Petit prix, mini config pour le Mac mini
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A l'occasion du salon MacWorld de San Francisco, Steve Jobs, le PDG d'Apple, a présenté un ordinateur ultra compact, de la taille d'un lecteur de DVD de salon.
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Et la valeur ajoutée ?
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Posté le Array par Javaniais
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"Une machine qui revient au final plus cher qu'un PC sous Windows"
?
1) Je ne crois pas que l'ajout d'un clavier, d'une souris et d'un écran
aux prix Apple (pour le coup matraqués), soit un calcul judicieux.
Je vais de ce pas acheter cet iMac et uti!liser les périphériques de
mon PC ... que je n'utilise plus depuis que je suis passé à OS X.
2) Et puis Mac OS X 10.3, il me semble que cela fait une sacrée
valeur ajoutée par rapport à MS Windows !
Je ne veux pas relancer la guéguerre stérile mais marre des véroles
en tout genre, des mises à jour des antivirus etc.
2) Génial le coup de faire supporter à Dell et Co les marges ridicules
sur les clavier écrans etc. !
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Tout à fait !
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Posté le Array par LVM
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1/ Apple dit lui même sur son site (www.apple.com/fr/macmini/)
qu'on peut réutiliser ce qu'on a déjà. Une bonne souris logithèque,
je vois rien de mieux...
2/ Et que dire de iLife 05 ? Y'a quoi chez Dell ?
3/ Bien vu ;o)
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tu es sûr
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Posté le Array par Oky_
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et tu as un clavier USB compatible Mac avec ton PC ?
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Clavier
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Posté le Array par lionel_
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pas besoin, ce sont les claviers PC qui sont compatibles avec le
Mac. de plus sur le site apple, clavier et souris sont à 29 euros.
les écrans, c'est pareil.
Rétablissons la vérité les gars, arretons de voir avec des
œuillères.
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écrans
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Posté le Array par lionel_
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tout le monde a compris que je parlais de la compatibilité des
écrans, pas de leur prix.
Enfin vu quelques réflexions d'un pertinence proche du zéro
absolu que j'ai lues ici, je préfère préciser.
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Apple reconnaissant
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Posté le Array par merci
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Salut Javaniais
Bien vu pour les marges à faire supporter par les constructeurs traditionnel du pc.
On peut dire merci à MSWin d'avoir fourni la norme USB..
Tous les utilisateurs mac passé, présent et à venir lui en sont reconnaissant lorsqu'ils surfent sur le site MSWIn à partir de leur mac.
Vraiment merci.
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USB...
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Posté le Array par lionel_
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pour info, c'est Apple avec l'Imac 1ere génération qui a
introduit l'USB pour les ordis grand public. Avant, y'avait rien.
Et même MSWIN n'avait rien fait pour l'usb, meme s'ils ont
participé (seulement en partie à la mise au point.)
Rétablissons la vérité les gars, au lieu d'avoir des œuillères.
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faux
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Posté le Array par photolilupipolu
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l'usb a été pris en charge par win à partir de win95b. Il est sorti quand ton imac, tu me rappelles?
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ok ok !
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Posté le Array par lionel_
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et avant l'imac, tu l'aurais achetée ou ton imprimante USB?
La première a être sortie pour le grand public, c'est une Epson
avec un bo capot Bondi Blue....
encore une fois, lisez avant de dire n'importe quoi.
et sur ton PC en 95 y'avait des prises USB, surment, et des tas
de périqphériques dispo c'est évident !
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Souvenir, souvenir
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Posté le Array par norme
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Ah l'époque du SCSI, sniff, sniff
Cela dit le montage SCSI est de loin le plus logique
Ah, j'avais pas de PC en 95, j'avais la chance d'évoluer en monde Mac
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win 98
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Posté le Array par lionel_
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et au fait win 98 y'a pas eu 2 éditions?
ceux qui connaissent comprendront.
Apple n'est pas l'ennemi, mais ca fait toujours mal quand on
voit que l'herbe peut etre plus verte chez les autres.
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re-faux
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Posté le Array par gilles_
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désolé, c'est Win98-OSR2, c'est à dire 2° version qui a commencé (difficilement) à supporter l'USB !!!
Avant les PC avaient l'USB, mais n'étaient pas gérés par Win !!
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Il n'y a aucune honte à ne pas savoir.
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Posté le Array par PetitGibus_
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Plusieurs acteurs dont Apple, et aussi Microsoft, Compaq, Digital,
IBM,Intel, NEC, Northern Telecom, Hewlett Packard, Philips, Lucent et
d'autres qui les ont rejoins plus tard, ont mis au point le bus USB et
la norme qui en découle
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PC's reconnaissants ?
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Posté le Array par DC
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N'oublions pas que c'est Apple qui en plus d'avoir, avec sa première
génération d'iMac, imposé l'USB en masse, abandonné le SCSI, a
développé et imposé la norme Firewire ou IEEE 1394.
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Le Dell revien bien plus chère !
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Posté le Array par Sam_
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- Les entreprises normal comme la mienne utilise des configs
basses: 1Ghz, 256 Mo de ram.
Le parc compte une centaine de machine, les ordis sont lent, il
plante, le réseau merdouille, on perd un temps fou sur ces Dell de
merde.
L'imac et la solution idéal pour les entreprise, ne prend pas de place,
pas chère, Mac os x avec tout les logiciel intaller... De plus comme
on a déjà des clavier et des écrans ça nous revien pas chère du tout.
Foncer sur l'occase ça fait 5 ans que j'ai mon Imac 300 mhz et il est
plus rapide qu'un PC 2 Ghz pour la burautique. Je peut encore y faire
du montage video et travail sur photoshop sans souci.
Dernier plantage de mon mac, 2 mois, office avait planté :-).
Je ne sais pas ce qui a prit le journaliste de faire ça, c'est dommage
des gens pourait le prendre au sérieux...
by
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De toute facon c'est déja moins cher grace à l'OS
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Posté le Array par PetitGibus_
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Un OS X c'est 140 € en boite.
Si on prends le plus approchant, chez M$, Windows XP Pro c'est
390 € en boite (pas une mise à jour ni une version étudiant).
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N'importe quoi !
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Posté le Array par LVM
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C'est une honte d'écrire des trucs pareils:
-L'appareil n'est absolument pas scellé, je vois pas où vous avez été
chercher cette 'info' ?!
-Il dispose d'un connecteur pour mettre la barrette (rien n'est soudé
regardez les photos chez Apple !), et vu la taille je vois pas comment
on aurait pu en mettre deux...
-Ca n'a que peut d'intérêt de mettre 1 Go, 512 sont largement
suffisants et ça ne coûte que 80 € de plus. Mac OS X est un système
bien conçu, il n'a pas besoin de plus, excepté certains usages pro
auquel un ordi à 500€ n'est jamais destiné.
-C'est gentil de faire de la pub à Dell, mais sachez que le Mini Mac
est fourni avec 400€ de logiciels, et qu'à part l'OS c'est le néant sur
le Dell. Ne parlons pas de la carte graphique (un chipset intel) chez
Dell, ni de l'absence du firewire, norme pourtant pas si récente.
Vous direz à Mika Kitagawa, analyste chez Gartner, d'aller revoir ses
chiffres, et de prendre soin de tout comparer.
En plus depuis quand le Dell Dimension 5200 est-il comparable à un
ordinateur de 16x16x5 cm ?
Dell est parfaitement incapable de réaliser ça...
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les 1 go de ram... chez le chinois du coin à 400 euros ?
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Posté le Array par Marrand
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personne n'est obligé d'aller acheter la barrette de ram a 1 Go chez
Apple, ni meme le clavier et encore moins la souris. on met dedans
de la ram ddr de ce qu'il y a de plus
courant chez les revendeurs PC.
apres on va dire que la ram est plus chere sur mac que sur pc, alors
que c'est la meme !
bien sur si vous mettez une merde noname, vous direz que le mac
ca plante.... mauvaises langues va !
a ce prix la on a une superbe machine pour un usage domestique
web/mail/photo/video/musique... de quoi séduire pas mal de
monde. et pour ce prix la on a le design, pas une horreur de chez
dell...
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VIVE LA POMME !
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Posté le Array par denis_
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Encore un coup de génie de Mac et très abordable en plus !
Après 10 ans de PC, on m'a donné un Imac et plus jamais je ne
repasserai avec PC !
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300€ les 1Go et 80 € le 512Ko
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Posté le Array par Klitor_X
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Je me suis renseigné et c'est ben vrai qu'une barrette 1Go coûte
300€ mais ça vous coûtera que 80 € pour passer à 512 Ko.
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pas cher si on est logique
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Posté le Array par Dux
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Dacoord avec vous, pas cher si on suit la logique du prix plateau.
Imaginons que l'on y ajoute un ecran 17" plat de qualité moyenne ( <300 euros) un clavier (60euros) et souris logitech (15 euros prix detaillant) et 512 ram , on arrive a quelque chose comme un eMac même config avec 512 de ram aussi.
Sachant que l'emac est tout à fait compétitf point de vue prix performance avec ses logiciels, le mini mac l'est aussi. Et en plus vous y gagnez en design, place et ~émotion....
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clair
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Posté le Array par kala_
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un clavier (60euros)
et la marmotte, elle emballe le chocolat aux truffes dans des feuilles d'or? :)
Et puis bon, quand on voit ce que les utilisateurs de PC sont prêts à payer pour avoir du silence
quand on voit cette machine ça fait envie
(j'ai un des premiers boiters lian-li avec usb, des pabst et une alim à ventilo de 14cm)
Vu que je ne joue plus, je pensais m'acheter un mini-pc à base de VIA refroidis passivement, finalement je crois que ce sera un minimac en fin d'année (en espérant une upgrade d'ici-là)
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pas cher? où ça?
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Posté le Array par dugommier
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J'ai un souci: pour Apple, 1$=1€.
En effet, le Mac mini coûte 499€ en France, et 499$ aux States. Vu la parité actuelle $-€, j'ai comme l'impression qu'on se fait arnaquer si on l'achète en France.
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mauvaise foi évidente
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Posté le Array par morice_
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Jamais lu pareille mauvaise foi de la part d'un magazine: que vous
n'aimiez pas l'appareil c'est votre droit. Mais débiter pareilles
fadaises à son égard, c'est de la désinformation pure. On vous
rappelle que sur un Mac il n'y pas besoin des monceaux de RAM
qu'exige vos PCs. Et qu'un G4 à 1 ghz ratiboise vos Pentium
poussifs... de chez Dell. Au fait, y'a moins cher encore que Dell :
chez LDLC. Renseignez-vosu avant de débiter des âneries.
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Entièrement d'accord
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Posté le Array par LVM
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Faut quand même voir qu'à quantité de mémoire équivalente, le
Dell, pourtant sous-équipé, n'est que 50 € moins cher qu'un Mini
Mac. La différence est pas énorme !
On peut jouer la mauvaise fois et ajouter dans le Dell tout ce qui lui
manque par rapport au Mac et là c'est pas triste non plus.
Petit conseil au journaliste de 01: Apple va frapper un grand coup
avec cet ordi et c'est pas vos préjugés à deux balles (ou vos accords
commerciaux avec Dell ?) qui changeront les choses.
Quand l'iPod est sorti, tout le monde rigolait, 10 millions
d'exemplaires plus tard, la plaisanterie est amère pour les fabricants
de baladeurs. Et si Apple refaisait le même coup avec le Mini Mac ?
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d'accord aussi
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Posté le Array par leyaume
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je cherchai une occase mac pour sortir du monde verolé
des Pc, pour moi, ce mac mini, c'est noël! Et au diable les
détracteurs on en reparlera + tard; laissons les se noyer
dans leur aigreur.
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d'accord a ton penser au devellopement .....
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Posté le Array par Snot
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moi j'essaye de develloper un peu sur mac et je rappel que le mac os 10 est presque un unix alor les mec qui me disent prend un pc ca me fais rire....
a bas windaube ....
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Pas presque !
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Posté le Array par JLB_
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C'est un Unix à part entière, 100% pur jus et les outils de dev
(XCode) sont livrés avec, gratos ! et xCode, c'est plutôt top !
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"Les" unix
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Posté le Array par nixmen
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Parmi les unix, il y a .. etc
Lisez cela une bonne fois pour toute au sujet des unix
http://bruno.duffet.free.fr/technique/unix.html
Pour éviter les poncifes
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Incomplet
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Posté le Array par JLB_
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La page est intéressante mais incomplète. D'ailleurs, en lisant le CV
de l'auteur, on s'aperçoit qu'il n'a pas d'expérience Unix. Quand M.
Duffet faisait le technico-commercial sur PC, j'utilisais un VAX 11/
780 avec BSD 4.3. Donc je le répète, Mac OS X est un Unix dérivé de
la branche BSD 4.3 !
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Donnes ton ou tes liens
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Posté le Array par nixmen
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Salut jlb
J'ai mis ce lien parcequ'il est en français accessible pour néophytes.
De plus il cite Xenix, ce qui est plutôt rare dans un même site.
Cela dit je ne suis pas obsédé par ce site, et si tu m'en propose de meilleurs qui soit à la fois complet et "pédagogique", je suis preneur et le mettrait bien volontiers dans mes bookmarks.
Le but de ce genre de forum étant aussi d'élever le débat,(je suppose) afin d'éviter les âneries .. et surtout permettre aux nouveaux venu de lire l'essentiel dans d'autres forums plus spécialisés.
