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175 réponses / 12986 vues
 
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On a que ce qu'on paye
le 29/04/2005 19h25
Et le critére qualité dans tout ceci?
Je vous casse les prix mais derriere je vous fais un travail de sagouin.
Alors pourquoi ne pas faire comme sur eBay, l'employeur note derriere la qualité de l'indépendant?
 
 
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TRES BONNE IDEE
le 29/04/2005 19h58
les chef d'entreprise (comme moi),vont pouvoir employer des ouvriers à 5 euros/h, voir moins, c'est super ca evitera d'aller en chine.
 
 
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Lamentable
le 29/04/2005 20h03
Et qui achètera vos produits ? Certainement pas ceux que vous allez payer ce prix là.
 
 
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En france c'est interdit de payer en dessous du SMIC horaire.
le 29/04/2005 20h08
Tout est dans le titre donc 5€/H Das Verboten !

Par contre c'est tout a fait le genre de truc qui va pousser les Français a voter NON a la constitution Europeene, la peur qu'un autre pays fasse le forcing pour imposer ce genre de truc et empecher le GVT Français de s y opposer.
 
 
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et toi ?????????
le 29/04/2005 20h27
et toi comme chef d'entreprise est ce que tu accepterais de gagner 5 euros de l'heure?je pense que non alors au lieu de faire aux autres ca, fait le d'abord pour toi
 
 
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Ouverture d'une souscription
le 29/04/2005 20h56
Je propose que l'on ouvre une souscription pour ce chef d'entreprise humaniste afin qu'il puisse allez délocaliser en Chine, et y vivre, sans sécurité sociale, sans assurance vieillesse, sans liberté d'expression et j'en passe. Bien entendu pas un billet d'avion, un simple pousse pousse lui suffira pour déménager de France où apparament il n'a plus rien à faire.

Bon voyage !!:
 
 
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plus con que le baron
le 29/04/2005 21h08
encore un effort, et tu seras president du MERDEF....
 
 
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C'EST LA LOI ECONOMIQUE DU MONDE (J-PIERRE)
le 29/04/2005 21h24
c'est comme ca que j'ai reeussi en affaire,
5euros/h c'est largement assez pour des ouvriés francais.
 
 
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Ca va marcher!
le 29/04/2005 21h44
Ca va CARTONNER en France. Les gens en ont bien trop marre de rester au chômage. Comment voulez-vous faire baisser le chômage quand Super U propose un emploi de caissier où il faut avoir Bac + 5, le permis B, une voiture, 5 ans d'expérience + 5 ans de formation et avoir - de 30 ans.
Croyez-moi, la plupart des gens qui sont au chôamge donnerai beaucoup pour pouvoir travailler, je ne parle pas de ceux qui profitent du système évidemment, mais de ceux qui ont la réelle envie de se rendre utile, de payer des impôts etc... C'est tout un univers que de travailler, on vous voit autrement.
Et c'est pour ça qu'à n'importe quel prix, dans une situation économique très mauvaise, on est prêt à accepter n'importe quoi.
Et c'est pour ça que çava très bien fonctionner, mais c'est malheureux d'en venir là.
 
 
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orthographe
le 29/04/2005 21h46
la langue française,et l'orthographe, tu connais ?????
 
 
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Reussi Quoi ?
le 29/04/2005 22h11
Je vois pas bien la reussite mion p'tit JP.... Ha si, tu t'en mets plein les poches and exploitant les gens.
Joli coup......
Mais je te plein, ou ta consience t'empeche de dormier, et ca doit etre dur, ou t'en a pas , c pire. ^^
La reussite dans les affaires doit elle primer sur la reussite de ca vie ?, non je demande parceque t'as surement du rater la tienne de vie ;).

Il est dommage que dans un monde ou reigne un animal qui se pense superieur (l'homme), certain n'est pas reussi a s'elever au dessus de la moule fracie (trop cuite)...
Salut JP.
 
 
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Balivernes
le 29/04/2005 22h16
Ne vous fiez pas aux commentaires de j-pierre. Celà m'étonnerait fort qu'il soit patron d'entreprise, en tout cas, si certains pensent comme lui, à quoi bon leur offrir un travail...
 
 
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pfff aboyer pour rien
le 29/04/2005 22h38
J'ai pas fait autant de fautes que ça, ta remarque est inutile.
 
 
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Hmmmm
le 29/04/2005 22h38
C'est un coup à provoquer le premier script kiddy chevelu communiste ce genre de site. Faudra avoir de la chance pour tomber sur les instant où il sera online.

C'est un appel au DDOS ...
 
 
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désolé de le dire...
le 29/04/2005 22h50
bah c horrible à dire mais entre 5€/h et le chomage les gens préferent le chomage !!!!
c d'ailleurs une des raisons pour lesquelles il y a autant de chomage en france
 
 
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C'est vrai que c'est tentant mais ...
le 29/04/2005 23h26
que pensez de ce genre de "prostitution"?
Car en fait on n'en est pas loin ... Mais vous me direz aussi que la plupart d'entre nous se protistue tous les jours pour son salaire mensuel ....
Espérons seulement que ce genre d'initiative puisse permettre à des personnes en attente de travail d'obtenir plus de visibilité sur les boulots disponibles.
 
 
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Souscription
le 29/04/2005 23h34
Ce Monsieur a bien besoin d'une souscription... Mais qui va pouvoir
participer ? A 5 euros de l'heure, il ne reste pas grand chose a lui
donner un fois payé le loyer mensuel que ce Monsieur ou ses
Semblables facturent à prix exorbitant !

C'est génial le libéralisme, celà permet d'assouvir les plus bas
instincts...

Personnellement, je rêve d'une société plus humaine, plus
fraternelle. Mais je pense qu'il reste beaucoup de travail a
effectuer...
 
 
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n'importe quoi
le 29/04/2005 23h56
je ne sais pas ce que tu fait en affaire,mais ton resonnement est honteux,moi je suis artisan j'ai 2 salarié depuis 10 ans je gagne assez bien ma vie.
comme on dit chez nous 1 bon ouvrier ca se paye.
aujourd'hui a cause des gens comme toi les salariés n'ont plus les moyens de consommer,il tirent les prix vers le bas l'or des devis,pour conclure plus tu aura des gens mal payé plus il seront assisté,donc ce que tu econnomisera en salaire tu le payera en divers taxes.
va vivre dans un pays ultra liberal la tu pourra exploiter ton personnel,mais je te souhaite de ne pas avoir d'accroc(maladie faillite ou autre) la tu va comprendre que en france on n'est pas si mal,meme si il est vrai qu'on paye trop de charge.
c'est la loi économique de certaines personnes peu scrupuleuse qui exploitent des gens voir des enfants.
medite un peu sur ce que je t'es dit
 
 
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Tu as bien raison douzy
le 30/04/2005 00h10
Heureusement qu'il y a des gens encore qui payent bien leurs employés.

Ou alons nous si les ouvrier qualifier par exemple viennent tous a gagner le smic , alors que en amerique du nord ils ont le doubles sans oublier que se loger est 2 fois moindre .

Ca fait peur.
 
 
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dortoir
le 30/04/2005 00h14
si vous mettez des dortoirs dans vos usines on pourra aller travailler pour 5 euro car comment sinon se payer le luxe d'un bel appart 1 pieces a 500 euro si on gagnent 600

faudrait trouver un loyer a 1 tier de son salaire cest a dire moin de 200 euros

on dormiras chez vous alors vous avez surrement une grosse barraque a tout prendre des gens.
 
 
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ok j-p moi je veux bien
le 30/04/2005 01h11
je veux bien mais alors tu me paye un 100 métres carré a neuilly ma nourriture mes vetements( j'ais une pref cy ou la ) et la meme voiture que toi en sorte un peu comme l'armée et moi je te fournie un travaille deplorable pour 5 euros ex des chaussures mal collé ou alors de la copie ses moins chers pauvre id ah oui etl'écologie connait pas tout dans la riviére tu boiras.. je pense que c'est une blague et se n'ais pas vrai
 
 
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SCANDALEUX !
le 30/04/2005 09h11
je suis stupéfait d'avoir lu le site parlant de "jobdumping".Les patrons deviennent de plus en plus gourmands et, veulent transformer la vie des salariés en quelque sorte la vente aux enchères.
J'aimerais bien avoir un avis d'un expert sur ce sujet.



 
 
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un phénomène nouveau !
le 30/04/2005 09h21
Vous employez les salariés à ce prix en France, comment vont-ils vivre leur quotidien ? N'oubliez les factures EDF, les charges .... Vous avez de la chance d'être patron. Vous éloignez de la réalité des gens qu'on appelle la france d'en bas.
Je pense que ce phénomène ne pourrait pas aller loin
car le sociale est primondial pour vous les patrons et le peuple.
Si çà continue toujours dans cette direction que j'appelle la rentabilité avant tout, il y a une révolution comme " révolution française en 1789 " pour stopper l'hémoragie ...

 
 
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pas mal
le 30/04/2005 10h43
Je pense que tu as pas lu l'article. Tu dois respecter le salaire minimum SMIC.
Donc à ta place, je chercherais vraiment à delocalise toute mon entreprise et toute les entreprises de productions devrait egalement faire de meme.
Dans un premier temps tout ce qui concerne la production répétitive. Puis toute les tetes pensantes.

La france serait destiné uniquement pour les vacances et ceux qui auraient les tunes...


Je vous remercie de m'avoir lu.
 
 
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Bah tiens !!
le 30/04/2005 10h58
Qu'ils viennent en France pour nous imposer leur lois de tyran :-)
M'en vais les en....
Nan mais !!
Se croient où ces gens-là. Aucun respect pour ceux qui travaillent. C'est dégueulasse de profiter du fait que les gens seraient prêts à tout pour trouver un emplois.
 
 
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je ne vous comprend pas !
le 30/04/2005 11h47
Bonjour a tous,

je ne vois pas en quoi c'est lamentable ou horrible que de vouloir/pouvoir travailler avec ce genre de système.
Il est bien indiqué que pour être légal, il faut le SMIC horaire, or il existent déjà de nombreux jobs payés au SMIC...
En gros ça ne change pas grand chose. Le seul changement, c'est que ce sera le premier qui propose le SMIC qui gagne, et comme un commentaire l'explique bien, il faut bac+5, 5 ans d'expériences, le permis et une voiture... pour faire caissier à casino.
En gros, on enlève cette restriction, ce qui n'est pas plus mal et même beaucoup plus censé !



Rien ne vous empêche de monter un site qui fait l'inverse :D !!!!!!!!

 
 
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Moi j'en pense...
le 30/04/2005 11h59
... qu'on vit une époque pas formidable du tout.

Le monde du travail devient bien moche.
 
 
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Pas mal comme initiative
le 30/04/2005 13h09
Moi je trouve ça potentiellement intéressant comme initiative. Oui, parce qu'il se trouve que les salariés français se fichent comme de l'an 40 des chomeurs. Protéger leurs avantages sociaux, ils descendent dans la rue. Mais, faire quelque chose contre le chomage, alors là, rien à foutre. C'est la fatalité ma bonne dame. Le deal en France, c'est que tu peux te retrouver au chomage, mais, quand tu as un boulot, alors là, tu as un niveau de vie assez cool. Bref, on accepte qu'il y ait des laissers pour compte qui vivent moins bien pour que les autres vivent mieux.