Amicalement
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lien historique unix
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Posté le Array par the pianiste
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y'a une très bonne mape qui existe et qui retrace toute l'histoire
d'unix et toute ses variante voilà la lien :http://www.levenez.com/
unix/history.html#15
et Mac Os X et un FreeBSD 4.5 avec un noyau Mach 3 et donc y'a pas
plus unix que ça !!!
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C'est top
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Posté le Array par pierre_
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C'est top.
Je veux le même sous win XP.
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pas tout compris toi...
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Posté le Array par Tarzan_
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un mac mini sous win xp je crois ke tu na pas tout compris au
principe d'un mac... fin je dis rien de plus essaye... tu te rendra
compte ke ta phrase n'a alors la aucun sens ;)
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ben si il a tout compris...
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Posté le Array par pasglop_
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Il veut un mac parceque c'est à la mode en ce moment d'acheter des merdes blanche et petites avec une pomme dessus et il veut win xp parcequ'il veut pouvoir s'en servir normalement...
Un peu comme le ipod sur lequel certains mettent un mini linux pour pouvoir lire tout les formats audio et non pas seulement 2 formats dont un propriétaire...
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formats Ipod
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Posté le Array par lionel_
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Avant de dire n'importe quoi, voila la liste de ce que lit l'ipod :
MP3 (8 to 320 Kbps), MP3 VBR, AAC (8 to 320 Kbps), Protected
AAC (from iTunes Music Store, M4A, M4B, M4P), Audible
(formats 2, 3, and 4) and WAV (repris sur le site APPLE).
Itunes, le logiciel, permet la conversion du format type Wma en
MP3, quand au ATRAC, on en parlera plus d'ici 6 mois
sûrement.
alors question futilité, je cois que l'anti "merde blanche" il ferait
mieux de vraiment se renseigner.
Wma, c'est un format universel non? je rigole. (a moins que ce
ne soir celui déposé par Microsoft pour ontrer l'AAC )qui est de
bien meilleure qualité, ceci étant dit.)
quand au mini linux, ben essaie de l'installer avec un baladeur
Dell, ou n'importe quelle autre marque.
quand a winXP, avec virtual PC, tu as presque l'équivalent d'un
PC dans ton mac, sans les problèmes.
pour finir, y'en a qui ne sont pas sensibles à la peinture et à la
musique, toi c'est le design. c'est pas pour autant que pour les
autres la peinture ou la musique c'est de la merde.
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Hewlett packard : cela va te gêner un peu alors
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Posté le Array par no_mode
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Pour information :
http://www.weblmi.com/sections/articles/2005/01/ces___hp_annonce_un/
Et ce n'est que le début du virage des grands constructeurs.
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pas tout compris moi ...
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Posté le Array par pierre_
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Merci de ta remarque pleine de bon sens et de courtoisie (LoL). Une hypothèse: Dans l'objectif d'Apple de s'adresser à un public + large, réduire la taille d'un Mac serait il le seul moyen pour que les acheteurs intégristes de Mac n'aient pas l'impression de s'être faire avoir après avoir payé leur grand Mac la peau des f.. ?
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les mêmes qui ont acheté l'ipod l'acheteront
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Posté le Array par LOUIBEN
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mon frerot a planté avec un mac, il en a rabattu depuis. Vous êtes content d'avoir acheté un IPOD et bien mainteant vous avez le nouvel ordinateur de chez Mac qui est tres joli aussi.
Ce sera joli dans le salon. Rien de révolutionnaire cependant, comme l'ipod. Mais le marketting est très efficace.
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Cela ne devrait pas tarder car...
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Posté le Array par PetitGibus_
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Apple innove .... et les autres font de pales imitations.
Humour :
Quand Michael DELL veut offrir un cadeau d'anniversaire à sa
femme, il remue ciel et terre afin de savoir ce que Steve à offert à la
sienne.
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kel beautéé
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Posté le Array par Tarzan_
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moi je suis entierement d'accord... si se journaliste et winsows n'avait pas autant de prejugés il y aurait un mac mini ds chak maison...
c un idée geniale... et kikonk a deja utiliser un mac ne veut plus
entendre parler d'un pc (encore moins un dell ki coute plus cher ke
les autres en general)
en plus c superbe... kes ke c classe un mac mini ds un salon a coté de l'ecran plasma entrain de lire le der dvd-rip lol
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A propos de mémoires
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Posté le Array par Oliv_
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La mémoire de votre mac sous OS X est prise virtuellement sur la
capacité de votre disque dur (routine Unix), L'ajout de mémoire sur
mimimac n'est pas forcément nécessaire surtout pour faire
uniquement du traitement de texte, ça reste donc une machine très
abordable. Pour le clav, la mouse et l'écran, il y a du très bon matos
en occas sur machinbay ou chez d'autres détaillant, ou dans le
grenier de votre grand-mère ;-D.
Vive la récup.
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Dell LDLC et 01net
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Posté le Array par azerty_
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Ouais. Mais calcule la pub pour Dell et celle pour LDLC sur 01net. Cherche celle pour apple sur le même plateau.
Trouve l'erreur et tires en les conclusions xque tu veux.
ne sommes nous pas peu de choses, non?
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Pourquoi cette haine des PC ?
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Posté le Array par Mil_
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Ils vous ont mordus ou quoi ? C'est le grand Satan ?
Ca sent quand même l'intolérance tous ces propos.
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M'en fous
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Posté le Array par jean_
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je vais quand même l'acheter
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Sympa !
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Posté le Array par jonathan__
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J'ai toujours été un fervent défenseur des produits Apple. Ma première rencontre avec un ordinateur, c'était avec un Apple II tout de même.
Mais jusqu'à aujourd'hui, il faut avouer qu'un Mac est peut abordable comparé au pc.
Mais il y a la qualité derrière. Un OS de bonne facture et joli. Un système fiable et stable. J'ai très peu utilisé des macs par rapport au pc, mais une chose est sûre, ça plante moins que Windows. Et je n'ai jamais vu de message type "le fichier system/config est corrompu" sur mac après un plantage monstre et nécessitant une réinstallation complète.
Le mini mac est beau, certainement de grande qualité, mais il ne faut pas oublier que c'est marketing tout ça et que Apple demeure votre ennemi. Ils ne veulent que votre argent comme Microsoft ni plus ni moins. Ils vous prennent juste moins pour des cons que l'ami Billy.
Mais tout peut changer. Et puis il y à déjà de sérieux concurrents à l'Ipod. La diversité c'est mieux.
Cependant, problème majeur, si un mac fait tourner impec Photshop, par exemple, et mieux que sur pc (véridique), côté jeux, pour un passionné comme moi, c'est la dèche totale. Et puis les réflexes Windows sur Mac os, c'est dur. A voir selon ses propres goûts... Mais je suis d'accord avec le fait que le jugement porté par 01 est innaproprié. Dell fait des pc péraves, vous oblige à acheter leur barettes mémoires ultra onéreuses en bloquant la carte mère pour toutes autres barettes qui ne sont pas de Dell, de plus c'est plus cher qu'ailleurs pour mille fois pire, et par dessus tout leurs pcs sont moches.
N'achetez pas Dell. Et si vous voulez quand même un pc cher,prenez un viao de Sony, car comme les Apple, ils ont la classe...
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Pourquoi tant de préjugés ?
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Posté le Array par Yunkah
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"je n'ai jamais vu de message type "le fichier system/config est corrompu" sur mac après un plantage monstre et nécessitant une réinstallation complète."
J'utilise deux PC sous XP Pro depuis 2001 et je n'ai jamais eu de tel plantage ni de tel message.
"prenez un viao de Sony, car comme les Apple, ils ont la classe..."
Les Vaio ont en commun avec les Mac d'être inconfigurables.
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Le problème c'est que
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Posté le Array par Belzebuth_
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on est là en train de mélanger matériel et système d'exploitation, tout simplement !! Un PC ne "plante" pas nécessairement beaucoup, par contre, un PC sous Linux... Et puis moi non plus, ça fait 10 ans maintenant que je suis sur PC (95/98 et 2000 maintenant), et j'ai jamais vu un message "fichier manchin corrompu" (même pas au bon vieux temps du DOS)
Répondre à cet avis
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il faut trouver le bouton
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Posté le Array par azerty_
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"Et puis moi non plus, ça fait 10 ans maintenant que je suis sur PC (95/98 et 2000 maintenant), et j'ai jamais vu un message "fichier manchin corrompu"
Moi aussi, avec les PC sous win98 et suivants, je vois jamais ca.... depuis que je les allume plus.
Mais je crois que sur la notice explicative, il est indiquer comment mettre son pc sous tension. Il faut même trouver le bouton d'alimentation électrique une fois que tout est connecté sur le courant.
Et sûr, sans brancher l'écran, on ne risque pas non plus de voir un écran bleu.
Ma gamine de 2 ans l'a bien compris, elle.
Répondre à cet avis
Alertez le modérateur
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La boite ou tu travaille, elle aussi veut notre pognon ......!
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Posté le Array par PetitGibus_
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Et heureusement c'est ce qui va lui permettre de te payer un salaire
avec lequel tu pourras peut être t'offrir un mini mac.
j'aime bien cela, Ho oui les autres sont de vilaines sociétés
capitaliste, elles font que du beau marketing pour nous inciter à
acheter, oui mais pas chez nous....!
Répondre à cet avis
Alertez le modérateur
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Laisse tomber...
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Posté le Array par filou__
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Tu vois bien qu'ils sont aux abois...
Quand on est agressif comme ça, c'est bien qu'on sait qu'on a perdu la partie mais qu'on ne veut pas l'admettre...
Le mac perd 50% de part de marché tous les ans depuis 10 ans... Vont bientôt être à 0,05% du parc total des ordinateurs...
Laisse mourir la bête...
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Va comprendre...
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Posté le Array par boule_
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Apple Computer a fait état d'un quadruplement de ses profits au
titre de son premier trimestre fiscal grâce au très grand succès de
son baladeur numérique iPod et à une forte demande pour ses
portables PowerBook.
La firme de Cupertino dit avoir vendu 4,58 millions d'iPod lors du
trimestre, soit 525% de plus qu'un an auparavant et livré 1,046
million de Macintosh, soit 26% de plus
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Oui,
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Posté le Array par Belzebuth_
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livrés (et vendus) aux revendeurs... ça ne veut absolument pas dire que chacun de leurs Mac a été ensuite été acheté aux revendeurs, nuance (On fait pareil pour les CD par ex "Vendu à 100.000 exemplaires veut dire que 100.000 exemplaires sont disponibles à la (re)vente, pas que 100.000 personnes ont ACHETE le CD).
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hola !
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Posté le Array par zorglub_
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oui c'est vrai. je connais plein de revendeurs qui ont en stock 5
ou 600 macs en stock.
Va trouver un bipro G5 dispo immediatemnet tu comprendras.
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Vous êtes payé par Microsoft ?
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Posté le Array par Lerbeg
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C'est à cause de gens comme vous que Microsoft a bati son empire. Si Apple n'avait pas existé, nous en serions peut-être encore au système DOS.
Merci Steve Jobs.
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mouaif ...
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Posté le Array par mechant
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En même temps mac a viré son os pour se mettre à unix qui est lui aussi une "copie" de l'os mac de l'époque, donc si l'os etait si parfait, pourquoi en prendre un autre?
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faux
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Posté le Array par zubi
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et vraiment faux. C'est surtout pas Apple qui a fait de l'ombre à qui que ce soit. Et la politique d'Apple n'est pas mieux que celle de microsoft: maitriser toute la chaine informatique domestique, depuis le baladeur jusqu'à l'ordinateur en passant par l'ordinateur de salon, avec uniquement des logiciels apple. Apple s'est moins bien démerdé au début point de vue marketing il tente maintenant de combler son retard mais si l'inverse s'était produit au début Apple aurait maintenant excatement les mêmes comportements que crosoft.
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Laisse mourir la bête ?
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Posté le Array par lionel_
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ca fait 20 ans que des analystes à la petite semaine comme toi
parlent de ce qu'ils ne connaissent pas.
20 ans qu'on nous dit qu'Apple c'est fini !
mais ca fait aussi plus de 25 ans qu'Apple innove, traine le
marché vers l'avant, et que les constructeurs de PC copient les
produits avec 5 ans de retard.
En attendant, Compaq, Digital, IBM ont fermé ou revendu leur
branche PC et ce ne seront certes pas les derniers.
Seul Dell et Apple sont les 2 constructeurs de PC (oui de PC)
qui restent encore profitables.
Et ben, je veux bien laisser mourir la bète, mais je crois que
parmi tes super constructeurs de PC, y'en aura encore quelques
uns avant qui auront passé l'arme à gauche !
et puis perdre 50 % de part de marché, j'espère que c'est juste
une image, et pas un calcul réfléchi, sans ca rien que cette
réflexion justifierait que l'on accorde aucun crédit à ta
réflexion.
allez laisse pisser le mérinos.
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Mac innove ?
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Posté le Array par Mil_
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A bon Apple innove ?
Le SCSI, Le PCI, les cartes graphiques ATI, la RAM DDR le noyau Unix du Mac Os, etc... : ça vient de Mac ?
Apple fait comme les autres, il essaie de récupérer les technologies existantes avec plus ou moins de bonheur et se plante parfois.
En tout cas, sur ces technos, il n'invente rien, il se sert comme les autres.
De là à parler d'innovation, c'est vraiment avoir une méconnaissance complète du monde informatique.
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si, apple innove
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Posté le Array par popey_
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apple innove, c'est indéniable.
Juste un exemple : le FireWire.
Et l'innovation, ca tiend aussi pour le logiciel ! Le moteur quartz qui
gère l'interface graphique de mac os X est un belle innovation, que
M$ reprend dans son longhorn.
Et puis il n'y a aucun mal a réutiliser les innovations d'autres
personnes, ça évite de réinventer 15 fois la roue. C'est entre autre
pour ca que j'apprécie énormément le logiciel libre.
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Super... apple à inventé le firewire...
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Posté le Array par mechant
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et ben c'est impressionant comme liste...
Surtout que le firewire est vraiment devenu indispensable, d'ailleur, tout le monde livre un pc avec un port firewire, et quasiment tout les périphériques sont compatible avec ...
D'ailleur n'entend on pas dire réguliérement : " c'est génial les clée firewire, ça remplace avantageusement la disquette"...
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MIL ....... ne connait pas la définition des mots
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Posté le Array par PetitGibus_
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Innover :
Introduire dans une chose établie.
Inventer :
Créer ou découvrir quelque chose de nouveau.
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ben...
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Posté le Array par zorglub_
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Mil, tu as essayé un Mac avec Mac OSX ?
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J'ai essayé une fois
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Posté le Array par Mil_
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J'ai abandonné faute de logiciels intéressants tournant sur Mac.
Pour tout dire, je me fous complétement de la machine que j'utilise. Ce qui m'intéresse c'est les logiciels qui vont dessus et je reste toujours pensif quand je vais au rayon Fnac de mon bled :
- une 1/2 colonne pour Mac (3 m²)
- le reste pour les povres PC si moches (100 m²)
Bref c'est comme quand on achète un moyen de locomotion, c'est pas pour le voir à l'arrêt mais pour s'en servir.
Et ne pas dire que ç viens de Microsoft, ça vient des éditeurs ils sont tous du grand Satan ?
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erreur de frappe
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Posté le Array par azerty_
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mil a tapé dedans en écrivant:"Fnac de mon bled :
- une 1/2 colonne pour Mac (3 m²)
- le reste pour les povres PC si moches (100 m²)"
Ca c'est un argument qui tient.
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C'est vrai que sur PC
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Posté le Array par PetitGibus_
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il y a beaucoup plus de choix en softs, mais en dehors des jeux , si
on y regarde de plus près, on s'apercoit que beaucoup de softs font
la même chose et ont surtout un point commun, leur médiocrité.
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Pas nouveau que Gates morde
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Posté le Array par os_satanique
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Qui c'est le haineux quand Gates déclare que l'Opensource est une sorte de communisme des temps modernes ?
Référence : blog du journal le monde :
http://pisani.blog.lemonde.fr/pisani/2005/01/rponse_en_image.html
Je n'ai jamais entendu S Jobs faire de déclaration aussi vulgaires. Question de style, et le gros Gates, ses méthodes sont grasses.
Je te rappelle qu'une partie du Mac est Opensource
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Non c'est le PC qui nous hait
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Posté le Array par PetitGibus_
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Il plante, pour un oui, pour un non, en tout cas toujours quand tu en
as un besoin urgent.
Quand la gravure des plans du projet est presque terminée, qu'il ne
reste plus qu'une dizaine de mégas.
Quand tu veux imprimer en urgence le dernier bilan pour ta reunion
de staff meeting.
Quand tu fais une présentation Powerpoint à une assemblée de
clients
Quand tu télécharge les patchs pour mettre à jour son systeme.
Et encore et encore et encore
Oui on peut dire qu'il nous en fait baver
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lol...
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Posté le Array par Gilbert_
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Là ou je bosse, quand on peut pas se servir des imprimantes offsets pour nos tirages d'affiche, c'est à cause du mac...
Comme quoi, on peut avoir dans l'idée de mettre un mac avec du matos de pro parcequ'il est dit que c'est mieux, mais franchement, à dépanner c'est autrement plus long qu'un pc, peut etre qu'ils n'ont pas assez l'habitude des plantages sous mac ce qui rend leur sav trés peu compétente en cas de probléme...
En tout cas ça nous bloque autrement plus longtemps que quand c'est seveur qui plante...
Mac plante peu, certainement, mais quand il le fait, c'est largement plus pénalisant pour notre production car ça dure plus longtemps ( un simple reboot ne suffit pas à le faire repartir)
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...lol
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Posté le Array par trebilg
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Votre service informatique n'est pas à la hauteur, c'est tout : soit par ignorance soit par esprit inamical soit parceque votre mac n'est pas de système à jour et tourne sous OS classic 9 ou antérieur.
L'endroit ou je bosse tourne sur SGBD oracle avec 4D en frontal sur mac et il n'y quasiment pas de plantage. C'est un secteur hautement stratégique en contact avec le public (c'est un centre 15)
Ce qui vous pénalise, c'est pas le mac, c'est ton service informatique.
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Pathétique !
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Posté le Array par Nicolas_
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Je monte plusieurs PC par mois pour des amis. Ah! le Celeron d'Intel... Vous parlez de celui gravé en 0.09 micron, équipé d'un ventilateur thermorégulé qui débite 6000 TPM et plus de 50 décibels ? Il est vrai que pour ce prix, il fait également office de chauffage. Je possède deux Apple et force est de constater qu'aucun Windows n'arrive à la hauteur de MacOS X Panther, que ce soit en terme de stabilité (plantages ? Virus ? Vers ? connais plus depuis que je suis passé sur Mac) ou autre... A croire que celui qui a rédigé cet 'article' (qui n'a selon moi d'article que le nom) n'a jamais touché un Mac. Remarquez, ça peut se comprendre, j'étais tout aussi virulent avant d'avoir goûté aux joies du Mac...
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pas terrible cet article
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Posté le Array par Stéphane DUPAS
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Je ne suis pas un expert en informatique. Je bosse principalement en
utilisant des mac (parfois des pc) et j'ai un ibook à la maison depuis
peu.
Mais cet article, c'est nul! Tout le monde n'a pas besoin de monstre
de mémoire, ni le tout dernier logiciel (mieux vaut un "vieux" truc
qui marche qu'un nième update qui foire...). Franchement, ce
concept semble sympa pour "monsieur tout le monde". D'ailleurs,
juste après avoir lu les infos sur le site de mac, je songeais à
l'éventualité d'en acheter un pour mes parents pour remplacer leur
vieux PC...
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Re: Pathétique !
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Posté le Array par Jean-Baptiste_
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J'ai un iMac G3 pour les enfants, une tour G4 pour frimer (et monter quelques vidéos, virtuellement impossible avec 256Mo de mémoire by the way!) et un Athlon64 pour bosser... :-)
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Le silence est d'or
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Posté le Array par rib_
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La tranquillité a un prix... planché.
Je suppose que le dell dont vous faites mention est encore une de
ces tours infernale aux ventilateurs hurlants, qui dés que le
thermomètre dépasse 30 degrés ne sont plus capable de refroidir le
mega pentium inside, figeant la machine à chaque bouffé de
chaleur.
Jamais vu ça sur un mac, et le petit dernier, c'est à peine si il va
ronronner, et ça monsieur ça n'a pas de prix.
Chez Apple le design commence à l'intérieur des produits, et
l'extérieur n'est que la partie visible de l'iceberg.
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faut comparer ce qui est comparable!
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Posté le Array par fedo_
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quand un PC chauffe de trop, c'est qu'il est trop sollicité, et ça n'arrive (quand ça arrive effectivement) qu'avec des applications "extrêmes", à savoir des jeux 3D extremement gourmands en ressources système et surtout en calculs 3D temps réel.
mais comme sur mac, il y a 3 fois rien comme jeux, ça n'est effectivement pas près d'arriver...
mais bon, de manière générale, faut arrêter avec la guerre mac/windows qui n'a pas lieu d'être: certains préfèrent mac, d'autres windows, quel est le problème? je ne vois pas l'intérêt d'aller dénigrer les autres OS. je remarque simplement que les plus virulents sont toujours les pro-macs qui nous assènent des évidences à la gomme (mac plus stable, pas de virus, plus puissant, plus joli, plus fiable...) et ça devient lassant à la longue...
ancien utilisateur d'ordinateur apple, et désormais sur unix et windows xp, ce qui m'intéresse avant tout, c'est de pouvoir utiliser mes appareils comme je l'entends. et je n'ai pas de problème particulier sur ces OS, sans pour autant avoir besoin de les mettre à jour ou de mettre à jour les anti-virus. un peu de jugeotte dans l'utilisation des ordis et un parefeu bien paramétré suffisent amplement.
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outil de travail vs x-box
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Posté le Array par rib_
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J'ai un G5 bi-processeur... Je ne l'ai pas acheté pour jouer à la
playstation, mais pour faire de la vidéo et de la musique. Je t'assure
que les deux processeurs sont très sollicités, et pourtant la
température reste stable. Je travaille dans une agence où tout les
serveurs sont des PC HP, et tous les étés, ont les désosse de leur
capot et ont leur met la clim... affligeant!!!
A 500 euro pièces, je crois que les
mini mac ferrons de très bons serveurs: petits et silencieux.
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carte graphique
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Posté le Array par fedo_
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en fait, je n'ai pas été assez précis: ce sont généralement les cartes graphiques qui chauffent trop, d'où mon allusion aux jeux 3D. ;)
maintenant, si j'ai eu ce problème précisément de surchauffe, c'est que mon boitier n'était pas suffisamment ventilé, et la carte graphique ajouté ne l'était pas au départ.
Depuis, je n'ai plus aucun souci, et honnetement, n'importe quel ordinateur peut s'arrêter pour cause de chaleur quand le contexte est défavorable (été très chaud dans une salle trop chaude...)
une des différences entre un mac et un PC (win ou unix), c'est que les PC's (grand public) sont souvent montés par leurs utilisateurs, d'où parfois des problèmes de compatibilité...
pour ce qui est des bécanes vendues telle quelles, les problèmes sont tout de même assez rares. et je parle par expérience, ayant pas mal de PC et de serveurs (win/unix) sous ma responsabilité. (en fait, dans le domaine pro, je n'ai JAMAIS eu de problème en 10 ans! à part un crash de disque dur)
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yakafokon
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Posté le Array par Nonoche_
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ben c'est bien... mais tu vois, ce qui est encore plus sympa sur Mac,
c'est que pare-feu bien paramétré ou pas, antivirus à jour ou pas,
ben t'es tout autant peinard... donc argument bidon "windows ça
marche bien quand on s'en sert bien" ça ne tient pas face à un gros
"Mac OS X ça marche bien MEME quand on s'en sert mal..."
Il y a ceux qui aiment bidouiller, paramétrer, réparer leur ordinateur,
et il y a ceux qui préfèrent s'en servir...
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bof....
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Posté le Array par Namie
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Si Mac OS était aussi répandu que Windows, tu aurais autant de virus et de vers et de problèmes et tu serais bien obligé de paramétrer et bidouiller ton par-feux.
J'ai chez moi les um mac et 2 PC, et il faut avouer aue XP et 2000 est très loin des stéréotypes de plantage aue j'ai connu sous 98.
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Monumentale erreur
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Posté le Array par Nonoche_
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j'entends sans cesse ce type d'arguments, qui ne valent pas pour
deux raisons:
1) en admettant que ça soit valable, ça n'en rend pas moins vrai le
fait qu'il n'y a pas de problèmes de ce type sur Mac ACTUELLEMENT,
(et d'ici à ce que le Mac devienne la plate-forme dominante, il y a
loin...) ce qui reste donc une bonne raison de changer de crèmerie.
2) tu sembles oublier que la majorité des problèmes de virus,
spywares, et autres "zombifications" de Windows sont dûs
essentiellement à une mauvaise conception de l'OS, qui est truffée
de trous de sécurité, à l'inverse de Mac OS X, héritier d'Unix. Quand
bien même la situation serait inversée en terme de parts de marché
qu'il y aurait infiniment moins de possibilités pour la contamination
par des "malwares".
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Des évidences à la gomme
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Posté le Array par zorglub_
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C'est vrai en partie que:
- la guerre des OS est naze, mais je crois en partie que ladite virulence des pro-macs - que je ne cautionne aucunement - n'est souvent qu'une conséquence d'un dénigrement de personnes qui, n'ayant pourtant rarement voire jamais utilisé de macs car moins répandus, parlent de ce qu'ils ne connaissent pas. C'est très fréquent sur les forums de ce type;
- "un peu de jugeotte dans l'utilisation des ordis" n'est jamais inutile, c'est certain;
- les gros joueurs ne peuvent pas se contenter d'un mac si le jeu est leur préoccupation 1ère...
Ceci dit, j'avoue que je préfère les macs pour diverses raisons (convivialité, intelligence de Mac OSX... et puissance disons-le quand-même) et de ce fait, je remarque peut-être plus les margoulins qui font des comparaisons insensées, auquels j'ai envie de répondre (sans le faire, souvent): je fais tout ce qu'il est possible de faire sur mon Mac, au même titre qu'un pc... Mais je suis beaucoup dans la vidéo et l'infographie, alors...
Mais par pitié, ne me parlez pas de puissance (P4 très cadencé etc...), parce que sur un même soft, je veux bien relever des défis de stabilité et de rapidité avec mon g5 bipro et 2,25 Go de ram.
Pour finir, quand on parle d'un produit, ne parlons pas de stratégies de bill ou steve et de chiffre d'affaires, mais bien du matériel cité.
Bonne journée à tous.