Surtout que ben, si tu ne trouves pas de boulot, les gens qui bossent vont te dire que c'est un peu de ta faute quoi. Et le conseil classique, c'est "ben, trouves toi un boulot au Mac do (ou boulot du même style". Quand on a un bac +2 ou +5, on n'a pas tellement envie de bosser au mac do (pas plus que le mec qui donne le conseil de faire ça en fait). Par contre, le bac +2 ou +5, au bout d'un certain temps de chomage, il acceptera probablement sans problème de bosser dans un boulot qui lui convient, pour le smic, au lieu de bosser pour disons 2500 € (surtout que le smic, c'est le salaire du Mac do, mais là, en plus, le boulot est sympa).

Bref, avec ce genre d'initiative, peut-être bien que tout d'un coup, les salariés vont se sentir solidaires des chomeurs (et des gens ayant un boulot précaire, c'est un peu le même principe). Parce que, désormais, s'il y a un dumping au niveau des salaires, ils vont se dire que le problème du chomage peut les concerner directement. Et là ou ça fait mal : au portefeuille. Si tout le monde, demain, est concerné par une relative précarité financière, ça pourrait bien avoir un salutaire effet sur l'esprit de solidarité des salariés vis a vis des précaires.

Bien sur, je parle pour ma paroisse, étant chomeur. Je comprends tout à fait que les salariés non précaires ou pas trop précaires aient une réaction négative. Ca ne va pas dans leur sens. Chacun défend son pré carré.
 
 
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VIVE LA MONDIALISATION
le 30/04/2005 13h10
...
 
 
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Ironique mais réel
le 30/04/2005 13h51
salut moi suis un petit africain de 21 ans
je meurt de faim dans mon pays
si tu viens me cherche je travaillerai gratuitement pour toi.
C'est un peu tiré par les cheveux mais malheuresement cela existe encore a notre époque.
C'est l'esclavagisme moderne.
Sans parler que dans ses pays les parents vendent aussi leur enfants en age de travaillé pour une centaine d'euros
Beaucoup finissent dans des mines, des usines, plantations coton et d'autre a la prostitution
 
 
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Le salaire avant les qualifications
le 30/04/2005 14h14
Dans le contexte pro-libérale qui est, de plus en plus, le notre, ce business modele est fort logique.

C'est simplement la concurence libre et non faussée appliquée aux travailleurs...
Comme elle sera appliquée aux services. Bref c'est l'Europe. (étonant de voir que ca ne vienne pas des States)

Le truc qui cloche avec ce site, c'est qu'un boulot n'est pas défini uniquement par un salaire.
Il y a aussi la question de la qualification. Hors si j'ai bien compris le principe, un employeur propose un emploi, n'importe qui répond a l'offre, et finalement, aprés les enchéres, le salaire est 'négocier' avant meme que l'employeur ne connaise le (ou les?) candidat et ses capacités.

Normalement, c'est le shema inverse : l'employeur choisi en fonction des qualifications du salarié, puis on commence a négocier le tarif.

Quand est il des lois concernant les enchéres, est on libre de refuser aprés avoir accepté ?
Tout le monde peut proposer une offre inférieure ( y compris l'employeur lui meme, puisque c'est a son avantage ) et participer ainsi a la décote du job.

Jobdupping ca s'appel.


Je propose un autre systeme, pourquoi pas un site qui note les entreprises sur la maniére dont elles exploitent les travailleurs ?
Les demandeurs d'emploi pourront alors selectionner leur entreprises avant meme de négocier leur salaire.
 
 
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Un esprit revolté .... un peu enmelé ...
le 30/04/2005 14h36
Tout d'abord, Je me permet de te tutoyer mais il ne s'agit pas d'un manque de respect.
Tu dis que les francais se foutent des chomeurs, et qu'il ne descendent dans la rue que pour leurs propres pommes.... pas tant que ça :

Je ferrais remarquer que la plupart des manifestations, qui sont d'ailleurs de + en + importantes ces derniers temps ( vous remercierez le gvt de droite que vous avez voulu ... ) revendiquent des message plutot salutaires : Reforme du Bac, Chercheurs, Raz la Bol du Patronat ( Carrefour, Vivendi ..) etc
Les Francais "d'en Bas " sont negligés,devalorisé et oublié, et commencent a s'en rendre compte. Les facades de beaux discours et de belles paroles semblent ne plus fonctionner.

Et si aujourd'hui la France se mobilise un peu c'est justement pour adresse au gvt et a sa politique liberal un massage sociale : Faire prendre conscience au gvt qu'on en a raz le cul. Une prise de conscience des nos chere elite beneficierait a tout la France et aussi aux chomeurs,dont le statut serait revu et corrigé.

Tu trouve cette initiative interessante, mais je ne pense pas qu'il faille vivre dans la merde pour savoir qu'elle n'est pas souhaitable.
Bien que parfois il faudrait se poser la question : avis a certains politiciens.

Pour moi ce dumping salariale est grostesque et provoquant : C'est la devalorisation totale du travail. On cherche a payer des ingenieurs comme des ouvriers ?
Seul et unique point positif : On permet au plus motivé d'avoir une soltion pour essayer de s'en sortir...
Vendre le ame au diable.

Pour finir : parce que la je fais un peu long :
NON : a cette politique de droite ultra liberale et a ces genre d'agissements.
NON a une Europe Ultra Liberale OUI aux valeurs qui ont été les notre jusqu'à ces derieres années ( cf : l'avis de l'artisan un peu plus haut )
 
 
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Favoriser les autodidactes ?
le 30/04/2005 20h37
Je comprend les vives reactions de beaucoup de diplomés qui voient ça d un tres mauvais oeil, il n empeche que ca peut egalement favoriser les autodidactes qui sont tout autant capables que d'autres mais qui pechent par un manque de diplome dans la pile de cv sur le bureau d un recruteur... la logique à la française quoi.
 
 
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N'importe quoi!
le 30/04/2005 21h11
Encore une information destinée à détourner l'attention des gens!! Jamais une personne sensée n'acceptera de travailler pour un tel salaire. Le chômage plus un petit job en noir rapporte plus du triple.
 
 
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... qui fait pitié ?
le 30/04/2005 22h26
C est totalement débile comme facon de penser. Directement sortit des idées de glandeur de premiere qui se repose sur l etat pour payer les factures : "pourquoi je bosserai au smic alors que je suis mieux payé au chomage ?"
C est typiquement francais, ca me dégoute. A coté de ca, tout ceux qui ne pensent pas pareil bossent pour payer le chomage de gens comme ca... ca fait vraiment pitié de voir qu il y a aucune notion de responsabilité, du plus bas au plus haut étage.

Je prefere bosser au smic et me faire traiter d exploité par des mecs comme ca, plutot que de profiter du chomage et me faire traiter de feineant et de profiteur par les gens qui bossent.
 
 
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LOL.....
le 30/04/2005 23h38
encore un qui gagne beaucoup plus que le SMIG.....
 
 
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TVA a 5,5
le 01/05/2005 00h19
IL NOUS FAUDRAIT UN GOUVERNEMENT CAPABLE DE DEFIER BRUXELLES
ET JE PEUX GARANTIR QUE LA POPULATION FRANCAISE SOUFFLERAIT A NOUVEAU ET CELA RELANCERAIT NOTRE CONSOMMATION A L'HEURE ACTUELLE AU SMIC IL EST IMPOSSIBLE DE FAIRE DES ECARTS DANS NOTRE CONSOMMATION EN BREF UN TOIT ET A MANGER DANS SON ASSIETTE A TOUS LES REPAS CHACUN LE MERITE BIEN
 
 
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ya +grave
le 01/05/2005 01h30
ke D pb d'ortograf
 
 
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le 29 mai
le 01/05/2005 01h36
avec des propositions de ce genre le choix est devenu plus simple!!!!!
 
 
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idée à suivre
le 01/05/2005 08h58
étant dans le meme cas de travail que vous, pourquoi pas car du travail il y en a ...mais trop cher en charge
 
 
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à la carte
le 01/05/2005 09h04
il y a du travail dans l'artisanat, en france, comme
je suppose dans tous pays, les personnes pourraient
travaillés à la carte chez différent employeurs,
il auraient donc plusieurs patrons, ils seraient
honorés par un système de chèque, comme les chèques
emploies services....et une dizaine d'heure par ici et par là leur feraient un salaire correcte....
(système déja connu dans d'autre pays depuis plus de 40 ans...)
 
 
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Cette idée est excellente !...
le 01/05/2005 09h14
C'est de la concurrence directe, comme lors d'une vente aux enchères classique, tout ceci est sain. L'employeur et l'employé s'y retrouvent, c'est une forme de contrat.
Mais pour que cette idée soit applicable dans notre douce France soviéto-ecolo-socialo-démocrate, il faut supprimer TOUTES les aides (à la fainéantise) sociales, je bien TOUTES et également abroger le smic véritable entrave au droit du travail.
A partir de là l'expression "travailler plus pour gagner plus" si chère certains, reprendra tout son sens.
 
 
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Dénoncé par le MUNCI =>
le 01/05/2005 10h53
http://www.munci.org/article895.html

"En matière de prestations intellectuelles, s’agissant de CAPITAL HUMAIN, les enchères inversées devraient être purement et simplement INTERDITES."

Tout à fait...
 
 
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ca fait avancer le debat...
le 01/05/2005 11h19
c'est vrai pourquoi on paierai un ingenieur specialise dans la fission de l'atome a un salaire plus eleve que le smic???
peut etre que c'est parcequ'il ferait comme beaucoup de "cerveaux" il irait se vendre aux usa au autre puissance plus nuisible??
les usa qui sont quand meme le pays le plus liberal qui existe ne sous paient pas leur salaries?? pourquoi??
peut etre aussi parceque le premier client d'une entreprise c'est son salarie??
moi je propose une loi qui etablisse le smic comme salaire obligatoire pour tous, une loi qui aussi permette d'avoir des reductions d'impot pour equiper son appartement d'un systeme electrique qui fonctionne a l'energie humaine (histoire de bien achever le salarie apres son exploitation diurne par des patrons peu scrupuleux...)
tant qu'on y est on devrait nationaliser l'entreprise de JP...
bref c'est une belle avancee de tirer le niveau de vie par le bas...avec ca on sera plus tres loin de faire des dessins dans la grotte de lascaux....
 
 
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Cherche patron acceptant de travailler a ce tarif
le 01/05/2005 14h11
Puisque tu es patron, accepterais-tu de travailler a ce tarif ? Il n'y a aucune raison que dans l'histoire tu profites de ce système sur le dos des travailleurs, pour toi t'en mettre "plein les poches".

A cette allure, on va tout droit vers un retour en arrière : "l'esclavage" !
 
 
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les ouvriés sont pas totalement stupide!!!!
le 01/05/2005 15h05
j'ai été chomeur pendant 2ans!
et jamais je n'aurai accepter une offre pareil!!!
c'est pas pour autant que je suis un feiniant ou que je profite du systeme!!!
les ouvriés français ne sont pas si stupide pour faire ça!
car ils seront encore plus dans la merde à bossé comme des chien qu'a resté au chomage!!!
donc au final ont aura que des ouvriés au chomage qui profiteront du systeme(par nécéssiter) et notre économie sera totalement diminier!!!!!!!!
 