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Mais nous savions que le PC est un jouet
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Posté le Array par PetitGibus_
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Vu la multitude de jeux il est indéniable que le PC est un Jouet, et
ma foi si il chauffe cela fait un bon chauffage d'appoint dans la
chambre de junior, et si il plante en pleine partie de jeux ce n'est
pas catastrophique.
Par contre pour du costaud ou du sensible, les professionnels
préfèrent le Mac et ses outils pro.
Quoique Unix sur Workstation ait ses adeptes car la aussi c'est du
costaud.
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Il chauffe ? Faut pas oublier le bruit...
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Posté le Array par DC
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J'ai cassé la tirelire et acheté un G5 bi-processeur.
On parlera de la puissance des deux processeurs, du design
fantastique, de la stabilité de MAC OS X, de l'absence de virus.
Alors que, niveau sonore, les PC jouent les sèche-cheveux les Macs
jouent la carte du silence. Je parle en connaissance de cause.
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conversion
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Posté le Array par vachalait
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j'avais jusque là entendu et lu 500 $ ...
depuis quand 1 dollard vaut 1 euro ?
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dans la catégorie conversion monétaire avec un autre produit...
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Posté le Array par goaryser
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Le dernier produit (lecteur multimédia portable et PDA en meme temps) de l'entreprise FRANCAISE archos est sorti depuisun semaine environ et les prix a sa sortie était de 799$US contre 799€, soit un "surcout" d'environ 100€ pour les pov'tache surtaxées que nous sommes.
Quant au macmini, pour moi, c'est la machine que j'attendais pour pouvoir essayer Mac a un cout moins élevé que le Imac et powermac, et je pense que beaucoup réagirons comme moi.
Mac mini sur la liste d'achat 2005
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Pour votre gouverne ...
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Posté le Array par mechant
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Aux USA les prix annoncés sont toujours HORS TAXES, en europe les prix incluent la TVA ( 20.5% ).
Donc même si ces entreprises profitent de la faiblesse du $ pour se faire de la marge sur le dos des européens, il faut bien considérer que la TVA les américains la payerons aussi et que la douleur est plus grande pour eux ( ben oui, eux y a qu'a la caisse qu'ils voient le vrai prix incluant la tva qu'ils vont payer ) nous au moins on a pas de surprise, c'est le prix maximum qu'on aura a sortir de nos poche.
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oui mais ...
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Posté le Array par vincent_
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a la différence près que aux US, la TVA est inférieure a 8% et varie
selon les états, donc tu peux aussi payer 1% de TVA ....
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J'oubliais...
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Posté le Array par Nicolas_
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La livraison est offerte sur l'AppleStore.
Combien pour un Dimension chez Dell ? 80, 100 EUR ?
Concernant la conversion $/€... C'est 500$ Hors Taxes, or en France c'est 499€ TTC.
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c'est vraiment marrant
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Posté le Array par Tyler_
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parce que comme ça a déja été dit, à la sortie de l'ipod fin 2001,
tous le monde rigolait, aujourd'hui l'ipod c'est plus de 65% de part
de marché des balladeurs numérique (flash et DD) mondial !
un véritable phénoméne, bien plus que le "walkman de sony" à sa
sortie il y a 20 ans.
et ça recommence encore aujourd'hui, sauf que ce que n'ont pas
compris ces gentils pro-windows, c'est que maintenant il y a un
"parc" ipod installé, et pas un petit parc, un immense marché
d'utilisateur ayant croqué dans la pommes, et voyant ce nouveau
produit, regardant de l'autre l'immonde tour bruyante et qui ramme
à mort depuis 6 mois, vont peut etre se dire "tiens, pour 500 euros
ça vaut le coup", ajoutons à cela tous ceux qui n'ont pas d'ipod mais
qui souhaite remplacer leur pc par quelque chose de plus en
adéquation avec leurs attentes
Répondre à cet avis
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hé wais...
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Posté le Array par Tyler_
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J'ai acheté un ipod il y a un an. je ne connaissais que windows
depuis 25 ans. j'ai essayé qq fois Mac OS, mais je n'étais pas
convaincu, c'est vrai, ils sont si peu ces "macusers", ils ont
forcément trod
Novembre 2004, je décide de sauter le pas, ayant besoin d'un
portable, je prend un ibook. et là je suis sur le cul. Mac c'est
vraiment comme ont le dit, tout simplement le meilleur OS qui peut
exister, une suite logicielle, non pas bureautique (qu'est ce qu'on
s'en fou d'excel pour chez soit ? on n'est pas tous comptable !) une
suite NUMERIQUE, qui vous facile l'implosion des loisirs numériques
dans votre vie. Je ne développerais pas sur mac os X, je pense que
les gens qui ont tous ces vieux clichés sur mac devrais essayer OS X
une journée et ils seraient convaincus.
est ce qu'on s'habille toute sa vie de la meme façon ? est ce qu'on
mange tous les jours la meme chose ? alors pourquoi devrait t-on
supporter le meme OS toute une vie ????
Ce mac mini marchera, faudra vous y faire.
Répondre à cet avis
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pas mieux
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Posté le Array par Combo_
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Je suis dans le même cas que Tyler. Pour des raisons professionnelles (webdesign/webmastering), j'ai été "forcé" a switcher sur Mac et son OSX après 5 ans d'utilisation de Windows (dont 3 ou 4 à lutter contre les virus et autre incompatibilité de l'OS). Depuis je ne lache plus l'affaire, stabilité irréprochable, optimisation des périphériques externes à haut débit FireWire et USB2, qualité de l'ergonomie et simplicité d'utilisation, et on trouve tout ce qu'on peut trouver sur PC niveau logiciel puisque je le rapelle l'OS est basé sur Unix qui est open source. Ce Mac mini sera l'occase pour pas mal de curieux d'essayer et d'adopter.
Répondre à cet avis
Alertez le modérateur
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C'est faux...
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Posté le Array par mechant
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la majorité des balladeurs numériques vendus sont des lecteurs flash...
Apple venant à peine de sortir sa clée usb (ha bon, pas firewire, etrange), ça parait etrange de posseder 70 % du marché des lecteurs mp3... ( ben oui comment on fait pour avoir 70% du marché sachant que + de 50% de celui ci est représenté par un produit que tu ne vend pas ... )
-"Selon les chiffres de GFK France, 70% du marché des baladeurs est assuré par les appareils flash à moins de 100 euros, dotés d'une capacité de stockage certes plus réduite"
Sinon, une autre "fausse vérité" apple a plus de 70 % du marché des ordinateurs !!!
Ben si c'est vrai, ils vendent plus de 70 % des ordinateurs à base de processeurs g4 et g5 ...
Répondre à cet avis
Alertez le modérateur
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livraison gratuite
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Posté le Array par Michel_
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Il te suffit de téléphone chez dell, tu as un opérateur vendeur et tu négocie ceux que tu veux, si tu sais négocié bien sur... si...si... je t'assure, alors que sur l'AppleStore??? pas possible...
;-)
Répondre à cet avis
Alertez le modérateur
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c'est cool...
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Posté le Array par Nonoche_
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pareil, argument irrecevable. D'après toi, le port est gratuit chez Dell
"SI" on négocie. D'une, tout le monde n'est pas forcément au
courant, de deux, rien n'assure que la négociation donne des
résultats, et de trois, aussi impersonnel que l'Apple Store te paraisse
(je rappelle cependant que tout comme Dell on peut passer
commande par téléphone, et qu'il y a aussi un réseau de revendeurs
Apple compétents), ben y'a même pas besoin de négocier vu que
d'entrée de jeu les frais de ports sont gratuits...
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faut arreter de comparer mac et pc
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Posté le Array par shinobi_
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C'est une culture completement differente : chez mac, on produit les produits de qualité, que ce soit en terme d'architecture et de design ; le revers de la medaille est que le prix est plus cher et le public visé serait plus ellitiste et bourgeois. Mais ca n'a strictement RIEN à voir avec un PC (et en plus de chez Dell). Ce produit reflète parfaitement l'attitude mac : produit haut de gamme avec juste ce qu'il faut. Apple n'est pas un arnaqueur : il a une politique commerciale et ethique differente du "grand public informatique". Possesseur d'un PC et revant d'un mac pour mes applications multimedias (qui ne demandent pas 1 GO de ram comme sous windaube), ce produit est l'ideal. Je pourrai interchanger mes accessoires PC (clavier, souris) avec celui ci. Bravo Apple pour cette initiative audacieuse.
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arretons la course au giga
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Posté le Array par carmody
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la chose la plus amusante de l article est le pour aller sur le web ca suffit mais pas pour le traitement d image. Il faut arreter la course a l armement, j aller sur le net avec un pentium 75 et ca tournait, depuis quand il faut 2 gigas herts pour faire tourner word.
Aussi pour le traitement d image, c est tres suffisant, mon i book qui a une configuration equivalente a l imac mini me permet de traiter mes photos et de faire du montage, voir meme un peu de design web.
Quand au prix des machines, je vois pas ou l ibook a 999 euros peut etre considere comme cher. l imac aussi est une excellente offre. on oublie trop quand on parle du prix des machines de l offre logiciel, je me demande comnbien coute un logiciel comme ilife sous PC. Mais bon dans un monde ou tout le monde pirate les logiciels, c est vrai que ce critere n est pas decisif.
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Le MAC EST un PC!
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Posté le Array par Maldoror_
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PC veut dire "Personal Computer" (Ordinateur Personnel). Le terme a été créé pour les différencier des "vrais" ordinateur mainframe. Ce que nous appelons aujourd'hui PC est en fait un PC Compatible IBM. Le MAC est un ordinateur personnel, et donc un PC, mais qui n'est pas compatible IBM...
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Tout le monde le sait, t'énerves pas
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Posté le Array par true
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Une mobylette n'est pas qu'une mobylette
Un frigidaire n'est pas qu'un frigidaire
Un walkamn n'est pas qu'un walkman
Un iPod n'est pas qu'un iPod (il parait que Dell va sortir un iPod, enfin un balladeur)
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Mais bien sûr...
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Posté le Array par dejonc
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Où comment balancer des banalités que tout le monde connait pour étaler sa culture.
Qui dans ce cas, est vraiment comme la confiture....
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ouh ouh
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Posté le Array par Maldoror_
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c'est ce qui s'appelle se faire descendre en flammes...
Vous être vraiment sur la défensive.
C'est le point d'exclamation qui vous a chatouillé ?
Apparemment vous savez déjà tout sur tout mais vus les contre-sens que j'avais lu auparavant, je trouvais utile de préciser.
J'ai encore plein de bocaux de confiture que je peux étaler. Il n'y a pas que l'informatique. J'ai de la confiture d'histoire, de littérature, de cinéma...
J'adore les faire goûter et les partager...
Quant aux exemples sur Mobylette et compagnie, l'analogie est fausse. Ce sont juste des noms commerciaux qui sont tombés dans le langage commun, comme Teflon ou Scotch (à rajouter à ta liste). Ce ne sont pas des standards.
Je me demande pourquoi j'ai ouvert ma gueule d'ailleurs. Je n'ai jamais aimé les Macs. Ces machines ont souvent été en avance sur leur temps mais aujourd'hui ce sont juste des jouets un peu chers pour les bourgeois. Elles utilisent du matériel standard, ou à peine modifié, et tournent sous système dérivé d'Unix.
Pour le prix demandé, tu peux monter une machine 50% moins chère et 100% plus rapide avec du bon matériel et une distribution BSD.
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Tu as raison
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Posté le Array par true
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Je reprend donc :
un cyclomoteur n'est pas qu'une mobylette
un réfrigérateur n'est pas qu'un frigidaire
un balladeur n'est pas qu'un walman
Et un balladeur numérique n'est pas qu'un Ipod
Mais c'était un peu de second degré..
Cela dit je comprend que cela agace parfois.
Pour une distrib BSD, tu as raison, mais ce n'est pas à la portée de tout le monde, je pense que tu peux en convenir.
Les machines Mac ne sont pas Mac, elle sont actuellement IBM. La force d'Apple tient à l'ergonomie du dialogue homme-machine.
Cette ergonomie permet une prise en main facile.
C'est vrai, on aime ou on n'aime pas.
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Pour maldoror
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Posté le Array par true
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Tu as raison, je reprend donc :
Une motocyclette n'est pas qu'une mobylette
Un réfrigérateur n'est pas qu'un frigidaire
Un balladeur n'est pas qu'un walkman
Un pc n'est pas qu'un wintel
Un papier autocollant n'est pas qu'un scotch
Un etc ..
...
Un balladeur numérique n'est pas qu'un iPod
Cela dit, tu as aussi raison : les processeurs Mac sont du hardware IBM, en attendant que Motorola remette son nez la dedans ou le puisse.
Mais la particularité du Mac c'est l'ergonomie de la conversation " homme - machine ".
Pour BSD tu as aussi raison.
Mais reconnait que ce n'est pas accessible au commun des utilisateurs ..
Le service que fait payer Apple est entre autre celui d'avoir concu un "frontal" homme - BSD - machine utilisable par le consommateur moyen (sans effet péjoratif)
Sans rancune
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Tu as raison aussi...
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Posté le Array par Maldoror_
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Celui qui achète un Mac le sort de sa boîte, le branche et..c'est prêt. L'interface est jolie à regarder et relativement intuitive. BSD (FreeBSD ou NetBSD. Je n'ai pas encore essayer d'installer OpenBSD mas elle m'intéresse beaucoup...) est devenu très facile à installer. En gros, il suffit de savoir lire et d'avoir qques infos sur ton matériel. 30 minutes plus tard, tu as ta machine qui tourne avec ton firewall, un environnement graphique et tes programmes de base. Ensuite, il faut un peu de customisation (fond d'écran, icônes..) mais c'est pareil avec tous les systèmes.
Au fait, le sujet c'est le Mac Mini...
Ce que j'en pense ?
Il est mignon et suit la mode des mini ordi. J'aimerai le voir en action, pour savoir s'il est fiable/rapide/silencieux, mais je pense surtout que ce sera un bon coup de marketing...
A+
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Merci de la precision
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Posté le Array par shinobi_
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Il est evident que losque je parlais d'un PC, je parlais d'un compatible IBM tournant sous Microsoft Windows ;)
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Mac produits de qualité ?
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Posté le Array par Mil_
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Arréter, ils sont comme les autres, il y a eu des power Mac qui cramaient faute de bonne qualité.
A une période les marges d'Apple étaient colossales et la qualité infame (vers les années 2000).
Les retours usine ça existe partout et NE JAMAIS CROIRE QUE SI UN PRODUIT EST CHER C'EST DE LA QUALITE.
Ce n'est qu'une question de positionnement marketing.
Ce sont les mêmes usines qui produisent les composants des ordinateurs. Et par moment, Apple comme d'autres se sont trompés sur le choix de leurs fournisseurs.
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Vous avez dit qualité
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Posté le Array par qual
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De quelle qualité parle t'on ?
- la qualité du SAV Apple, à laquelle, oui, j'ai eu affaire plusieurs fois depuis mon premier SE 30 : elle a été très mauvaise, mais elle est devenue satisfaisante en Europe depuis l'arrivée d'Apple en Irlande.
- la qualité des machines, il y en a eu en effet de très moyenne, surtout à la période noire ou l'OS historique (Classic) pédalait un peu avec les processeurs 680xx). Mais ce temps est ancien, Apple a eu très chaud aux fesses avec les difficultés de Motorola et du G4 : cet orage s'est aussi éloigné.
- la qualité logicielle : difficile de nier qu'elle est bien réelle ; d'ailleurs de nombreux logiciels sont en pont avec des logiciels pro de la même veine (final cut en particulier)
- la qualité de l'OS, je doute que quiconque puisse douter de FreeBSD modifié en Darwin.
- la qualité du marketing, elle est bonne en ce moment, mais elle a été très nulle.
Et le minimac :
il arrive dans une période sereine de ces différents éléments qualité. Il est abordable et joli en plus, il joue bien avec Ipod : je m'inquiète d'une seule chose, les délais.. Je ne suis pas sûr qu'Apple tiennent le rythme de la demande.
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Exact mon G4 n'a jamais fonctionné correctement
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Posté le Array par bilou_
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C'est donc cela !
Mon vieux G4 400Mhz acheté en 2000 plantait régulièrement et
il fallait réinstaller le systeme (d'abord 8 puis 9 puis 10) tous les
6 mois.
Même si le MiniMac n'est pas un G5 il fonctionnera
certainement mieux que mon G4 qui m'a tout de même permis
de créer un site web et de le mettre à jour.
Je regrette seulement la mauvaise foi du vendeur et du
réparateur qui auraient du me dire que la machine était naze
dès le départ.
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... conseil de vieux mac user
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Posté le Array par uolib_
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Salut Bilout
Débarrasses toi très vite de l'OS classic (OS9) si tu peux le faire.
N'utilise donc que des logiciels pour OsX
Désinstalle Os9 !
Je pense que ton vendeur est nul comme beaucoup.
Ta machine est sûrement bonne. Réinstalle propre en ne mettant que l'OsX et je pense qu'elle te fera encore un bel usage
... sinon tu pourrais me la donner ?
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c'est qu'un G4...
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Posté le Array par Alain_
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Dommage j'aurais bien aimé un G5
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1 Ghz
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Posté le Array par serein
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Oui c'est vrai ça coûte cher de gonfler la rame, et c'est indispensable
…sur pc peut-être. Perso je fais tourner 10.3, Ilife, sur un imac
G3 500 Mhz avec…256 mo de ram et le système est assez réactif et
surtout super stable (aucun plantage).
Alors, imaginez un G4 1,2 ou 1,4 Ghz comme ce mac mini…
Une dernière chose, j'ai vu des manières plus subtiles de casser du
mac que cet article, à croire que vous l'avez rédiger avec un burin…
D'ailleurs, si vous tenez à garder un crayon dans la main, celui de
couleur vous serait sans doute plud adapté.
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RAM
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Posté le Array par SCOTT_
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Oui, 256 mo ça suffit dans bien des cas. Et avec 80 euros de plus 512 mo c'est largement suffisant pour l'emploi auquel se destine une telle machine. Pour traiter de gros fichier photoshop, il faut un autre mac ( ou PC ) . Mais c'est pas l'idée du mini mac, à priori c'est plutôt l'idée d'une autre vie numérique basée sur le fun ( petite machine dans un chouette emballage, pour se faire plaisir, pour gérer ses photos, sa musique et se balader sur le net, le tout dans de bonne condition ) Moi, je trouve sympa.
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hub
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Posté le Array par HUB_
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oui c'est le concept du hub numerique
d'ailleurs i life c'est pile ce concept... et il est dessus....`
internet, photo et video numerique... i chat, ical.... etc ..
à savoir si cet ordi est ultra "fermé" ? oui... et non...
moi je suis sur g4 1ghz... excellent avec 10 3 5 (evitez le 10 3 7)
et j'ai rajouté un second HD... et je peux rajouter de la ram comme
je veux... mais j'ai 1 ghz... suffisant meme avec photoshop ouvert
sur des images psd de 100 mo...
donc ce mini mac, c'est une bonne idee.. pour la majorité qui utilise
l'ordinateur pour rechercher sur google, taper des lettres ou faire
edes feuilles de calcul... il y a i life ou photoshop elements pour les
photos... parfait...
donc un mac à 500 euros... bonne idee
d'autant que un g4 de 3 ans à 500 mhz çà vaut encore de 400 à 500
euros.... (sans ecran, ni clavier, ni souris...) si si... verifiez chez svm
mac ou autres... et çà un pc de 3ans d'age (lol... pas du whisky...
hehehe) çà n'a plus de prix..... et je me marre....
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citroen et honda ou mercedes
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Posté le Array par honda_
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en fait acheter un mac c'est comme acheter une voiture japonaise
comme on a pas envie de bidouiller, et mettre les doigts dans le
cambouis, on prend de la qualité... et çà se paie... c'est tout...
un mac sur panther... çà tourne sans bruit, quasiment ad vitam
eternam... (amen..) et on ne l'ouvre presque jamais...bon on ne
peux pas jouer avec.... mais vous jouez , vous, avec une honda
accord, une toyota corolla ou une mercedes 300 ? moi pas...
c'est pas fait pour....
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citroëniste et macciste
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Posté le Array par deuchman
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Ben, on fait quoi quand on est macciste, qu'on ne jure que par
Citroën et qu'en plus, on vient de remonter une deuche de A à Z l'été
dernier ?
Perso, je crois que je cumule les tares pour ceux qui n'aiment ni l'un
ou l'autre...
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Citroen _ Apple même combat
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Posté le Array par lionel_
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tiens voila une réflexion qui en amène une autre...
Citroên a été, pendant quelques 50 ans, LA marque qui aura
innové :
- traction avant ( je sais Voisin en avait fait une Juste avant)
mais c'est M. Lefebvre qui a changé de boite...
- caisse autoporteuse
- suspension Hydropneumatique
- répartiteur de freinage (Rolls et Mercedes les utilisaient sous
licence)
et un tas d'autre choses dues à des visionnaires de génie, qui
ont su innover sans cesse, jusqu'au rachat de Citroen par
Peugeot.
Bref, ça me rappelle une firme en informatique qui....
L'histoire est un éternel recommencement :
Monsieur Lefebvre, Monsieur Jobs, Même combat.
Je vou rappelle aussi que nos parents ont été Pro Citroeniste,
ou Anti Citroenistes avant que nous ne soyons Pro ou Anti
Apple...
Aller de l'avant, ca expose forcément aux critiques des
conformistes, les exemples sont nombreux.
et si il n'y avait pas eu de tel hommes, on penserait toujours
que la terre est plate.
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Citroën - PSA
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Posté le Array par splatch_
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Ce qui est sans doute vrai pour les autos n'as pas de raison particulière d'être identique pour Apple.
Citroën - PSA : et si Apple c'était Toyota dans ta démonstration ? Et Wintel, Lada ?
N'est pas conformiste celui qui croit
Espèce de tête plate..
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Dell?
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Posté le Array par chou fleur
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Je ne suis pas utilisateur mac mais la comparaison avec dell est un peu osée. Surtout que dell, c'est peut-être le 1er vendeur mondial de pc, mais c'est surtout celui qui vend les pc les plus chers. La comparaison est complètement con puisque les prix affichés par dell sont des prix de base et on est obligé de rajouter des options à droite à gauche qui font monter le prix final de 20%.
Autre chose. Dès que mac sort un truc, les afficionados de la pomme comparent illico avec un pc. C'est quoi cette manie? C'est pour se rassurer, c'est de la branlette ou juste une gueguerre stérile qui revient systématiquement? Un peu des trois sûrement
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mini mac, oui!
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Posté le Array par yu
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Mais ipod, jamais, mini ou pas, leur aac à la con j'en veux pas. Un truc marrant, les pro-mac fustrigent windows et ses formats propriétaires et la domination de crosoft. Au contraire je pense que apple est la plus grande prison informatique du monde.
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Oui une prison agréable et sans porte
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Posté le Array par Le nid numérique
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On ne garde pas un oiseau en cage si on veut qu'il reviennent..
AAC, MP3, Ogg, tous dans la même prison : plus on est de fou, plus on rit
Et une prison si agréable et sans porte, on appelle aussi cela une maison..
Et puis qu'est ce qui t'empêche de coder un DRM opensource (humour, foireux, d'accord)
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iWork, minimac et opensource
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Posté le Array par run_
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Pas de tableur pour ce iWork ?
Apple fait le pari que l'OpenSource fournira des tableurs Excel compatible, alors pourquoi se battre sur ce point ?
D'autant que cette machine est bien assez puissante pour accueillir OpenOffice. Le virage est pris pour reprendre la direction du loisir.
Le but de iWork n'est évidémment pas de concurrencer la suite Office : d'autre s'en chargent !
Pas de souris, clavier ou écran ?
D'une certaine facon, Apple se retire de la compétition sur ce point et s'ouvre à tous les autres constructeurs. Ce qui a de bonne chance de favoriser la pénétration de ce minimac, car les switcher pourront réutiliser leurs périphériques.
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Pauvre en connectique
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Posté le Array par Milos F.
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Je veux bien switcher : mais où est-ce que je vais brancher mon imprimante USB, mon scanner USB, mon APN USB, ma clé USB, mon PDA USB, mon balladeur USB, ... sans parler du clavier USB et de la souris USB. Il faut que j'achète un hub USB en plus ?
Ensuite, je ne comprend pas le concept de mobilité associé à cet mac mini : si c'est pour déplacer une UC, son alim, l'écran, le clavier et tous les fils qui vont avec, merci bien. Et si c'est pour les avoir en double dans chaque pièce où j'ai envie de les ballader, bonjour la tirelire.
Côté mobilité, on n'a pas fait mieux à mon avis que le portable, surtout maintenant avec le wifi.
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wifi et bluetooth
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Posté le Array par filopat_
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Alors sers t'en du wifi et du bluetooth : cela t'evitera les fils, pardi !
Tout ce que tu cite peut se passer de fils, et en plus tu as le choix du matériel.
Alors c'est quoi le problème ?
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Minimac pour maxi micmac
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Posté le Array par milou_
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Cher Milos
C'est toi qui a acheté des périph avec fils, c'est pas Apple qui t'y obligé. Non ? Et maintenant tu vient râler que tu as des fils..
Achéte une bonne fois pour toute qq périph sans fils.
Et tu commencera à comprendre la logique dans ce minimac.
Wifi et bluetooth ne sont pas destiné a rester dans les cartons : il faut s'en servir. Mais ceci nécéssite peut être de nouveau achat : n'est ce pas la même chose sur ton pc si tu veux passer au sans fil, tu vas pas le voler que je sache.
La mobilité est surtout une transportabilité : personne n'a jamais dit que le minimac était un ordinateur portable.
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prise multiple
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Posté le Array par rib_
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avec tout ces appareils, le hub s'impose... c'est moins cher que si le
mini mac comptait 8 sorties usb
Apple ne met pas l'accent sur la possible mobilité du mini mac
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En avance commed 'hab
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Posté le Array par PetitGibus_
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Tout comme Apple avait été le premier à supprimer les floppy, Apple
supprime les connectiques inutiles au profit des périph sans fils.
dans quelques années les fabricants de PC suivront....!
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Suivre quoi ?
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Posté le Array par mechant
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Les mini pc ça existe depuis longtemps ( carte mére microATX ) et il existe des configs dite barebone à moins de 400 € ( sans ecran ni clavier/souris avec un processeur à 2ghtz et 256 megs de ram).
Apple ne fait que suivre une mode qui marche bien et cette mode ne viens pas des marques mais des utilisateurs qui ont, parceque c'etait possible, monté leur pc dans un four, dans un ours en peluche, dans une boite à chaussure...