 
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Et quand tu n'auras plus de consommateur tu fais comment
le 01/05/2005 17h59
C'est oublier un peu vite qu'un salarié est aussi un consommateur. A envoyer ainsi au tapis les salariés d'ici, cela finira, avec décallage, certes par t'envoyer aussi au fond. En effet tu finiras toujours par trouver sur ton chemin plus requin que toi et il ne te fera pas de cadeaux.
Et arrêter de nous ennuyer avec les charges qui ne sont de fait que l'expression dans une très large mesure d'un salaire différé. Alors je vous en prie soyez vrai et dites nous que vous voulez baissez les salaires
A ce jeu de booling dans lequel les salariés sont les quilles et les "chefs d'entreprise" les boules finira en tragédie
Et quand on remonte dans l'histoire de France depuis les révoltes paysannes du moyen age. Rien ne c'est fait dans la douceur.
Cette orientation neo liberale do monde est porteuse de violence et de guerre
C'est la guerre du tous contre tous
C'est la loi du plus fort, c'est à dire celle de la jungle.
D'ailleurs les détenteurs de capitaux se moquent de la démocratie comme d'une guigne ils courent tous investir en chine comme ces industriels européens du textile qui gueulent comme des veaux en fait les produits à bas prix qui nous envahissent sortent de LEUR USINE CHINOISE

 
 
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c'est intolerable !!!
le 01/05/2005 18h07
les patrons il prene vraiment les gens pr des objets si sa continu come ca ce monde deviendra vraiment pourri et la concurence va augmenté sans oublier les mecs ki cherche du travail il von mnt se batre com des loups entre eux sa me desole...
 
 
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Il faut être encore plus ambitieux ...
le 01/05/2005 18h22
Il faut faire travailler les gens au noir le week end et la nuit pour qu'ils aillent travailler légalement en payant ... dans des belles entreprises bienfaitrices de l'humanité.
 
 
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tu sais ton idée ............
le 01/05/2005 18h32
Et par hazard, tu ne veux pas que tes ouvriers fassent 40 Hr et que tu les paye 35 Hr au point ou tu en es rendu. Ce que je te souhaite, c'est que tes ouvriers changent de boite et te laisse seul.
 
 
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Eho
le 01/05/2005 18h57
Le chomage en tant que salarié du privé est un état
prévisible. On te prends de l'argent pour cette assurance tout les mois (regarde ta fiche de paie).
Alors si après un accident de voiture, tu la répares tout seul sans vouloir 'abuser' du syteme, c'est ton droit. Le chomage n'est pas un avantage acquis, c'est une assurance collective.
 
 
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rassure toi
le 01/05/2005 19h01
Les patrons, les vrais, et pas les spéculateurs,
savent ce que veut dire capital humain. C'est la
plus grande ressource de l'entreprise. Maintenant
ce genre de site, c'est de la provoc a deux balles.
Pour les délocalisation, ne t'inquiète pas le retour
de baton est très proche. Avec l'augmentation du prix des énergies, le transport d'un container de chine en france va très vite devenir hors de prix.
Les francais s'en souviendront.

 
 
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Pas si rassurée quand même
le 01/05/2005 19h13
Je suis d'accord avec toi, mais pour que nos emplois soient compétitifs, il faudrait que l'état baisse d'abord les charges des entreprises avant celles du revenus ( note: je paye des impôts, et nous ne sommes pas "employeurs" ni l'un ni l'autre)cela permettrait d'embaucher donc de couter moins cher en chomage et en prestations sociales et aussi de santé...

 
 
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travailler plus pour gagner plus OK
le 01/05/2005 19h16
Libère juste le temps de travail.

TOUTES Les aides sociales ????????
Lesquels : Elles sont toutes sous forme d'assurance.
Maintenant si tu n'est pas content va vivre aux US.

Si tu n'as pas l'argent pour te soigner tu meurs devant l'hopital.

Si tu n'as pas assez de capital pour ta retraite,
tu bosses jusqu'a ta mort.

Si tu es au chomage, tu deviens SDF en 3 mois maxi.
Si tu es SDF tu ne retrouvera jamais de travail et
tu finira dans un caniveau

Si tu vas dans le Nevada tu peut prostituer légalement ta fille de 16 ans.

Mais ne roule pas a +de 75Km/h car c'est 10000$
d'amende.

Ne boit pas d'alcool dehors, c'est 2500$ d'amende et
8 jours de prison.

Si tu as bu au volant, ton permis est annulé et tu ne pourra plus jamais le repasser.

Si tu as fumé un joint, c'est 1 mois de prison et 10000 $ d'amende.

Et si tu vis en Californie, et que tu es condamné a
trois délit consécutif, c'est la prison a vie.

A en plus : le droit de manifester est interdit.
Et les CRS sont des poètes comparés aux brigades
d'assaut américaine.

La sodomie est un crime fédéral 25ans de prison.

Le racisme est pire que tout avec le parcage des ethnies par quartier.
Si tu ne parles pas américain (pas anglais), tu es
un étranger. Tolérance quand tu nous tiens.

Si tu transporte du jus de fruit de Californie vers le Nevada, c'est 5 ans de prison. Merveilleux libre échange.
Alors va au royaume de l'ultra libéralisme et renonce a ce pays maudit ou on ne peut pas faire ce
que l'on veut, pour allez vers celui ou on ne peut rien faire.

Bon voyage.
 
 
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Problème de répercussion
le 01/05/2005 19h31
L'allegement des charges est a mon sens un drole de problême. Si tu baisses les charges salariales, par effets mécaniques tu augmentes temporairement la consommation. Après, ce petit gain disparait dans les augmentations de loyer. Si tu baisses les charges patronales, les fournisseurs augmentent leurs tarifs.

Dans l'ensemble c'est un drole de truc.

Maintenant la charge numero 1 des ménages c'est le logement. Mais la attention, une bombe est en attente. Le prix des maisons a flambé en 10 ans.
Mais le taux de prêt est très bas.
Résultat on a artificiellement maintenu un taux d'accession a la propriété très élevé.
Demain l'immobilier chute un peu, normal, plus personne pour se mettre 30 ans de crédit sur le dos.
Après demain les promoteurs ont moins de clients, promoteurs pas constructeurs, c'est important. Résultat il spécule sur autres choses et se retire du marché.
Le marché continue de chuté, et la vent de panique des gogos veulent vendre leurs maisons et vite pour
se débarasser du capital emprunté.
Et la pas d'acheteur.
Pourquoi : Nos baraques actuelles sont de vrais saloperies ; plancher electrique - ultra polluant.
PVC - actuellement interdit dans 12 villes d'allemagne suite au émanation de chlore
etc....

Conclusion : Une crise est en route et tout s'accéllère.
Et la les banquiers ne pourront pas renegocier, ils ont presque prété a perte.
Les vendeurs ne vendront pas car personne ne voudrat de baraque pourri (type maison de 1970 toutes electriques)
De plus les gens ne pourront très vite plus payer les factures de chauffage.
Résultat une méga crise, très très difficile.

 
 
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Beaucoup de bruit pour rien
le 01/05/2005 20h49

Oui, le jour où ce sera grave, c'est quand on
supprimera le SMIC.

Mais ce système proposé existe déjà depuis des
siècles : à l'exception du SMIC, tous les autres
salaires sont fixés par la loi de l'offre et de la
demande, depuis toujours.

Ça ne fera que mettre un peu d'huile dans les
mécanismes, rien d'autre. Nada, la zone, walou.

Franchement, est-ce que Ebay a changé quelque chose
au marché de l'automobile d'occasion ? Ya un marché
qu'existe, et des enchères n'y changent rien, aux
prix pratiqués.

Quant à JP, sache que tu perds de l'argent en
France : dans les républiques bananières, tu
paierais pas d'impôt, et tu pourrais fouetter tes
salariés. Je ne rigole pas. Ça existe. Et je ne te
parle même pas de ta qualité de vie sous les
tropiques. Vas-y. Sois heureux.
 
 
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imposture
le 01/05/2005 21h21
il me parrait evident que jp n'est pas chef d'entreprise
 
 
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rofl :)
le 01/05/2005 21h50
Ce que tu oublies de dire, c est que ta voiture, tu la fais reparer et tu t en ressers. Certains tombent au chomage et font pas grand chose pour retrouver un job vu qu ils ont plus d avantage a rien faire (assedic, apl, allocs...).

C est une assurance collective, soit, mais dans beaucoup d esprit c est juste une aubaine quand on a pas envie de se bouger.
 
 
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Il y a beaucoup de patron en dessous du SMIC, et beaucoup de fils d'immigrés...
le 01/05/2005 21h53
Je propose donc que tous les gens qui donnent des leçons de morale en sous-entendant que les patrons sont des sales riches ultra-libéraux qui s'en mettent plein les fouilles montent leur boîte et deviennent patrons !

En plus de libérer des places "sans risques", ils embaucheront tous les fils d'immigrés et les handicapés qui sont aujourd'hui au chômage car avant même d'avoir parlé salaire, on a regardé leurs compétences à la ligne "Nom Prénom" de leur CV.

Tant qu'ils y sont ils nous aideront à mettre en place un système communiste comme on en déjà vu plein prospérer partout et supporté par tous ceux les ont vécus...

Quant à JPierre, le jour où tu seras patron tu éviteras les provocations idiotes et irresponsables qui ne s'adressent qu'à la partie reptilienne du cerveau. A moins que ce ne soit celle là que tu souhaites développer...
 
 
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on fire
le 01/05/2005 21h55
Tu te fais les questions et les reponses tout seul, il n a meme pas émis la moindre allusion à propos des etats unis. C est facile d avoir raison dans ce cas précis.

 
 
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mais bien sûr!
le 01/05/2005 22h16
les chefs d'entreprises,ils ne font pas quatre fautes d'orthographe par ligne...
 
 
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>SBeau : tu as tellement raison...
le 01/05/2005 22h41
- que les gens quittent les Etats-Unis par boat people entiers depuis 50 ans et qu'ils vont tous habiter à Cuba

- que les étudiants étatsuniens et les noirs "parqués" rêvent tous de venir travailler en France, dès qu'une place de HLM se sera libérée à la Courneuve.

etc, etc, etc.
 
 
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Un nouveau business Model en France
le 01/05/2005 23h00
Bonjour à tous,

Que pensez-vous du même modèle en France dans le respect du montant légal minimum (SMIC).
Je pense que ce Business Model est intéressant pour relancer les secteurs d'activités ou le taux de chômage est supérieur à la moyenne nationale.
J'attends vous commentaires et impressions.
 
 
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>Tranoy : merci de garder ta propagande aussi peu crédible que déplacée
le 01/05/2005 23h32
Si t'es assez con pour voter Non en prétextant des visée sociales, soit au moins assez intelligent pour ne pas le crier sur les toits.
Sinon, si c'est pire demain et que le Non est passé, tes enfants iront chercher chez toi ta responsabilité dans l'immobilisme réactionnaire.

Heureusement que De Gaulle en 1940 n'a pas suivi les consignes des communistes. Ne les laissons pas choisir pour nous même s'ils ont changeé d'"habits" parce qu'ils savent que "communiste c'est grillé"
 
 
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ESCLAVAGISME : OUI, ENCORE !
le 02/05/2005 07h38
"Je propose le rétablissement de
l'esclavagisme, et la mise à mort des chomeurs
qu refusent de rentrer dans ce système
économique, ainsi que de leurs conjoints
(même si la femme est enceinte) et de leurs
enfants (même bébés).
Les patrons doivent franchir un nouveau pas,
qu'ils n'osent pas encore faire, à savoir régner
par le feu et le sang sur l'ensemble de la
population mondiale.

C'EST CA QUE VOUS VOUSLEZ AU FINAL,
SURTOUT CEUX QUI SONT BIEN PLANQUES
DERRIERE LEUR POSTE DE DIRECTION ET
QUI POSTENT ICI ?

ET SI ON COMMENCAIT PAR VOUS, LES
NANTIS DU HAUT DE LA HIERARCHIE, POUR
CE GENRE D'ENCHERE ?