C'est un peu comme leur OS, ils ont échangé mac os "classique" qui plantait tout autant que windows 95, pour le remplacer par un OS basé sur de l'open source, encore une fois ce sont donc des améliorations apportée par des utilisateurs de PC compatible.
Pour le sans fil, les périphériques sont apparus sur pc il y a bien longtemps, mais c'est vrai que c n'etait pas aussi bien intégré, il faut dire qu'il n'y avait pas de norme quand ils ont commencé le sans fil.
C'est bien macintosh qui suit le monde du pc, car le monde du pc est different du monde de mac en un point trés important : dans le monde du pc le client est acteur, il achéte selon ses besoins et fait évoluer selon ses envies, autant du point de vue logiciel que matériel, il peut choisir les normes que sa machine suivra.
Quand intel à voulu imposer un numéro identifiant sur son PIII, il s'est pris une claque, quand Microsoft à voulu mettre palladium, il s'est pris une claque ( quoi que c'est pas encore fini comme histoire )...
Quand apple veut mettre des formats stupides avec des DRM à lui, ben sa communauté fait comme d'habitude, elle suit bétement en pensant qu'avoir tous la même boite blanche à la maison fait de nous quelqu'un de différent.
Ben oui, si apple avait 80% du marché, on aurait tous la même machine blanche et fade ( car le design apple ne se démarque que parceque il y en a peu sur le marché )...
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DRM et autres
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Posté le Array par v
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Compare les DRM d'Apple et ceux des autres enseignes et tu verras
que ceux d'Apple sont parmis les plus souples donc ....
Ta demonstration est bidon et on voit que tu ne connais pas
l'histoire d'Apple car des claques et des grosses, ils s'en sont prises.
En ce qui concerne le design, Apple fait du bon design c'est un fait.
Qu'il y en ai beaucoup ne change rien. La plupart des constructeurs
PC ont des design douteux et cela n'a rien a voir avec le nombre.
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n'oublions pas quick time...
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Posté le Array par mechant
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Qui est aussi un autre format merdique propriétaire proposé par apple...
ne soyons pas aveuglés par l'envie de défendre la marque au plastique blanc brillant super original...
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Micmac
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Posté le Array par micmac_
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Les gens ne passent pas leur temps à upgrader leur machine. le minimac est upgradable en ram ce qui suffit bien. Un disque dur externe en cas de besoin et voilà pour le commun des mortels.
Le noyau n'enflera pas comme la grenouille au fur et a mesure que les version d'OsX défileront (prière de ne pas confondre OS et logiciels installés) et ceci à l'inverse de MSWIn qui a fait le calcul inverse.
Il n'est "que" graveur CD, pfff, combien grave du DVD ? Et la encore, l'option graveur DVD est pas si chère.
Ce qui fait que cette machine est un véritable fer de lance dans le marché des ordinateurs pas chers. L'article du journaliste est maladroit : il fait tout un micmac avec ce minimac.
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Sans haine
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Posté le Array par paix_
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Je travaille sur pc
je joue sur console
Et maintenant, je vais m'acheter mon premier mac
C'est devenu abordable pour mes loisirs
Et arrêtez de vous battre
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si bien le mac
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Posté le Array par azerty_
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c'est génial de voir que certains n'hésitent pas d'exiger que le minimac puisse ffournir autant de services que le plus gros des PC avec winXP dernière mouture.
logiciels, hubs et wifi
c'est génial de voir comment un article de base aussi mal fait montre comment mac est encore plus dans le haut de l'échelle.
mais en plus, perso, je n'avais jamais considéré que mon emac 1GHz à 990 euros, qui n'a jamais planté malgré toutes les appli tournant en même temps avait à envier quelque chose à mon HP pavillion à 1750 euros, qui lui plante toujours et ne va plus sur internet. Et depuis 2 ans, avec mes mac plus de virus, plus d'antivirus, plus toutes ces merdes dont certains ne peuvent plus se passer. Mais je n'en dirai pas plus, ni sur mes macs, ni sur linux qui a remplacé tous mes windows sur mes pc minés par les virus dans les mêmes conditions d'utilisation et hors d'utilisation.
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Pour mes references
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Posté le Array par incontinent
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Salut Azerty
Si tu avais les references web de ce que tu cites, passes les moi.
Parce qu'en effet, il y a de quoi remettre des couches culottes pour éviter de se mouiller après avoir pisser de rire
Amicalement
Répondre à cet avis
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références
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Posté le Array par azerty_
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Les infos, incontinent, rien que les infos. Et même des sites profondéments engagés laissent dire et ne relèvent pas.
Sans vouloir enfoncer le clou, pour les disquettes et la date de péremption du matériel, c'est la seule explication logique que l'on puisse trouver au non renouvellement des OS par linux "parce que le matos est trop vieux et obsolète". sinon, on serait obligé de se poser des questions concernant d'autres domaines moins reluisants chez les politiques.
mais ne glissons pas et sortons nous de ce hors sujet, certes intéressant, mais ne faisant pas place à la compétence de notre chroniqueur sur le macmini.
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Idem
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Posté le Array par tony_
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1 - Article le plus bidon du site !
2 - Aucune objectivité !
3 - D'où sort ce pigiste ?
4 - Quelle faiblesse
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mo oui
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Posté le Array par j'ai vomi sur un mac c'est jouissif
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- apple et microsoft ont la même "éthique"
- les utilisateurs de mac sont frustrés car ils ne savent pas se servir de windows
- les pro-windows sont frustrés car un mac ça coute la peau des fesses
- apple n'invente rien et n'a jamais rien inventé, à part la souris, peut-être. C'est juste une question de marketing. l'ipod mini! quelle révolution! J'ai acheté la même chose 2fois moins cher il y a un an.
le mini mac? ça fait bien 3 ans qu'on trouve des pc aussi petit et aussi "beau"
c'est beau, c'est blanc, ça en jette, c'est la classe. Ben oui, c'est triste à dire mais le steve jobs a tout compris. Seule l'apparence compte. Les pc qui plantent, sous 95 ou 98 je dis oui. Mais cet argument n'a plus lieu d'être. Un pc bien monté sous win xp avec des logiciels correct ça plante pas plus qu'un mac de nos jours. De plus les mac ne plantent jamais? foutaises!! et vous le savez bien
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et encore...
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Posté le Array par toto_
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"apple n'invente rien et n'a jamais rien inventé, à part la souris, peut-être"
La souris, c'est le PARC de Xerox...
Mais comme disait Newton : "si j'ai vu aussi loin, c'est que j'étais monté sur les épaules de géants"
En informatique, comme dans toutes les sciences, on "invente" pas grand chose, on ajoute juste des pierres à l'édifice.
Perso j'ai toujours eu des PCs (du moins depuis mon Atari ST), jamais eu de Mac, mais je ne critique pas. Chacun son truc. Y'a de la place pour tout le monde, et la diversité est importante en informatique comme ailleurs. Alors des Mac pas chers, pourquoi pas... Peut être qu'un jour j'essaierai ;-)
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A propos du Mac OS - XEROX
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Posté le Array par Mil_
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Il vient de Xerox en 1983, c'est un transfuge de Xerox qui aquitté cette société et a tout récupéré du laboratoire de R&D de Xerox et que Steve Jobs a récupéré pour faire le Lisa (du nom de sa fille).
J'ai même un "La recherche" de l'époque avant Mac qui montre l'interface graphique sur un poste Xerox avant que le premier Mac soit à l'étude (1982).
Et après Apple a voulu attaqué en justice HP qui avait fait sa propre interface graphique.
Apple sait pomper mais n'accepte pas les concurrents
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MIL ....... différence entre un os et son interface graphique
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Posté le Array par PetitGibus_
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Mac OS ne vient pas du PARC (Palo Alto Research Center) de Xerox
Mac OS étant composé d'un OS venant du monde Unix (BSD) et d'une
interface graphique.
Des recherches sur LES interfaces graphiques et les gestionnaires de
fenetres ont probablement été faites au PARC, dire qu'ils sont les
premiers ... en fait personne ne le sait car c'était le résultat de
différents travaux glanés à droite a gauche, comme l'interface
homme machine nommée "souris".
Des interface graphiques il en a été créé des tas (Windows sur DOS,
OpenWin sur Sun et autres, GEM, Motif, X11).
Mais la plupart n'était que sur des workstations unix.
Apple ne s'est jamais vanté d'avoir inventé l'interface graphique ou
la souris, mais il a innové en l'incluant le premier dans un ordinateur
individuel, ayant une diffusion conséquentes.
Innover : Introduire dans une chose établie.
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à l'origine mac Os != unix
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Posté le Array par mechant
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La premiére version de mac os n'etait surement pas un unix, la version 9 non plus...
Mac os est un unix depuis la version X, dont la premiére etait trés instable.
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Il y a du progrès
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Posté le Array par nixmen
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Je vois que tu as lu mon post au dessus.
Tu dis des choses qui commencent à être vraie.
Ce qui était instable dans la OsX 1.0 et 1.5.2 c'est l'architecture qui permet au système mac actuel de faire tourner OS 9. Ce qui est un bel exploit.
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Apple et Xerox n'ont pas inventé la souris
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Posté le Array par Jean-Baptiste_
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C'est en fait un ingénieur du Stanford Research Institute, situé à Menlo Park, qui a inventé la souris. Le SRI était à cette époque mandaté par le PARC qui l'a ensuite repris, et vous connaissez le reste de l'histoire. Il y a d'ailleurs quelques ingénieurs qui bossent au SRI, en robotique notamment.
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Un pc bien monté sous win xp avec des logiciels correct ça plante pas
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Posté le Array par azerty_
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"Les pc qui plantent, sous 95 ou 98 je dis oui. Mais cet argument n'a plus lieu d'être.
arguments déjà avancés sous win95 et 98
pour utiliser mac et pc avec linux et win, mon choix est vite fait.
"Un pc bien monté sous win xp avec des logiciels correct ça plante pas"
je sens que je vais encore pisser de rire sur ce coup là. c'est comme le coup des armes de destruction massive, cette affirmation. heureusement que le ridicule ne tue pas.
Tu n'as qu'à lire la presse et les merveilleux écrans bleus de Billou à ses présentations ces jours- mais avec google parce que t'as plus de chances de trouver.
chercher, ca rend moins bête et les autres sont tranquilles pendant ce temps là.
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Même pas en rève
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Posté le Array par PetitGibus_
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Apple à au moins un OS qui fonctionne.
Windows lui est toujours en béta test depuis des années.....!
Ce que Je ne comprends pas, car avec tous ces couillons qui
l'achètent, et qui servent de cobayes, windows devrait être au point
depuis longtemps.
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Chacun son mode de jouissance
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Posté le Array par pour_depressif
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Tu peux jouir comme tu veux..
Chez les utilisateurs Apple, on n'est pas si tordu.
Pour ce qui est de la frustration, essaye avec une fille, non ?
Pour le reste, lit un peu les journaux, écoute les info, parle aux copains.
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Qualite en chute libre?
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Posté le Array par nohue
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Je confirme, "De la taille d'un gros lecteur de DVD de salon" avec la photo de Steve Jobs qui le tient entre ces mains a cote. La derniere fois que je suis passe a la FNAC, les lecteurs DVD de salon ne rentrait pas dans 16x16x5cms.... M. Jean-Baptiste Su pourrait faire un effort et au moins regarder une photo du produit avant d'ecrire un article dessus, je sais pas, au moins la photo qui est avec l'article!!! C'est le minimum que diable.
Allez hop, un averto pour M. Jean-Baptiste Su, SFO est une ville cool mais faudrait peut etre voir a bosser un peu.
Ensuite, 1 MHz sur Intel/AMD c'est pas la meme chose que 1 Mhz sur G4. De meme, 1Go sous Windows XP, c'est pas du tout la meme chose que 1Go sous MacOS X.
Si demain, je rachete un ordi portable, ce sera un PowerBook. Si je dois conseiller un ordi a quelqu un qui y connait rien, prends un Mac.
Mac, c'est plus cher qu'un PC, c'est vrai, mais:
C'est plus simple a utiliser
C'est plus beau
C'est moins consomateur en ressource hardware
C'est livre sans la patrouille de france qui decolle a chaque demarrage
Si tu veux un PC beau, silencieux et puissant, il faut y mettre le prix... finalement le mac est pas si cher que ca.
PS: J'utilise des PCs et des macs
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les chiens aboient.......
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Posté le Array par azerty_
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remarques, c'est pas grave qu'y en ai qui achètent win.
moi cela ne m'empêche pas de me faire plaisir de surfer sans problème, de ne jamais m'être fait enquiquiner depuis 2 ans, de bosser sur photoshop avec un une tour g3 bleue Disque dur de 6Go quand j'ai la nostalgie.
et puis heureusement que win est là sinon toute une partie du secteur économique disparaîtrait, les gens n'auraient plus de sujet de discussion.
je préfère faire partie du 2,5% qui peut se promener à poil dazns son jardin que ceux qui ne peuvent même pas s'aventurer camouflés dans un camp de GI's sans se faire violer, même dans son "home".
alors, comme on ne peut donner à boire à l'âne qui n'a pas soif, pas de problème.
et puis, et puis, à une autre fois.