"RECHERCHE DIRECTEUR FINANCIER
TRI-LINGUE ANGLAIS-ALLEMAND-FRANCAIS,
15 ANS D'EXPERIENCE MINIMUM, A 25 EUROS
L'HEURE" : CA A DE LA GUEULE, NON ?

Ce site web est un véritable scandale.
 
 
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Sale mentalité....
le 02/05/2005 07h55
Avec les profits réalisés, vous, vous pourrez allez y passer vos vacances, en Chine... à moins que vous préfériez la Thailande, où les hotels de luxe sont maintenant reconstruits avec les dons de ceux que vous paierez 5 € !!!

Lorsque vous aurez tant apprauvri les salariés européens qu'ils ne consommeront que du vital, vous pourrez toujours essayer d'y vendre votre camelote

La responsabilité sociale innérant à tout chef d'entreprise qui se respecte ne vous étouffe pas !!!
 
 
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Proposition....
le 02/05/2005 08h03
Je suggère à toute cette population libérale pourrie qui fait honte à l'humanité de délocaliser leur usine, leur commerce, leur pavillon.

Nous serons alors tellement pauvres que leurs produits pourriront dans leurs entrepots loués à des prix bradés.

Ils ont un peu trop tendance à oublier qu'un salarié est aussi un consommateur.

Et bon vent !!!
 
 
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Ben pourquoi pas ?
le 02/05/2005 09h17
Ben j'suis un p'tit chef d'entreprise, je trouve le procede interessant, mais, mais, jamais je n'y adhererait, malgré la demande du toujours plus des employés, simple question de dignité et de morale. On est pressuré entre les differents impots les charges et j'en passe, de toute façon c'est juste une façon officieuse de negociation par un tiers d'une future embauche, allégeant de ce fait le boulot du drh, alors qu'avec une recherche normale, on recherche bien entendu celui qui demande le moins.Faut pas se voiler la face, au delà du marché aux esclaves dont certains parlent, la recherche d'emploi est devenue pour les employés et employeurs une course poursuite ou celui qui demande le plus est opposé a celui qui demande veut donner le moins en cette periode de chomage relative. Tout est question de point de vue, fallait bien que ça sorte un jour, l'allemagne a commencé, ben la france va suivre on y pourra rien.
 
 
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Trop de charges ou trop de dettes ?
le 02/05/2005 09h24
C'est tout à fait vrai. Mais comment faire avec un pays qui a une dette de 960 milliards d'euros ? Qui paie chaque année environ 48 milliards d'euros rien que pour rembourser les intérêts de cette dette ? Qui enmprunte sur 50 ans pour pouvoir faire rembourser cette dette par nos petits-enfants, qui, payés à 5 euros de l'heure au mieux, seront très efficaces, c'est certain, pour la rembourser !

Ce monde marche sur la tête. Nous allons vers un confrontation mondiale qui fera des millions de morts pour la seule Europe.

Vous vouliez la Paix et la Prospérité ? Vous aurez la Guerre et la Désolation !!!
 
 
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Pertinent
le 02/05/2005 09h26
Pertinent !
Je lis depuis le début, l’ensemble des commentaires, et hormis un « soit disant » chef d’entreprise analphabète, et d’autres pseudo réactionnaires, je pense que Durand a été le seul a avoir une réponse constructive.
Cela bien sur ne tient qu’à moi.
Je suis relativement d’accord avec la théorie du « pré carré » qui, va dans le sens de chacun.
Il est connu que ceux qui sont en situation d’activité, ne prennent pas forcément (et je ne dis pas tous mais en général) en compte ceux qui ne le sont pas.
La recherche d’un poste pour certains s’apparente quelque fois a la quête du roi Arthur pour trouver le Saint Graal.
Le secteur de l’informatique est représenté aujourd’hui par 600.000 acteurs français, et la demande est de plus de 14.000, cela signifie clairement qu’il y a un ralentissement de l’activité ou alors, certains de ceux qui recherchent sont a un niveau de prestation hors grille tarifaire.
L’homogénéisation des salaires aujourd’hui en fonction des compétences commence a aplanir le paysage de la profession, cela devrait a terme permettre une relance de l’embauche.
Cela est un autre sujet,pour en revenir a la problématique du job dumping ,cela permettrait en tous cas d’offrir a eux qui ont une besoin absolu et urgent de travailler d’accélérer les processus de manière significative.
Dernière petite précision, le salaire moyen en France est de 1185 € donc cela ne risque pas de révolutionner les bases de salaire .Comme à nôtre habitude, nous crions « au loup » un peu trop tôt.
 
 
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Ce site ne ramassera que des loosers
le 02/05/2005 09h28
J'embauche des informaticiens de qualité en ce moment et je suis bien bien loin de me préoccuper du salaire bas. D'abord les qualités techniques, présenation, relationnel de la personne, ensuite à moi d'assurer sa charge en terme de jours de prestation et son meilleur tarif pour justifier son salaire.
Par conséquence, sur ce type de site on aura que la proposition de petits boulots ne nécessitant pas de qualification. Alors on a un autre pb, Qui, de la population travaillant au smic, ira sur internet pour jouer les enchères ? J'imagine bien les bonnes femmes africaines ou les mecs travaillant sur des chantiers prendre leur place dans cybercafé pour participer aux enchères .... c'est irréel.
 
 
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UN SITE WEB
le 02/05/2005 09h47
Et de plus, c'est quoi ce site ? C'est un site qui organise sa clandestinité. La PREUVE :

requête WHOIS :

Serveur utilisé : [ whois.denic.de ]
www.jobdumping.de = [ 82.165.28.211 ] domain: jobdumping.de
status: connect

Pour vous donner une idée des infos sur un site web :

Serveur utilisé : [ whois.networksolutions.com ]

www.01net.com = [ 213.186.34.4 ]
Registrant:
Groupe Tests
26 Rue d'Oradour Sur Glane
Paris Cedex 15 75504
FR
Domain Name: 01NET.COM
Administrative Contact:
Groupe domaines@groupetests.fr
26 Rue d'Oradour Sur Glane
Paris Cedex 15 75504
FR
33.144253001 fax: 33.145579073
Technical Contact:
Groupe g.bramoulle@groupetests.fr
26 rue d Oradour sur Glane
Paris Cedex 15 75504
FR
33.144253001 fax: 33.145579073
Record expires on 27-Feb-2006.
Record created on 27-Feb-1999.
Database last updated on 2-May-2005 03: 44: 45 EDT.
Domain servers in listed order:
NS1.01NET.COM 213.186.34.33
NS2.01NET.COM 213.186.39.31

AVOUEZ QUE LE PREMIER SITE ORGANISE SA CLANDESTINITE...QUELLE ORGANISATION EST DERRIERE ? QU'ONT-ILS A CACHER ?
 
 
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Le pire,
le 02/05/2005 10h09
c'est que ce Jean-Pierre (qui est chef d'entreprise comme moi je suis trapéziste) ne comprend pas qu'une fois que tout le monde sera payé 5€ de l'heure, personne n'aura les moyens de se payer ses produits au prix oû il les vendra... Donc il devra baisser ses prix malgré tout s'il veut continuer à dégager des bénéfices. Et puis, qu'il délocalise en Chine, ou même n'importe quel autre pays, c'est une fuite en avant, à un moment ou un autre, on arrivera au plus bas salaire possible, et délocaliser ne servira plus à rien.
 
 
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Moyennement appliquable à l'informatique...
le 02/05/2005 10h10
Je ne pense pas que ce genre de site se porte sur le domaine informatique. Comme cela a été rappelé, outre Rhin ce sont surtout les tâches ayant peu de valeur ajoutée qui sont concernées. De plus, ces 2 années de crise ont permis d'assainir le secteur high-tech : Auparavant la demande était forte et on "louait" à tour de bras les prestataires, n'importe quel informaticien faisant l'affaire, quitte à maquiller son CV, seuls les bénéfices primaient. Depuis les entreprises clientes ont fait le ménage, et bien des SSII peu scrupuleuses se sont retrouvées black-listées par de grands groupes, las de faire les frais d'incompétents envoyés là uniquement pour faire du fric. La politique de recrutement des sociétés de services a changé, les entretiens plus humains et plus poussés, on cherche dorénavant des têtes bien faites plus que des têtes bien pleines, et les compétences requises ne s'arrêtent plus uniquement au simple critère technique. Evidemment on trouvera toujours des offres énonçant une litanie de capacités techniques, mais cela concernera sans doute des tâches à court terme, le genre de travail packagé effectué au forfait (ou "régie forfaitée"), dans lequel l'implication de la SSII dans les équipes de l'entreprise cliente est inexistante (développement d'un module indépendant...)
 
 
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"Patron" de société est la seule "profession"
le 02/05/2005 10h13
qui ne soit pas réglementée en France. On devrait pouvoir instaurer un "salaire maximum", proportionnel par exemple à la taille de l'entreprise dirigée (avec des + ou des - suivants d'autres critères qd même). Bien sûr, les PDG pourraient tjrs frauder, nos hommes politiques le font bien eux aussi ;-)
 
 
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Pour plomber www.jobdumping.de
le 02/05/2005 10h39
Je propose à un maximum d'internautes germanophones d'enchérir systématiquement à 0,00 euros TOUTES les offres d'emplois...Après on verra bien la réaction de ce site.
 
 
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fautes
le 02/05/2005 10h39
Si je compte bien, il y en a 17.
 
 
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esclavage
le 02/05/2005 10h56
Et pourquoi ne pas carrement remettre l'esclavage
dans la légalité ?
Cela résoudrait tous les problèmes de 35 heures, de chomage, de cout salarial, etc... etc...
Nimbus

 
 
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Non, il y a autant de chômage en France
le 02/05/2005 11h00
(dans l'informatique par exemple) parce qu'on a envoyé des tonnes de gens dans des filières "prometteuses d'emploi" pour pouvoir casser le marché et les salaires ("Si vous voulez pas bosser à ce prix-là, un autre le fera, il y en a à la pelle"), résultat : quelques uns sont embauchés, et tous les autres chôment...
 
 
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Interdit mais pas impossible
le 02/05/2005 11h04
IL y a quelques mois une entreprise avait prospecté des employeurs en leur proposant de la main d'oeuvre agricole polonaise pour 5€/h. L'astuce consistait à payer le smic en toute légalité et en même temps facturer au prix fort une piole minable. Sur France info, le commentateur disait même que cela commençait à se sentir en Pologne mais que finalement, ce n'était pas génant pour la Pologne puisque les Ukrainiens travaillait pour 1€/h au lieu de 2 pour les polonais !!!
 
 
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Vous avez raison
le 02/05/2005 11h05
Pourquoi respecter l'etre humain en payant le juste
prix ce qu'il fournit à la société en géneral et a
un patron en particulier ?
Et tu penses quoi de supprimer les 35 heures, voire les 40, et de revenir au travail des enfants ?
Après tout, pourquoi pas. Au moins, ils ne penseront pas a se droguer pendant qu'ils bosseront gratos ou presque !
ze-nimbus
les 40 ou les
 
 
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Quel modele economique ?
le 02/05/2005 11h35
Le site sera realise par une societe à but lucratif il me semble.
Je ne vois pas comment elle fera des profits :
1) L'employeur paiera pour passer une annonce ?
dans quel but le fera-t-il ?
Pour avoir une main d'oeuvre sous-payee qu'il pourrait payer au noir, donc encore moins cher qu'en passant par ce site ?
Illogique !
2) L'employe paiera pour encherir ?
Avec quel argent s'il est a la recherche d'un emploi ?
Encore illogique !
3) En diffusant de la publicite ?
Quelle entreprise voudrait se vanter de pratiquer le dumping social, avec les risques que cela implique ?
aucune je pense...
Donc ca pourrait etre une pub d'une societe qui annoncerait qu'elle NE pratiquerait PAS le dumping social ?
Quel interet avec tous les sites de recrutement existants deja ?
Encore illogique !!!

Bref, j'ai l'impression que nous sommes face à une nouvelle societe qui espere appliquer en France les recettes qui ont fait son succes à l'etranger.
Il y en a deja eu d'autres qui se sont cassees les dents de cette façon, avant celle-ci :
Je pense a Egg avec sa carte de paiement liee à un cash back de 1%, et qui mis la cle sous la porte parce que ca n'a pas fonctionné en France...

Et je me demande quelle population vise ce site quand on sait quelle population est equipee d'un ordinateur et d'un acces internet aujourd'hui en France.

So wait and see !

 
 
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(J-PIERRE)
le 02/05/2005 11h44
Alors toi, soit tu es trés con soit tu es un boutonneux que ça éclate d'envenimer le débat...
J'hésite encore...
 
 
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flood = bonne idée
le 02/05/2005 12h07
le meilleur moyen de faire taire ce site, c'est comme tu l'as dit de faire du flood!!
si chacun met une dizaine d'anonces bidon, çà devrait le faire!!
après tout, les consommateurs ont aussi leurs mots à dire...

pour info, je suis chomeur faineant, branleur, qui préfère profiter du système ( quel profits retire t-on lorsque l'on ne touche plus rien )!!!
 
 
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Cours forrest, cours !
le 02/05/2005 12h07
T'as raison d'avoir peur, parce que personne est à l'abris de se retrouver au chomage...

La vie est bien faite, tu te retrouveras devant ceux que tu juges aujourd'hui.
 
 
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De qui se moque t'on ?
le 02/05/2005 12h13
tu bosses a la world company JP ? c'est grace a des gens comme toi que la société et le monde en generale est dans un tel état... honte a toi ! je te fouterai en taule si je pouvais, hydrocepale !
 
 
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Les promoteurs de ce site sont des planqués...
le 02/05/2005 12h27
Serveur utilisé : [ whois.denic.de ]

http://www.samspade.org/t/lookat?a=www.jobdumping.de

donne :

www.jobdumping.de = [ 82.165.28.211 ] domain: jobdumping.de
status: connect

AUCUNE AUTRE INFORMATION DISPONIBLE. MEME PAS LE NOM DU REGISTAR...CE SENT LE SOUFFRE, CETTE AFFAIRE.

DE PLUS 01NET n'est pas net : ILS ONT CENSURE MON MESSAGE A CE SUJET, ET TRES VITE !!! IS ONT UN REPROCHE A SE FAIRE ???
 
 
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pbm en France
le 02/05/2005 12h45
Le problème que vous avez en France, c'est que votre beau pays est remplis de raleurs invétérés qui veulent le beurre et l'argent du beurre, c'est à dire :
- travailler le moins possible (pas touche aux jours fériés, aux 35h, aux RTT, aux 5 semaines de CP ...) tout en gagnant le plus possible
- être choqué par les délocalisations des entreprises à l'étranger et vouloir payer ses fringues au prix le plus bas possible
- accepter de vendre des produits hi-tech auprès des pays émergent mais refuser que ceux-ci vous vendent leur produit bon marché
- raler tout seul dans son coin alors que les syndicats existent pour représenter les salariés (les dernières manifs du 1er mai n'ont jamais été aussi désertées).
Malheureusement Jobdumping devrait marcher très fort en France où plus de 10% de la population est au chomage (et soyez-certains que ca va pas s'arranger si personne n'accepte de se remettre en cause).
 
 
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extreme
le 02/05/2005 12h55
les extremes attirent les extremes
la montée des idées neo liberale font augmenter les partisans d'extreme gauche.
Je ne crois pas au communisme, je ne crois pas au néo liberalisme... y a t'il une 3eme voie????
 
 
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Bizarre
le 02/05/2005 13h18
Ok pour le flood mais explique moi comment tu te promènes sur le forum, comment tu as un forfait internet alors que tu ne touches plus de rien?(comme tu dis)
 
 
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IMPRESSIONNANT la censure sur ce site...
le 02/05/2005 14h37
IMPRESSIONNANT la censure sur ce site...
 
 
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pas vraiment cachés !
le 02/05/2005 14h39
 
 
Auteur
 
 
 
 
Ben non
le 02/05/2005 14h52
A mmon avis, l'arnaque n'existe pas...
Tous les gens qui se plaignent de s'etre faits arnaquer, je ne pense pas que le %age de ceux qui ont ete forces de passer la transaction douteuse depasse 1%.
Les autres etaient tout a fait libres de ne pas accepter, ils ne l'ont pas fait. dommage!!!
Ne croyez pas que je prone l'ultra liberalisme, c'est meme plutot le contraire.
Alors, pour ce site, si vous n'etes pas interesses a vous brader (et moi, je ne le suis pas!) il suffit de ne pas y aller.
Mais dans l'optique d'un patron, c'est une bonne chose vu la saturation du marche de l'emploi.
 
 
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Naif
le 02/05/2005 14h56
Tu crois que les employeurs ont quelque chose à faire de leur image. Tant que le profit est là et que le but est atteint c'est tout ce qui compte. Et pour être compétitif il faut des employés bon marché. Imagine sur un boulot à 1200 € net par mois, si quelqu'un accepte à 900 € net ça fait 600 € d'économie pour l'entreprise et autant de profits en plus par mois. Excellente affaire, moi je serai bien prêt à donner 200 € pour trouver un gogo comme ça.
 
 
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Au réac
le 02/05/2005 14h57
Bien sûrqu'il faut voter NON au projet de traité constitutionnel puisqu'il propose un modèle libéral et pas de projet social. Pour éviter ces écueils d'abus et de chaos à venir, je voterai NON au système destucteur proposé par nos chers eurocrate. Ils nous avait annoncé que l'Euro apporterait l'emploi, une revenu en hausse par individu, une croissance forte etc. et c'est tout l'inverse ! La faible croissance actuelle est soutenue uniquement par les ménages, mais l'emploi régresse ainsi que la rémunération ! Si la tendance ne s'inverse pas, après une croissance nulle c'est une récession qui nous attend. NON au traité européen tel quel. Que nos eurocrates en rédige un nouveau (de préférenec une loi constitutionnelle et non un traité)
 
 
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Excellente idée
le 02/05/2005 14h58
Noter l'employé histoire d'être sur de sa qualité, ce serait pas mal.
 
 
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enfin!
le 02/05/2005 14h58
il ne reste plus qu'à abaisser le salaire minimum et enfin nous pourrons sortir la france du marasme économique actuel. plus de profits, plus de créations d'emploi donc... moins de chômage. cqfd. espérons que le medef saura rebondir sur cette excellente nouvelle!
 
 
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youhou !!!
le 02/05/2005 15h02
J'ai 35 ans, je suis sorti des etudes a 23 ans (Bac+2, j'ai un peu traine en route)
Le plus longtemps que je sois reste au chomage c'est 3 mois et encore, on peut pas vraiment dire que je cherchais assidument du travail (il y a des gens tres qualifies pour cela qui le font bcp mieux que moi, ca s'appelle des consultants en interim).
Donc, du boulot, il y en a meme avec certaines exigences (= salaire correct, 37 heures/semaine effectives, horaire civilise...)
 
 
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Ca interesse les SSII
le 02/05/2005 15h12
Les SSII ne rèvent que de çà: payer le moins cher possible, virer le plus vite possible et amasser une fortune colossale le plus vite possible.

Le capitalisme porte en lui mème le germe de son auto-destruction.
 
 
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120 $ /mois en Roumanie .... Qui dit mieux ??
le 02/05/2005 15h20
Une entreprise du nord de la France a récemment licencié et proposé de ... les recaser en Roumanie à raison de ... 120 $/mois.

 
 
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Salaire maximum + SO ... aux enchères !!
le 02/05/2005 15h29
Moi je propose un SMMV = salaire maximum pour marchand de viande. Car je n'arrive pas à digérer ces dizaines de milions E de salaire + SO astronomiques pour ce marchand de viande -- sans aucun diplome -- et qui vient d'empocher 290 milions d'euros en vendant sa boite à CAP.

Trop, c'est trop !!!
 
 
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Un marchand de viande ... philanthrope ... !!
le 02/05/2005 15h39
Faux. En tant que marchand de viande, tu ne penses qu'à ton pognon. ET dés que ses connaissances sont obsolàtes, tu n'hésites pas à le jeter comme un Kleenex.

Les SSII c'est comme les bordels. Elles n'auraient jamais du exister.

 
 
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quel rapport
le 02/05/2005 16h00
Votez oui ! c'est vrai que ce systeme ne me plait pas du tout et je le trouve vraiment deplorable le marché du travail c'est pas le marché de la viande a la boucherie ,mais je ne vois pas ce que le oui vient faire la dedans maintenant que l'europe est lancée c'est pas en votant non qu'on arretera ce type de probleme c'est bien trop tard...
A mon avis il faut au contraire voter oui pour que le niveau de vie européen soit equivalent pour tous ainsi meme en roumanie la somme de 120$/mois sera ridicule et inacceptable

Enfin ce n'est que mon avis et je ne suis pas un politique donc je dis peut ete des betises...
 
 
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rien compris à ceux que t'as ecris
le 02/05/2005 16h03
Bisous partout
 
 
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fixons une date...
le 02/05/2005 16h23
La révolution n'arrive toujours pas alors...fixons une date, avant le retour à l'ésclavagisme.
 
 
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Utopie
le 02/05/2005 16h41
16 ans après la réunification, l'ex-RDA est loin de rattraper son retard.
Il faudrait un siécle aux pays de l'Est pour rattraper le niveau de vie de l'Ouest.

En Informatique, l'admission de la Roumanie constitue une lourde menace pour l'emploi ( et les salaires ) en France.
Je ne vois pas l'intéret de sacrifier mon niveau de vie pour les beaux yeux des Roumains.
 
 
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bas salaire
le 02/05/2005 17h00
je crois que c'est uen intox
 
 
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utopie bis
le 02/05/2005 17h01
je suis d accord, je crois plutôt que l'harmonisation se ferait par un nivellement par le bas des salaires dans les différents pays.
Il faut avoir des oeilleres pour se cacher cette réalité.
 
 
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z'avez ptet raizon
le 02/05/2005 17h09
nivellement par le bas puis ensuite par le haut non?
Mais bon apparemment la réalité de l'allemagne que je ne connaissais pas montre l'inverse donc je retire ce que j'ai dit !!
cordialement
 
 
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le rapport ? Lis avant de voter !!!
le 02/05/2005 17h27
Si tu ne vois pas ce que le oui viens faire là dedans, c'est que tu n'as pas du lire le texte pour lequel tu vas voter (t'as dû le recevoir, il fait 191 pages...). Dans une constitution, tu dois retrouver des droits fondamentaux (logiquement), c'est ainsi qu'elle reconnait le droit de "se marier" et de "fonder une famille" (art. II-69) (page 22) mais pas celui de divorcer (?!) et surtout nous aurions le "droit de travailler" et non pas le "droit au travail" (art. II-75), c'est une petite nuance mais sur le plan juridique, ça change beaucoup de choses...