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La taille d'un lecteur DVD de salon
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Posté le Array par Jean-Baptiste_
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Merci pour le conseil mais entre nous, avec les 35 heures, les jours fériés et la pluie (du jamais vu dans la région de San Francisco), il ne reste plus beaucoup temps pour bosser... donc, je passe mes journées devant ma TV et mon lecteur DVD de salon qui est, après l'avoir mesuré avec un mètre, plus petit que le Mac mini. Donc Mea Culpa et j'accepte l'averto. Je ne sais pas ce qu'il y a à la FNAC, cela fait 5 ans que je suis ici. Je vais plutôt à l'espace Sony, à côté du Moscone Center, ou bien chez Fry's. Anyway, n'hésitez pas à m'écrire. Mon email perso est jbsu@hotmail.com. Et pour la petite histoire, mon premier Mac était un Mac SE avec le client mail Eudora, que j'utilise encore grâce à Hotmail Popper.
jb
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C'est pas bientot fini avec la guéguerre Mac/PC ?
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Posté le Array par Moonheart
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Entre Mac et PC, il n'y a aucun choix qui soit "meilleur" qu'un autre dans l'absolu... car bien que tous deux soient des ordis, ils ne sont pas du tout axé sur la même chose.
Argumenter pour défendre l'un contre l'autre n'est tout simplement rien d'autre que de la masturbation intellectuelle inutile inspirée par l'instinct qu'a tout être humain à défendre bec et ongles les choix qu'il a fait.
En fait, la seule et unique vérité, c'est qu'entre PC et Mac tout se joue sur une seule et unique question: "Suis-je certain ou non qu'un Mac pourra me permettre de faire tout ce que j'aurais envie de faire avec un ordinateur?"
Si la réponse est oui, alors il n'y a pas à tergiverser: croquez la pomme sans hésitation, vous y gagnerez sur tous les plans.
Dans le cas contraire, le PC est la seule voie possible car c'est la seule solution qui vous assurera une polyvalence totale.
Tout simplement, le Mac est au PC ce que le spécialiste est au médecin généraliste: quelqu'un qui assure bien mieux que le second quelques point bien spécifiques du domaine de compétences de ce dernier... pour la bonne raison qu'il ne fait que cela!
En fonction de ce dont vous avez besoin vous irez voir soit l'un... soit l'autre, mais cela ne rendra pas celui que vous n'êtes pas allé voir moins bon ou moins utile pour autant.
En tout cas, personnellement, si je voulais un ordi uniquement pour naviguer, télécharger et matter des vidéos, je prendrais sans hésiter ce petit nouveau d'Apple. Il a l'air vraiment top.
Mais il s'avère que j'ai certaines autres utilisations de mon ordi qu'un mac n'a jamais été pensé pour assurer... et donc le PC m'est incontournable.
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Enfin!
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Posté le Array par rubeol
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Ah! Enfin un message constructif et intelligent. Merci Moonheart, il est vrai que c'est fatiguant de voir en permanence les gens sur les forums se taper dessus pour défendre leur choix. Comme tu le dis, c'est de la masturbation intellectuelle. En bref, le genre de débat qui ne sert à rien.
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Enfin 01net reprend toi
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Posté le Array par tony_
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Le problème ce n'est pas tant la guéguere (pour certaine personne
c'est leur raison de vivre). Mais je pense que là c'est vraiment l'article
! Qui est en fait PRO-Rien...
L'auteur a peut-être déposé l'idée dans une enveloppme solo à l'INPI
et on lui a piqué l'idée. Où achetait un ? Cube sur eBay, qui sait ?
W$ ne serait rien sans ? et vis-et-versa ; La même que Pepsi et
Coca. Un forum qui marche bien
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L'existence..
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Posté le Array par Art_
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Une couleur n'existe que parce qu'elle se apparait par contraste avec une autre.
S'il n'y avait que la couleur MSWIn, le monde serait sans couleur.
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Merci...
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Posté le Array par Sletch
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... De mettre un peu de hauteur et d'expérience dans ce débat.
J'ai toujours du mal à comprendre ce qui pousse certain Maciste, Linuxiens, PCistes ou autres Windosiens à s'entre-déchirer sur des questions de culture informatique. J'en fini toujours par conclure que les plus bavards sont décidément toujours les plus mals informés...
Merci encore pour votre remarque.
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Ben non c'est pas fini
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Posté le Array par echange_vif
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Tête de pioche, sans cette petite guéguerre dans laquelle tu viens de renter, ce serait bien terne le monde informatique, non ?
Et puis cette guerre sur les forum, elle tue personne.
Et cela permet à chacun des 2 mondes de faire connaissance avec l'autre.
Parce que des fois, toute mauvaise foi, mise à part, on découvre des trucs et des points qu'on ignorait.
Voilà pourquoi, la gueguerre ne doit pas s'arrêter.
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décrouvrez le Mac...
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Posté le Array par lionel_
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Avant de donner des jugements sur ce qu'on ne connait pas on
essaie d'abord.
Moi j'ai eu 2 PC, et now je suis sur mac.
C'est je jour ou j'ai essayé que j'ai compris ce que je ratais.
tout utilisateur de mac devrait proposer a un utilisateur PC de
lui preter une heure (ou plus) son mac.
ca serait la plus grande campagne de switch jamais lancée.
parce que je connais peu de gens qui ont abandonné le PC pour
le mac et qui sont revenus au PC après.
D'ailleurs, une question :
de temps en temps, on voit des voitures ou moto avec un
autocollant avec la pomme sur la vitre arrière.
Vous en avez déja vu pour Dell, Hp ou une autre marque?
Moi jamais.
conclusion, les amateurs de mac sont bien pus passionnés par
leur marque que les PCistes.
Voir les sites mac, les forums, les sites de rumeurs, ou le
bourdonnement avant une conférence de presse Apple.
c'est de la passion ou je ne m'y connais pas.
désolé, même si Hp fait d'excellents ordinateurs, ils ne m'ont
jamais passionné.
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Mouais
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Posté le Array par James_
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Je veux pas rentrer dans votre débat windows/mac, PC/Apple étant donné que MOI j'ai la capacité de reconnaitre que je ne suis pas en état de juger...
Je suis un utilisateur PC (non non ne me fustigez pas, c'est juste que c'est comme çq depuis que je suis tout petit...)... Mac j'ai jamais eu donc je jugerai pas...
Par contre y'a juste un petit truc concernant la "passion" des Mac vis-à-vis de leur outil...
En même temps Mac c'est Apple, rien d'autre tandis qu'un PC c'est plusieures marque et autres donc... Il est plus ou moins normal qu'on ne voit pas d'autocollants !!! ('fin ça c'était juste pour la parenthèse quand on voit des arguments à la 6-4-2)
En tous cas c'est beau la competition !!! Imaginez messieurs les pro mac un monde ou il n'y aurait que des mas comme vous le voudriez... plus de conccurence... (c bizarre ça me fait penser à un monopole, c'est pas interdit ???? ;))
Alors, vanter le mac c'est bien, vouloir à tout prix rabaisser un les pc et Windows, je vois pas pq... Il en faut pour tous les goûts non ?
Enfin, cela dit en passant, ça a l'air bien un mac aussi! :p mais bon, moi j'ai un pc et pas les moyens de changer du tout au tout alors...
A bons entendeurs salut les gars !
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au dela du bien et du mal
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Posté le Array par SCOTT_
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Vous chagrinez pas avec l'histoire PC/MAC, c'est souvent un jeu, il y a meme des forums ou on s'amuse à en rajouter dans la mauvaise foi. Ce qui n'empeche pas les pcusers et macusers d'etre copains. Il n'y a que les dérapages qui sont dommages. Mais c'est le risque de tout forum.
Et puis un forum où tout le monde irait dans le même sens, quel interêt?
Sinon d'accord avec vous, ça serait dommage qu'il n'y ait qu'un seul constructeur, et un seul OS. Mais dans ce domaine ça a bien failli que Microsoft impose sa loi à tous. D'où peut etre un peu d'esprit de resistance des linuxiens ( et des macusers ). On peut guère leur en vouloir.
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Suite ( au dela du bien et du mal )
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Posté le Array par SCOTT_
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Et d'ailleurs, c'est là dessus que l'article consacré au mini mac par ce magazine ( très bon d'ailleurs entre nous notre O1 informatique ;-)
est un peu inadapté c'est qu'immédiatement on a voulu faire une comparaison mini mac/Pc ( dell ), ce n'etait peut etre pas justifié.
( pour le reste l'article n'est pas si mal et le chroniqueur a fait son boulot )
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MAC 98 SE
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Posté le Array par Bill Jobs
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Si Peupeul devenait Leader a la place de MS , elle subirait les mêmes déboires que celle-ci.
Virus, Logiciels pourraves,stabilité hasardeuse, ect.
Seulement voila, actuellement, vu le faible nombre de maciste présent sur la toile a travers le monde, les hackeurs n'ont aucuns interets a enquiquinner peupeul!!!
On en reparle dans quelques années quand la tendance sera inversée!!!
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et MAc os x
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Posté le Array par dsad
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Qu'il y'ai un utilisateur de mac OSX ou 1000000 ça ne changera pas
la stabilité et la rapidité de cet OS. Réfléchi un peu. C'est clair que si
MAC osx devien très populaire il y'aura surement des virus mais ça
ne changera pas le fait que c'est un exelent OS !
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guerre MAC / WINDOWS
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Posté le Array par 2 plateformes, une seule utilisée a
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Bon pour l'histoire de l'article, je viens d'aller sur le site de Dell et
quand on voit une vieille tour grise et qu'on s'imagine des cables de
partout… désolé mais le chroniqueur aurait mieux fait de comparer
le mini mac à un barebone de salon…
Sinon la guerre WINDOWS / MAC est assez marrante puisque
souvent les utilisateurs MAC étaient sous WINDOWS avant de
changer de camp (exception faite à ceux tombés dedans quand ils
étaient petits). Y aurait-il une culture MAC qui saisirait les
utilisateurs de la Pomme et qui ferait d'eux en quelques mois des
ANTI-MICRO$OFT aguerris ?
Personnellement je le pense, n'empêche que ces utilisateurs MAC
ont déjà consciemment choisi d'acheter un MAC, à vrai dire leur
cause était déjà concquit par la firme à la Pomme, avant même leur
premier achat: ils avaient décidé de changer.
Avant de critiquer l'autre OS, il vaudrait mieux tester et comparer les
deux pendant plusieurs mois d'utilisation…
D'ailleurs les Mac-Users ne vous rappellez-vous pas comment vous
étiez ignorant à la cause Mac avant de switcher?
Il y a des utilisateurs heureux de Micro$oft, des utilisateurs heureux
d'Apple et une grande majorité qui n'ont jamais tetsé l'autre OS…
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Question
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Posté le Array par pierre_
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Depuis une quinzaine d'années , je suis sur Mac . Depuis 8 ans , j'ai aussi un PC . Aucun problème .
Sur le Mac, je suis souvent frustré par le manque de richesse en logiciels . Et aussi, lorsque Skype, par exemple, devient accessible sur Mac, il faut avoir l'OS 10.3 , mon OS10.2 étant déjà obsolète un an après son installation .
Bref, Mac, c'est bien gentil et tout beau mais on prend le client pour un ...
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Win OsX Tiger
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Posté le Array par Steve Gates
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Bah, le monde bureautique, dans le fond, n'intéresse pas Apple. D'ailleurs il lâche le tableur dans sa suite.
La comptabilité occupe beaucoup de gens en entreprise, donc MSWin n'a pas de soucis à se faire pour ses rentes. Il y aura toujours des gens qui préfèrent compter sur excel que sur leur doigts.
Virus au sens propre : probablement quelques uns - Mais la structure même d'unix limite les dégâts viraux à la session user en cours sauf si vous évoluez en mode root. Et ce n'est pas la config par défaut dans OsX bien entendu.
Backdoor : sûrement moins que dans MSWin
Logiciels pourris : dépend de tes choix
Stabilité hasardeuse : depuis le temps que FreeBSD existe et s'améliore, cela se saurait.
Les malveillants s'intéressent à ce qui peut toucher un grand nombre, c'est vrai. Les routeurs sous unix et hébergeurs LAMP sont majoritaires. Alors pourquoi tous ces serveurs n'attrapent t'ils pas la grippe ?
Ils touchent la planète entière de par leur fonction..
Pourquoi inversion de tendance ?
Rééquilibrage plus probablement.
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Pour le tableur c'est tres réfléchi, au contraire.
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Posté le Array par PetitGibus_
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Un tableur de la trempe d'Excel, en dehors de celui qui a Excel à la
maison et qui l'utilise à 5% de ses possibilités....
...qui en a réellement besoin pour une utilisation optimum, les
entreprises, les comptables, les financiers.
Or tous les bilans, rapports comptables et autres feuilles de calcul
font l'objet d'un tas de macros de fonctionnalités VBA etc. il est
impensable pour une entreprise de migrer du jour au lendemain tout
cela sur un autre tableur qui n'aurait pas une compatibilité à 100%
Pour un trairement de texte (pas pao) et la préao c'est un peu
différent, les macros étant moins conséquentes.
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Le monde selon garp
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Posté le Array par sirene_
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Etonnant pour le moins
Le monde MSWin représente 95% des pc présents sur les bureaux et il y en a qui se sente en danger avec quelques malheureux Mac.
Parce que, cher James, les utilisateurs non-MSWin n'ont pas besoin d'imaginer ce qu'est une domination du marché par un fabriquant : il la subissent quotidiennement.
Les utilisateurs non-MSWin ne demande pas de monopole..
Ils souhaitent seulement ne pas faire partie du ghetto le plus vaste de la planète.