Enfin, si vous avez un peu de courage et de temps (surtout les deux !!!), lisez la partie III (la plus grosse avec 322 articles) concernant "les politiques et le fonctionnement de l'union" (d'ailleurs, les partisans du oui conseillent ouvertement de ne pas la lire --> pourquoi, il y a des choses qu'il ne faut mieux pas savoir avant de voter ???) Bah oui, la directive Bolkestein, vous connaissez ? "La loi-cadre européenne établit les mesures pour réaliser la libéralisation d'un service déterminé" (art. III-147) et "Les Etats membres s'efforcent de procéder à la libéralisation des services au-delà de la mesure qui est obligatoire en vertu de la loi-cadre européenne adoptée en application de l'article III-147..." (art. III-148)

Ces deux articles en sont le résultat même si tout les partisans de la constitution disent que la directive Bolkestein ne sera pas appliquée... Je vous laisse réfléchir...

Je ne suis pas contre une constitution pour harmoniser certaines choses entre les Etats mais de là à voter pour ça, il y a quand même des limites, alors je vais dire NON à cette constitution, en espérant que ça fera réfléchir les politiques et qu'ils arêteront de se foutre de la gueule des électeurs
 
 
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Ccomplément d'info ...
le 02/05/2005 17h44
suite à cette annonce, le gouvernement a menacé le directeur d'un contrôle fiscale pour l'aider à se taire et à étouffer rapidement l'affaire (d'ailleurs ils n'en n'ont pas reparlé à la TV ?!!).

Comprenez par là qu'avant le grand référendum pour l'Europe, ce genre de publicité pour le travail en Roumanie ça faisait un peu désordre ;o) Si vous vous croyez plus malin que les autres ... votez-oui ;o)
 
 
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Et pour les salaires de PDG, que se passera-t-il ?
le 02/05/2005 17h46
Moi, je veux bien être PDG de Carrefour sans salaire, sans stock option, sans parachute doré. Juste pour la notoriété, pendant 1 an ou 2.
Après, je me revends ailleurs.

Ca intéresse quelqu'un ?
 
 
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je t'explique...
le 02/05/2005 17h55
Le problème, c'est que le premier critère de recrutement ne se fera pas sur la compétence (cad dans ce cas le CV), mais sur le salaire.

Donc, au dela des aspects immoraux de la "marchandisation des employés" (qui me choquent aussi), l'entreprise n'est plus à la recherche du meilleur employé, mais du moins cher, ce qui est contradictoire, et contre productif.

C'est débile de recruter comme ca. Ca n'apporte rien aux entreprises.

Bref, j'espere que ton message était ironique !
 
 
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Bonne pioche !
le 02/05/2005 18h00
WHOIS results for 82.165.28.211
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Location: Germany

Looking up 82.165.28.211 at whois.ripe.net.
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tech-c: SPNC-RIPE
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route: 82.165.0.0/16
descr: SCHLUND-PA-4
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DIFFUSEZ MASSIVEMENT CETTE INFORMATION DANS TOUS LES FORUMS POSSIBLES
le 02/05/2005 18h03
Et surtout ici :

http://www.constitution-europeenne.fr/index.php?id=16
et sans oublier fr.soc.politique et
fr.soc.economie
 
 
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mais si, mais si
le 02/05/2005 18h56
mon pote a une entreprise de charpente avec de la main d'oeuvre polonaise payée ( de temps en temps) à coups de lance-pierres. 8 employés, 6 polonais. Et il commet au moins deux fautes d'orthographe par mot , sauf pour oui ou non. mais il sait compter...
 
 
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Ouais moi ...
le 02/05/2005 19h03
tu passes à la maison ce soir ??
 
 
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C'est pour cela que ca s'appelle des SSII
le 02/05/2005 19h15
à bon entendeur ;-)
 
 
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Moi j'ai une question
le 02/05/2005 19h18
Tu espère te revendre combien après 2 ans sans rien comme salaire, mais avec un CV de la sorte ?

 
 
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DIFFUSEZ MASSIVEMENT CETTE INFORMATION
le 02/05/2005 19h36
Par tous les moyens sur tous les forums
possibles.
 
 
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Te la joues pas moraliste, bonhomme
le 02/05/2005 23h10
Je suis déjà passé par là, hein, j'ai moi même profité du système sans chercher un quelconque job, et des gens comme ceux dont je parle, j'en ai croisé pas mal.

Le chomage c est une réalité, c est clair, mais quand t as vraiment aucun moyen de trouver un job dans ta branche et que tu as besoin de travailler, soit pour des raisons sociales ou tout simplement pécunieres, tu en changes, quitte à y revenir plus tard.
 
 
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comprend pas ...
le 03/05/2005 10h24
Tous les petits boulots (et meme certains bac+4) etant deja paye au SMIC en France, à quoi sert ce site ? on ne peut pas descendre plus bas !!!
Sinon un site inverse ou les entreprises doivent encherir sur un profil interssant me semble une excellente idee !!!
 
 
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Ah, les chiffres...
le 03/05/2005 11h03

C'est merveilleux, le salaire moyen et de 1185€...
Fantastique, mais entre-nous, c'est loin d'être un super salaire, et n'oublions pas que dans une moyenne les ‘gros’ revenu compte….
Sortir un peu, oublier les chiffres, et se reconnecter avec la réalité sa aide parfois.
Il est clair que je n’est pas votre talent d’orateur, peu être je ne suis q’un ‘pseudo réactionnaire’ (ultime insulte ?).
Mais franchement justifier tout et n’importe quoi de la part des entreprises, sous prétexte que ça permettrais a certain de ne manger dans les poubelles que 2 fois par semaines et non 7….
C’est évident ce type de pratique réduit le chômage, on offre un travail pourri et mal payé.
Mais ok, si j’écoute ce qui ce dit, les ‘entreprises’ se disent attristées de cet état de fait, mais bon c’est la seule façon de sauver les pauvres petits chômeurs, et puis les temps sont dur pour le capital aussi..
OK Patron, je vous file une petite pièce, mangez a votre faim….
Et au fait, merci de sortir le monde de cette crise, on vous doit tout…… Y compris le fait d’être dans cette situation !!

Salut a tous.
 
 
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employés a 5 euros de l heure!!!
le 03/05/2005 12h24
pauvre type.. je suis chef d entreprise aussi. mais quand tout le monde gagnera 5 euros de l heure, on ne vendra plus rien a personne car les employés sont aussi des consommateurs . ou alors il faudra aller vendre en roumanie. ou ils gagnerons 200 euros par mois au lieu de 100 actuellement.
 
 
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Vrai !!!
le 03/05/2005 12h41
Si seulement tous pouvaient penser comme vous.....

Enfin un chef d'entreprise qui a compris ce qu'est le capitalisme. Tout espoir n'est pas perdu.
Salut
 
 
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Pourquoi le RMI et le SMIC
le 03/05/2005 12h56
Enlever toutes les aides qui existe en france, n'est pas chose possible pour les politique. Quans une personne n'as plus rien à perdre, elle peut se révolter. L'état ne peut ce permettre ca. La révolution francaise à commencé parceque les personnes n'avaient plus rien a perdre et tous à gagner a ce révolter
 
 
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Incompetence de certains patrons
le 03/05/2005 23h42
En ce moment je travaille dans une usine de fabrication mecanique,
dans l'implantation de ce qu'on appelle le "lean manufacturing", ca
consiste a reorganiser la production afin de mieux repondre aux
attentes du client et permettre a la societe de mieux respirer.

Pourquoi? Afin d'eviter la delocalisation en Chine par exemple. Car
dans ce pays que je connais pour y avoir travaille 2 mois dans une
usine similaire a celle actuelle, ils travaillent n'importe comment
(pour ne pas dire autre chose), la qualite n'est souvent pas au
rendez-vous (je parle des tolerances sur les cotes), et les delais de
livraisons sont enormes.

Donc un patron qui ne cherche qu'a abaisser ses couts de fabrication
en delocalisant, est un type qui n'y connait rien a la
production. Car il existe des methodes certes faisant appelle a
l'intellecte, mais qui evitent ce genre de solution radical. Donc si
deja les patrons d'entreprises avait un cerveau, peut-etre que la
France pourrait mieux faire face a la concurrence deloyale de ces
pays en voie de developpement.
 
 
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Et pourquoi ne pas payer l'entreprise pour avoir le droit d'y travailler
le 04/05/2005 10h03
pendant qu'on y est ... J-Pierre , j'ose espérer que vous plaisantez ...
 
 
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Interim comme futur ?
le 04/05/2005 10h52
- de loi = + de liberté d'embaucher ... et de licencier !

Du coup, on se retrouvera tous en intérim, allant d'une boite à l'autre selon l'activité de tel ou tel secteur. C'est sur, le chomage baissera, et il n'y aura plus de sur/sous effectif.

Malheureusement, cette solution est socialement invivable. C'est déjà difficile de trouver un appart quand on est salarié, alors si on est en CDD ultra court ...

Pas de maison, de prêt, de voiture, de vetements (nulle part ou les ranger !!), de nourriture (pas de frigo !!), etc.

Au final, on ne pourra rien consommer à part les resto et les hotels (et encore, ils ne laisseront pas rentrer un gars pas lavé et mal habillé ^^).

Remarque, comme ça, on sera mobile, et on pourra aller là où il y a du travail.
 
 
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Très vrai
le 04/05/2005 11h17
Et en ce qui concerne les texttiles à bas prix de la Chine, sachez qu'en Angleterres, dans les jours qui ont suivi la fin de l'accord de limitation d'importation, les prix au détail on baissé en moyenne de 15 %. Mais en France, nous ne verrons rien avant la fin de l'année, et encore...Donc, les intermédiaires se goinfrent littéralement sur notre dos. Gagner un salaire chinois en France, c'est possible, MAIS avec un niveau des prix de vente au détail comparable, et dans tous les domaines ! Mais alors, qui va rembourser notre colossale dette de 960 milliards d'euros ? Quelle en est l'origine exacte, d'ailleurs ???
 
 
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Achettons Français
le 04/05/2005 11h19
on se plaint des délocalisations, du chomage etc... c est normal! mais pourquoi ne pas faire une politique protectioniste pour une fois au lieu de raler des consequence de notre radinerie. C est beau d achetter moins cher sans regarder les consequences. Personnellement je preferais payer un produit plus cher, en sachant qu il a été completement crée en France. Et pourquoi ne pas boycotter les entreprises qui delocalisent et produisent dans ces pays asiatiques. Cette démarche est peu être radicale mais au moins permettrait un minimum de sauvegarde de nos emploi et la qualité de ce que nous consommons. En outre certains pays font ceci se portent moins mal que nous.
 
 
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Ca n'arrangerait pas forcement les choses
le 04/05/2005 11h31
Deja, les pays des marques qu'on boycotterait ferait la meme chose avec les produits francais, donc c'est pas malin. Et en plus le probleme c'est le "cash-flow".
Je me souviens d'un reportage sur une marque de Jeans ultra connue (avec 3 chiffres symboliques), la difference de prix entre faire fabriquer en France et en Tunisie etait de (a l'epoque) 5Frs par piece seulement! Vous allez dire: Mais c'est scandaleux, ils veulent faire du profit, blablabla... Le probleme, c'est qu'il faut commander 30000 pieces d'un seul coup. Donc on doit debourser 150000Frs en plus, et ca toutes les entreprises ne peuvent pas se le permettre.

Donc je repete, il faut reorganiser les modes de production en France afin de pouvoir produire des petites quantites avec des delais de livraison record! Il existe des milliers d'entreprises qui coulent chaque annee avec des carnets de commande pleins! Tout ca car elles ne peuvent pas payer leurs fournisseurs a cause d'un manque de liquide.

Arretez de pleurer avec la mondialisation et le capitalisme! Et utilisez votre cerveau pour ameliorer l'existant. Il existe des solutions meconnues du grand public, et de certains patrons.
 
 
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Pas facile.
le 04/05/2005 11h37
En matière d'électronique grand public, il n'y a plus rien de fabriqué en France, ou presque. Même votre ordinateur américain est fabriqué en Asie du Sud-Est...Prenons un voiture française. La moitié des pièces sont fabriquées à l'étranger, une partie n'est pas assemblée en France : acheter une voiture française, est-ce encore une phrase qui a un sens ?
 
 
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Ha ouais?
le 04/05/2005 12h46
La moitie d'une voiture francaise est faites en Asie? C'est une blague j'espere. Tu sors ca d'ou? Il me faut des preuves.

Le chassis et le moteur sont fait en France, et ca represente plus de la moitie des pieces... Mais bon si tu comptes en nombre, c'est pas pareil, pour ma part, je ne compte pas une vis et un chassis de la meme maniere.

C'est incroyable le nombre d'anneries qu'on peut lire sur ce forum.
 
 
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Quelle erreur !
le 04/05/2005 13h05
Ce sont les ordinateurs - entre autre - qui sont fabriqués en Asie du Sud-Est ! Les voitures françaises ont de nombreuses pièces détachées qui viennent des pays de l'Est et d'Espagne - et ça date d'il y a 20 ans au moins. Motorisation et chassis ne représentent pas la moitié des composants dans une voiture !!! Et je parle pas de la nouvelle petite Renault à 5000 euros entièrement fabriquée et assemblée dans un des pays de l'Est bien connu...
 
 
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à mtarzaim
le 04/05/2005 13h09
dans 10 ans l'europe des travailleurs, fera penser aux raisins de la colére ( steinbeck)
 
 
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à mr laurent
le 04/05/2005 13h26
monsieur le chef d'entreprise, a une vision à long terme qui résume bien ce que les patrons veulent faire des ouvriers ,les roumains européens par traité, toucherons dans 10 ou 15 ans royalement 200€, magnifique non ?
quand à mr laurent chef d'entreprise , oui mais dans star treek ou quelque part dans l'immensité qu'il explore !!!!
 
 
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meilleure idée
le 05/05/2005 23h38
je propose que l'employé paye l'employeur pour travailler ( a discuter aux encheres bien sur)
 
 
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Cours forrest bis
le 06/05/2005 11h57
Pas de morale, seulement des valeurs...
 
 
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noter la qualité de l'indépendant....
le 06/05/2005 16h25
Très bonne idée, cependant cela implique que nous ne sommes plus des salariés;
pour le site jobdumping; l'idée d'enchère à la baisse en ce qui concerne l'emploi est très mal perçu en France, mais également en Allemagne. Dans cette idée, Pourquoi ne pas lancer un site d'offres d'emploi proposant pour chaque offres d'emploi déposé les CV anonymes ayant postulés aux offres ?
Ce qui permettrait aux candidats de s'auto-évaluer(le critère salaire n'apparaissant pas en ligne). L'opacité dans le recrutement serait moins importants.
Car, lorsque l'on cherche un emploi nous nous remettons en questions, aucun moyens d'évaluation réel n'est fourni sur les sites d'offres d'emploi.

 
 
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Comment je vais faire ???!!!!!
le 08/05/2005 11h45
Je vends des voitures et le prix du modèle d'entrée de gamme est de 30 000 euros.

Comment je vais faire pour vendre mes voitures si les acheteurs ne gagnent plus d'argent ???
 
 
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c ca!
le 09/05/2005 08h52
Le beurre , l'argent du beurre et la cremiere?
Et un mars avec tout ca?
Vous revez...
Un salarié exploité vous le fera tj payer d'une facon ou d'une autre.
On en a que pour son argent.
Allons allons, soyez realistes...
 
 
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Et la compétence payée au plus haut ??
le 09/05/2005 09h00
Et si quelqu'un créait un site "miroir" ?
Un candidat offre ses compétences et c'est l'employeur le plus offrant qui l'embauche.
Pourquoi toujours tirer vers le bas les salaires face à des compétences de plus en plus pointues ??
Pourquoi payer au plus bas pour des métiers de moins en moins pratiqués (BTP, entretien ,gardiennage, etc...), alors que le ma main-d'oeuvre s'y fait de plus en plus rare.
Ce qui est rare est cher !!! Non ??
 
 
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Tout a fait d'accord !
le 09/05/2005 09h15
D'habitude, les personnes qui travaillent au prix de dumping sont ceux qui ont la "faim". Evidemment, ils ne vont rien acheter. Le cercle est complet: crise, baisse des ventes, travail au noir, moins d'argent pour prestations publiques, etc... Mais bon, c'est pas tout le monde qui a la capacité intelectuelle de comprendre comment l'economie fonctionne. (et pas economie dans le sens d'econome) Et surtout pas ceux qui se disent "chef d'entreprise". Delocaliser au prix du marche respectif est une choses, pratiquer des prix de dumping est une autre chose !
 
 
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les critères de sélection
le 09/05/2005 10h22
Moi, en tout cas, je n'embaucherais personne qui m'écrirait une lettre de motivation avec autant de fôtes d'orthograffe !!
Au moins avec l'Europe on parlera plus anglais, ça permettra (peut-être) d'éviter d'écorcher notre belle langue...
 
 
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Merci.
le 09/05/2005 10h49
Oui, en effet tu n'es pas chef d'entreprise mais tu ne fais presque pas de fautes d'orthographe et en plus tu avances des arguments valables.
Moi, j'ai monté une entreprise, mais me salarier me coûterait tellement cher que je suis chômeur. Alors je vais peut-être me vendre aux enchères. En tout cas, je me rends compte qu'en France, trouver un bon collaborateur relève du défi. En gros, tu n'as pas le droit de te tromper (un CDI c'est pour la vie, ou presque). Donc, tu embauches des gens surqualifiés.
Au passage, je souhaiterais ne pas saluer les syndicats qui n'ont de ce que j'ai vu que fait stagner le droit du travail en France et préserver les avantages inouïs de certains travailleurs. Par contre, on ne les a pas trop vu lors des grandes grèves du privé en 95, lorsque les grandes corporations n'étaient pas visées. Tous ensemble, tous ensemble !!
 
 
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Pourquoi pas?
le 09/05/2005 11h00
D'accord pour rationaliser la production et réorganiser les entreprises (soit dit en passant nous sommes quand-même dans un des pays où la valeur de production d'un employé est une des plus élevées au monde).
Par contre, côté protectionnisme il faut savoir que les champions sont les américains, avec une économie très active. Alors un peu de protectionnisme avec un peu de commerce équitable par exemple, plus d'autres idées sorties d'ailleurs que du cerveau des syndicats français à-la-cgt, pourquoi pas? Mais le Français voit avant tout son propre intérêt. Je n'y crois pas trop. Le patriotisme est ringard et démodé. En fait on sert le capitalisme en voulant s'en défendre !
 
 
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Pas nouveau
le 09/05/2005 11h26
Ça fait au moins 5 ou 6 ans qu'on voit des sites fonctionnant sur les enchères inversées, basés aux États-Unis. Le seul problème, c'est que ça ne marche qu'un temps - actuellement ces sites ont de moins en moins d'audience, ferment ou changent de méthode. Le problème étant évidemment la qualité de la prestation à l'arrivée.
Les "outsourcers" sérieux recherchent des professionnels sérieux et ne prennent pas forcément le moins cher. Loin de là. En tout cas pas deux fois de rang.
Dans mon boulot j'utilise ce genre de sites (mais qui ont arrêté les enchères inversées pour la plupart, les montants ne sont plus publics) et plus j'augmente mes tarifs et plus j'ai de clients en liste d'attente (actuellement 45 jours).
 
 
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BONNE IDEE
le 09/05/2005 11h51
IL FAUDRAIT UN DEUXIEME MAI 68 POUR REMETTRE TOUT A PLAT, QUE LES FRANCAIS SE REVEIL UN PEU
 
 
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Je vais rester poli ! ! !
le 09/05/2005 21h12
Des propos pareils par un soit-disant chef d'entreprises...!!!!
Cette soi-disant société ne risque pas de durer bien longtemps avec ce pauvre garçon qui se targue d'être un chef d'entreprise avec une vision aussi court-terme qui ne va pas le et la mener bien loin... Il faut aller reprendre des cours d'économie !!! Qu'il parte vite en chine vendre ses produits de pauvres à des pauvres!!! Il va avoir des marges qui me font déja pâlir d'envie...!!!
 
 
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Je vais rester poli !!! (suite)
le 09/05/2005 21h24
Et je propose de créer un site pour les chefs d'entreprise du même style où chaque salarié pourra chaque année décider aux enchères de la rémunération à accorder à leur patron. Je pense que vous serez le premier à vous inscrire...
Tous ces propos étant émis par un homme libéral, mais qui aime par dessus tout les gens intelligents !!!!
 
 
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N'importe quoi
le 10/05/2005 00h16
Et bien moi je ne vous souhaite pas un jour de tomber au chômage et de vous trouver ainsi à négocier votre salaire avec des patrons chinois. Le salaire d'un emploi correspond à des compétences de travail. Si demain la sélection se fait sur le salaire et non sur les qualités de votre employé je vous souhaite bien du courage pour la pérenité de votre entreprise!
 
 
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Je veux croire à l'ironie .... sinon une idée
le 10/05/2005 22h49
L'esclavage serait encore mieux, mais attention
pensez à loger et nourrir votre esclave
correctement pour qu'il ait un peu de rendement
!!!!!!!!!!
Pour équilibrer les choses pensez à vendre vos
produits sur un site d'enchères inversées ?
 
 
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Convention collective
le 13/05/2005 07h38
J'avoue n'avoir pas lu la totalité des interventions ... Mais si ce système marche pour les bas salaires ("libres" je dirais), je ne comprends pas comment, en France, on pourrait payer en dessous du seuil de la convention collective.
Quelqu'un pour m'éclairer ?
 
 
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TRES TRES BONNE IDEE....
le 13/05/2005 13h34
je dirais même.... au fait combien se feront d'argent, en plus eux par contre, les chefs d'entreprise qui recoureront à ce moyen?..... et encore mieux, pourquoi ne pas rechercher également des chefs d'entreprise (gérants) par ce canal Hein?... décidément l'âppat du gain à court terme rend vraiment crétin
 
 
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C'est pire
le 13/05/2005 14h02
L'informatique par exemple est bouché actuellement. A partir du moment où l'offre est inférieur à la demande, il y a forcemment (et j'en connais) des gens qui seraient près avoir fait 5 ans d'études pour un SMIC et vivre chez les parents... Quand on a plus le choix... Et après c'est nivellement par le bas. Bien connu en cette période de chômage intense.

Et pendant ce temps, certains s'en mettent plein les fouilles.

Continuons la lutte !
 
 
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éclairage !!!
le 13/05/2005 23h04
Moi non plus je n'ai pas lu la totalité des interventions, d'ailleurs je n'en ai pas envie, les titres suffisent à provoquer mon dégoût !!!
Jobdumping est une pure merde, qui va davantage précariser les travailleurs et, surtout, les chômeurs qui tomberont dans le piège !!! Et les conventions collectives ne nous sauvent pas plus ! Elles nous font autant vivre dans des conditions précaires.
Le plus bas salaire est une escroquerie. Bientôt, ce sera à ceux qui offriront leur force de travail gratuitement !
Ouvrez les yeux !
 
 
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pas de titre, pas assez d'imagination !
le 13/05/2005 23h13
n'importe quoi
 
 
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Pauvre France!
le 16/05/2005 06h49
Blablablablabla. Pourquoi ai je l'impression de relire le meme message encore et encore? La plupart des personnes sur ce forum sont des francais typiques, qui vivent dans une sorte de reve collectif, avec aussi toutes leurs petites peurs. Et le politiquement correct enfume ce forum. Le fait est que le monde fonctionne de cette facon depuis toujours: pour une prestation bien precise, on prend le moins cher, a qualite et autres considerations egales etc. Au supermarche du coin, pour le meme pot de moutarde, vous choisirez le moins cher. Bien entendu cela ne s'applique pas aux etres humains! Bien sur que vous choisissez une secretaire par surement pour son cout mensuel mais aussi pour ses beaux yeux et ses competences! Personne n'affirme le contraire! Par contre cela s'applique a des prestations! C'est bien cela dont il s'agit sur ce site web, qui ne fait que refleter une realitee industrielle qui a toujours ete! Reveillez vous les gars!
 
 
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fdsf
le 18/05/2005 23h47
<a href="aaa.html">qsdkmlk</a>
 
 
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Test
le 18/05/2005 23h51
<a href="http://www.01net.com/article/258939.html">this is a test</a>
 
 
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C'est simplement la concurence libre et non faussée appliquée aux...
le 23/05/2005 15h37
Curieusement cette concurrence libre et non faussée appliquée aux travailleurs...est beaucoup moins appliquée à notre "élite" économique, il y a quelques jours un PDG de la grande distribution etait débarqué avec quelques 29 millions d'Euros. Les bénéfices ont pour vocations à être privatisés, les pertes à être mutualisée".
 
 
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France dernier bastion sovietique (dictature de l'egalitarisme par le bas et...
le 24/05/2005 10h56
Pourquoi refuse-t-on de copier ce qui marche bien chez les Britaniques ou suedois... affirmant que notre modèle (depasse et generateur d'innégalites et de pauvrete criantes...)est le meilleur. Les rentiers du système (notaires, taxis ,fonctionnaires...et autres corporatistes)trouvent leur compte et malgre leur protection... ils ne sont jamais contents : qu'ils laissent la place à d'autres alors...
Meme dans le prive, il y a entente sur les prix... pour tuer la moindre concurrence donc performance donc creativite et innonvation donc choix pour nous et meilleur rapport qualité/prix.
Et toc maintenant, il faut se reveiller et TRAVAILLER au lieu de se lamenter et de continuer à choisir des secteurs assistes/proteger - mais jusqu'à qd???
 
 
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Excellente idée
le 24/05/2005 15h42
ça permettra de localiser les salauds et de leur faire la peau ou du moins de pouvoir les racketter
 
 
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Raté
le 01/06/2005 13h33
Pour ça, fallait voter OUI, ça aurait donné plus de pouvoir à la France...
 
 
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Les fôtes d'ortograffe
le 05/06/2005 02h15
Salut !
La méthode globale de lecture tu connais ? Non. Et pour cause elle n'a été développée que dans une poignée d'école, pour se rendre compte des dégats qu'elle peut provoquer.
C'est grace à des citoyens aussi peu tolérant que toi, que la France est à la rammasse. Merci.
Ca fait 20 ans que j'entends des réac psychorigide de notre 'c'était mieux avant' comme toi, et ca me désole toujours autant.
Sinon t'as mieux à dire ? genre un peu plus constructif, histoire de pas passé pour un ane à la cervelle ramolie par son métro boulot dodo.

Bonne chance dans la vie.
 
 
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pour 5 euros de l'heure
le 29/06/2005 17h30
alors même un roumain ou un chinois bossent pas à ce prix là. personnellement, à 5 euros de l'heure, je prefere faire plombier comme ça le jour où vous avez une fuite d'eau je vous ferez un tarif d'ami à 40 voir 50 euros de l'heure, histoire que vous compreniez bien votre betise que soutraiter par internet à des limites.
Après le tous c'est de bien comprendre qu'à 5 euros de l'heure la qualité ne sera jamais au rendez vous : rapidité, maintenabilité, etc ... car dans tous pays qualité = fct(temps,compétence,réactivité, etc), sinon vous pouvez demander à votre neveu de 18 ans de le faire dans ce cas c'est gratuit.
Ma belle-mére qui fait le ménage pour les petits vieux est payé 8,50 de l'heure ,un hot liner 7, 90 euro/heure net à 10 euro de l'heure : moi, je ne pense pas que le résultat sera très bon car le développement d'une application c'est comme batir une maison (rien que d'y penser j'éclate de rire).
 
 
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Comment tu peux dire des choses pareilles ?
le 01/08/2005 19h16
Juste une question : tu fais quoi dans la vie ? Tu gagnes combien, pour quel travail ?
Pasque moi je galère, j'ai toujours été une très bonne élève pourtant je ne suis jamais sure de pouvoir payer le miserable loyer de mon 1 pièces dans une petite banlieue nancéenne ...
La société capitaliste qui règne aujourd'hui en France m'a depuis longtemps dissuadée de trouver un job qui m'interesse. J'en suis venue, moi qui fut major de ma promotion 3 ans de suite, à être prête à accepter même le job le plus dégradant qui soit pour SURVIVRE ! Oui car il s'agit bien de survie, quand on en est réduit à prévoir les repas qu'on sautera dans le mois ....
Mais alors maintenant, il faudrait accepter non seulement n'importe quel boulot, mais en plus pour le salaire le plus bas possible !
T'es tu déjà demandé pourquoi le nombre de suicidé augmentait de façon terriblement alarmante ces dernières années ? Est-ce que tu te masques les yeux quand tu croises dans la rue commerçante de ta ville non pas 1 ou 2 mendiants mais une dizaines d'entre eux ? Ne me ressort pas le sempiternel "si ils sont dans la rue c'est qu'ils le veulent bien". Cet argument la n'a aucune valeur, il ne sert qu'à donner bonne consicence aux égoistes qui les ignorent. Non il faut un sacré courage au contraire pour accepter de perdre toute dignité en tendant la main pour 3 piecettes ! Je ne pense pas être un jour capable de m'y résoudre...
Quoiqu'il en soit, ton commentaire est terriblement choquant d'inhumanité, d'individualisme, et de ... bêtise !
elo, assistante d'éducation à mi-temps (hé oui je n'ai pas trouvé de poste à plein temps et pourtant c'est de ce salaire précaire que je dois vivre ...)
 
 
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c'est le nouvel ordre mondial
le 03/08/2005 19h23
Il y a trop de travailleurs les prix baissent (0,43e de l'heure actuellement serait un prix d'équilibre sui l'on supprime tous les papasseries du droit du travail). Il n'y a pas assez de pétrol les prix montent. Maintenant il n'y a plus qu'à attendre de la providence d'éliminer un population devenue trop nombreuse et inutilement couteuse. AVE CESAR, je salue mon chef futur Calif Ave SARKOZY.
 
 
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la meilleur façon de vivre l'avenir c'est de le créer...
le 21/08/2005 10h07
Ce témoignage est particulièrement représentatif de toute une génération qui ,coincées entre l'opulence des baby boomer et la précarité d'une Europe en décroissance constante, se demande de quoi sera fait le lendemain. Et avec raisons mais je pense, pour l'avoir expérimenté, que la meilleur façon de prévoir l'avenir c'est de le créer alors si ta situation ,comme celle de milliers d'autres, ne te satisfait pas change de vie, de pays, de rêve... la planète est assez grande pour cela il suffit de savoir te projeter dans ton avenir dans tes passions. Si je me permet de le dire c'est que je l'ai fait et avec succées. Bonne M....
 
 
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la solution c'est la décroissance
le 21/08/2005 10h20
L'accélération de la mondialisation, les vastes mouvements de capitaux à travers la planète, l'augmentation très forte des besoins en énergie, la menace environnementale qui se précise, le déséquilibre croissant de la répartition des richesses, ont fait naître un courant de pensée qui défend l'urgence d'un ralentissement nécessaire de tous les moteurs de la croissance. Le terme même de croissance est contesté, en tant que producteur de richesses et de bien être puisqu'on lui oppose une "décroissance", respectueuse de l'environnement et tournant le dos à l'urbanisation, à la multiplication des réseaux de communication, au commerce illimité. Utopie ou lucidité ?

Paradoxalement le modèle libéral, tel qu’il est appliqué en Europe, offre les mécanismes de mise en œuvre de cette tendance. En effet, tout semble confirmer que le libre échange, jusqu'à présent vecteur essentiel de croissance pour l’économie de marché mondialisée, s’avère être un mécanisme économique redoutable qui entretient le cycle de décroissance en Europe. En effet, en tentant avec succès d’abolir les frontières et unifier le marché du travail, il contribue inexorablement à diminuer le pouvoir d’achat et d’investissement des acteurs économiques. Alors qu’au sein d’une économie protégée dans un espace donné (pays, groupe de pays/états, continent) les entreprises postulaient raisonnablement que la rémunération du facteur travail était en partie la demande à laquelle elles devaient répondre et qui leurs permettaient d’assurer leurs profits et leurs investissements futur, aujourd’hui dans l’optique du libre échange inconditionnel la rémunération du travail est perçue, par l’entreprise, comme un coût qu’il faut ajuster voir minimiser. Ce faisant, les intervenants économiques locaux disposant de moins de ressource, la demande diminue et par conséquence ; la croissance.
 
 
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y'a déja www.jobdealer.net qui fait ca
le 14/10/2005 01h38

je crois que y'a déja un site qui fait ca en france.. je suis passée dessus : c'est www.jobdealer.net

Dans le principe, moi je suis pas contre. Ca met en concurrence l'offre et la demande. Et puis je ne pense pas qu'une boite prenne le mec le moins cher : c'est une question de rapport prix/compétence.


Et de lecture précédente, le principe des enchères inversées a déja été testé en espagne; C'etait pas sur des emplois mais sur des poissons, mais bon ...
Il se trouve que le prix d'équilibre au final est le même que sur une place de marché normal.

En tout cas c'est mieux de travailler que de rester misérablement chez soi !!!
 
 
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escroc
le 10/11/2005 17h42
a tiens le dernier message est signé slepit... qui n'est autre que la personne qui avec peu d'imagination et peu de talent a copié le site jobdummping.de

malhonnête jusqu'au bout !
 
 
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demande demploi
le 29/04/2007 13h47
Monsieur
Nom : CAMARA
Prenom : MOUHAMED
Adresse : dakar-senegal parcelles assainies unite 20 villa 162
Code postal : 99000
Ville : DAKAR
Pays : senegal
Telephone : +002213368580

E-mail : arifounarap@yahoo.fr
: BONJOUR MR MON NOM EST MOUHAMED CAMARA JE VIENS AUPRES
DE VOTRE HAUTE BIENVEILLANCE SOLLICITER UNE
DEMANDE DEMPLOI ,CEPENDANT NOUS SOMMES 2 JEUNES
HOMMES SENEGALAIS AGES DE 20 A 24 Ans
TRES MOTIVES QUI VIVENT AU SENEGAL .NOUS AIMERIONS
BIEN TRAVAILLER
POUR VOUS SERVIR DANS VOTRE EMINENTE SOCIETE AFIN DE
PARTICIPER
D AVANTAGE A SON DEVELOPPEMENT
A L ATTENTE D UNE SUITE FAVORABLE A NOTRE DEMANDE VEUILLEZ
MR LE DIRECTEUR L EXPRESSION DE NOS SENTIMENTS DISTINGUES
MOUHAMED CAMARA
 
 
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le 14/10/2007 06h33
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