Pensez MSWin, agissez MSWin, achetez MSWin, dépensez MSWin, jouez MSWin, écoutez MSWin, créez MSWin, échangez MSWin, travaillez MSWin, etc..
Alors un peu de tolérance, et supportez qu'il existe simplement des utilisateurs qui ne souhaite pas entrer dans ce ghetto.
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alea jacta est
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Posté le Array par azerty_
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c'est avec stupréfaction et beaucoup de tristesse que je m'aperçois de la disparition de 2 de mes posts. Ils montraient cependant les difficultés soulevées par les ordis personnels, et ce quelque soit le côté par lequel on aborde le problème.Et il ne me semble pas que soulever le déluge raté de linux pour cause de PC obsolèets n'était pas de nature à mettre en branle de profondes convictions politico, ésotérico, philosophico..... insultantes ou obscènes).
Et puis, en navigant sur le site de 01net, je me suis rendu compte qu'en fait, ce site ou magazine semble limité aux problèmes windows ne se limitant qu'aux configurations spécifiques win et ne vivant que pour win.
je continuerai donc à profiter de mes différentes distributions et OS ( différents linux, mac et win ) en connaissant leurs qualités, leurs défauts et en pleurant mais pas trop en voyant l'étroitesse d'esprit de ceux qui commentent des choses dont ils ne connaissaient même pas l'existence la veille. Ou qui basent leur opinion sur les commentaires sclérosés, faisant leur cette nourriture prédigérée.
leur aveuglement va jusqu'à nier les problèmes d'écran bleu alors qu'au CES 2005, ce fut une caractéristique, comme 2004, 2003.....
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alea jacta est
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Posté le Array par azerty_
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C'est vrai que si les macusers sont si passionnés, les goûts et les couleurs, les linuxiens ( cela existe sur pc et mac, même si mac est un ordinateur personnel) deviennent vite des connaisseurs qui en tout cas ne se laissent plus berner par les allégations fantaisistes.
ils serait intéressant d'analyser les arguments développés pour diminuer ou ridiculiser mac ou linux.
mac en tant que matériel, conception et OS, Linux en tant que OS.
être linuxien ou macuser signifie efectivement qu'il connait 2 OS ( systèmes) minimum . Il devrait se souvenir que celui qui n'utilise que windows ne peut pas imaginer qu'il existe quelque chose par définition d'inimaginable pour lui. Il peut être intéressant de se souvenir qu'il a été dans cette situation à un moment de sa vie.
Et tant que les afficionados de win me laissent tranquille avec mes petits plaisirs, et surfer sans problème ou inquiètude que ce soit avec mac ou linux, les premiers antivirus vivants (mais il faudrait expliquer ce point ce qui ne m'intéresse pas) au point que même les gouvernements s'y mettent -les fous- A noter que win fait des remises directement à l'acheteur de 60% et pas uniquement aux intermédiaires ce qui explique la fougue de ceux-ci pour nous refourguer microsoft et non pas linux ou mac-
Quand les "pro" linux ou mac parlent de windows, ils y ont déja goûté. Et lorsqu'ils donnent leur simple expérience quotidienne sur linux ou mac, cela semble trop beau à ceux qui sont cantonnés à win et donc ne peuvent pas imaginer que l'intelligence humaine ne s'arrète pas à ce que Billy et les Majors et d'autres veulent bien nous autoriser à penser.
D'où la guerre actuelle livrée pour bloquer les logiciels. Mais il faut s'informer pour comprendre.
voilà, ce sera tout pour moi, je suis passé du eamc cette après midi à mon HP pavillion 7975 tout linux et freebsd et vais aller travailler pour ma femme sur son packard bell easynote winXP.
voili, voilou les amis. à la revoyure.
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Désespéré...
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Posté le Array par xywe
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Combien y-a-t'il de posts pour ce sujet? Dégouté ! On se croirait revenu en arriere avec l'eternelle gueguerre Mac/PC... 80% des posts sont à jeter. Vous aimez le PC ? Alors utilisez-le et laissez-nous tranquille. On aime le Mac et on veut rester dans notre coin "à nous".
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meuh non, c'est pas tant l'amour vache
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Posté le Array par azerty_
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si je me sors de l'esclavage de windows, ce serait pas pour m'en remettre dans un autre même s'il s'appelait mac ou linux ou ....... mon seul matériel est celui que j'achète. son système d'exploitation. l'accès aux différents systèmes devrait être libre et volontaire.
j'ai la chance d'accéder à plusieurs systèmes au quotidien, ce n'est donc pas pour me battre contre moi même, pouvant comparer à mon niveau les qualités de chacun.
maintenant, uniquement à parler des points forts d'un système, inconnu pour diverses raisons par certains, amène immédiatement réprobations suivies de leurs cortège d'insultes et arguments toujours les mêmes.
mais depuis hier, je commence à percevoir au milieu d'utilisateurs honnêtes des pros ne vivant que d'une source juteuse.
la liberté se mérite. Il est triste de voir qu'un pro puisse parler de choses qu'il ne connaît pas. Mais c'est vrai, il en vit. Un jour peut être comprendra t-il que la mémoire sur Mac ne se gère heureusement pas comme avec le système de chez microsoft. Et arrètera t-il de colporter, de colporter, de colporter.
car pour être utilisateur de mac et linux - MOI, en PLUS de win- je suis plutôt à demander ce que windows apporte que mac ou linux n'ont pas. Et là, je m'attriste souvent en voyant à côté de quoi passent ces gens, fervants défenseurs d'un système qui les sclérose, comme tout être ne connaissant qu'un OS.
en bref, l'auteur de cet article, Jean-Baptiste Su, 01net., si vous n'aviez parlé le 12/01/2005 à 19h01 à San Francisco , vous n'auriez pas parlé pour parler, donc parlé pour ne rien dire.
Mais je n'aurais pas compris la dure réalité du journalisme. Alors mille excuses, monsieur le pigiste et merci d'avoir éclairé ma lanterne et de vous être appuyé sur des spécialistes objectifs et honnêtes.
Question: quels étaient les commentaires de 01net sur l'ipod, ipod que je n'achèterai jamais je pense.
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y'a les ceusses qui croiyent et ceux qui savent
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Posté le Array par qsdf_
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ceux de windows, y croient que les mac ou linux c'est le prolongement de leur imagination bridée -normal, l'imagination s'appuie sur ce que je connais.
Ceux de Mac, Linux et autres OS - oui oui, y'en a plein- Eux ils savent.
Et ceux là ont de la chance. Alors, ils n'ont pas besoin de rentrer en religion. Ils ne cherchent plus. Ils se perfectionnent.
Et ceux là, vraiment, ils regardent ceux qui croient avec beaucoup de compassion.
Et espèrent qu'ils arrêteront de se battre pour des chimères et de défendre leurs bourreaux.
Et que la grace les libérera un jour de la crasse.
Mais il leur faut faire le premier pas.
j'ai évolué. Adieu azerty. bonjour qsdf
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qsdf dit merci 01net.
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Posté le Array par qsdf_
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merci 01net. un passage dans ma papeterie m'a permis effectivement de découvrir 01net au beau milieu de ce foisonnement de publications dédiées à win et microsoft. Si je meurs ce soir, ce sera moins bête ( même si c'est pas plus intelligent pour autant).
Je comprends mieux maintenant. Donc cet article est logique.
Donc pour en finir, j'ai mieux à faire en ce qui me concerne mais je me suis tapé une franche partie de rigolade "comme pas" depuis bien longtemps. y'a encore du chemin à parcourir pour l'espèce humaine à laquelle j'appartiens. Je vais donc m'occuper de moi.
je souhaite que mon mac préféré reste toujours une petite niceh commerciale, ce qui m'assure une tranquilité totale et même si c'était effectivement le seul moyen de ne pas être embêté par des virus - quoique cet argument me fasse rigoler de la part des anti-maceux virulents- je sais ainsi qu'il est possible de jouer et de travailler en toute sérénité, sans être enquiquiné en permanence et cela n'a pas de prix même si cela me revient moins cher qu'avec mon pc sous win ( mon dernier je l'espère, maintenant que mon épouse a compris et ne se sent plus dans l'obligation de ressembler à tout le monde).
si demain je veux des jeux particuliers, je m'achète une boite spéciale jeux. C'est moins cher que win et je ne nourris pas la recherche sur les martiens et autres monstruosités innomables dans ce forum ( on ne peut même pas parler de la mairie de Paris, capitale de la France, sur un sujet en liaison intime et profonde avec le thème du débat.Alors.......).
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qsdf dit merci 01net: suite
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Posté le Array par qsdf_
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que les win restent win et que les autres continuent à s'ouvrir aux possibilités si variées et acessibles offertes par la technologie. Et merci à win d'avoir apporté toutes ces innovations technologiques, de s'être battu dernièrement pour permettre au 64bits d'exploser contre vent et marée et de ne rien faire pour freiner l'évolution technique et son utilisation au service de l'humanité et non pas l'inverse, l'esservissement de l'humanité grâce à la technologie.
D'autres horizons plus stimulants m'attendent. Des plaisirs plus sains me tendent les bras.
Je me rassure en pensant que, dans une certaine mesure, nous sommes libres de penser, d'acheter ou d'utiliser ce que bon nous semble et nous convient.
Et qu'en tout homme, il y a un peu d'intelligence qui ne demande qu'à s'éveiller.
J'ai donc espoir. Si. Même pour moi.
Amis du soir, bonsoir.
Et là, majestueux, il se retire, les laissant tous à leurs occupations.
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Windows n est pas si mal...
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Posté le Array par Moonheart
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Les linuxiens/macusers disent souvant que Windows n'apporte rien de plus que leur OS fétiche.
C'est faux.
Comme j'ai tenté de l'expliquer plus haut, cracher sur le choix que l'on a pas fait n'est pas constructif. Chaque solution, si elle continue a exister, le fait parce qu'elle apporte quelque chose à ses utilisateurs.
Il y a en effet trois points essentiels sur un OS:
- ergonomie
- polyvalence
- fiabilité
et chacun des 3 OS pêche sur un de ces 3 points.
- Linux est très en retard sur l'ergonomie. Même ce avec les divers environnements graphiques qui existent, le travail a faire reste énorme et le nier serait de mauvaise foi.
- Mac est très en retard sur la polyvalence. Le fait qu'Apple règne en maitre sur le hardware décourageant les développeurs qui ne veulent pas avoir le couteau sous la gorge et préfèrent les PCs où ils peuvent faire pression sur le marche du hardware.
- Windows est très en retard sur la fiabilité. Il paie sur ce plan sa croissance trop rapide et donc peu maturée.
Encore une fois, comme j'ai tenté de l'expliquer plus haut, il n'y a pas de solution supérieure à une autre dans l'absolu: Tout dépend de l'usage que l'utilisateur prévoit pour son ordinateur.
En fonction du critère que l'on trouve le plus sacrifiable, on migrera plutot vers l'un plutôt que l'autre, pour ne plus en revenir.
De là a dire que l'autre n'apporte rien de plus... ce n'est que de la mauvaise foi, car ils ont tous un truc en plus (ou disons plutot un truc en moins)
Comme dirait la pub Magnum: La vie est une question de priorités... ;)
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Windows n'est pas si mal... on evolue mais y'a encore du boulot.
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Posté le Array par qsdf_
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ultime passage sur ce site:
"Les linuxiens/macusers disent souvant que Windows n'apporte rien de plus que leur OS fétiche"
Fétiche!!! pas d'insanité pour commencer;o) y'a pas de grigri chez mistigri.
"En fonction du critère que l'on trouve le plus sacrifiable, on migrera plutot vers l'un plutôt que l'autre, pour ne plus en revenir". belle vision apocalyptique et de non retour!!!
attention, coeur de lune, beaucoup d'idées reçues et d'affirmations restrictives. Mais la bonne volonté est là. Alors une ou 2 rapides précisions si vous l'acceptez.
"le choix dépend de l'usage que l'utilisateur prévoit pour son ordinateur". si choix il y a, ce sera dans l'état actuel pour celui qui aura migré, dans la mesure ou il aura effectivement réalisé une démarche obligatoirement volontaire. En effet, windows est imposé sur tous les PC alors que cela coûte de rajouter un OS sur une machine vierge. donc on peut penser qu'une histoire de gros sous trouble la logique intellectuelle.
Et pour un mac, avant le devant de la scène d'apple grâce au ipod, seul le hasard nous mettait en contact avec cette espèce venue d'ailleurs qu'on ne rencontre jamais. Comme linux , BSD et autres systèmes. PS: ce sont les E.T. que cherchent les billous & Cie. .../...
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suite
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Posté le Array par qsdf_
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Maintenant, même 01net est obligé d'en parler.
l'OS utilisé est dans la majorité des cas plus un moyen qu'un objectif. Mais qui libère sur tellement de choses par rapport à win.
Restent 2 choses: On peut pardonner à ceux qui se sont libérés d'une certaine emprise lorsque l'on voit comment ceux qui défendent leur attachement au seul Os de leur vie font tous les efforts possible pour éviter d'être déstabilisés dans leurs convictions profondes de voir autre chose. Hé oui, la peur de l'inconnu mène à toutes ces formes d'exclusion.
Alors, qu'un utilisateur de linux ou mac se souvienne des difficultés qui furent les siennes et arrète comme il m'arrive de le faire, de jeter à la figure des ses amis tout ce qui est possible et que ne peuvent pas même imaginer les utilisateurs de win. Ils auront la possibilité de le découvrir un jour. Enfin l'espoir fait vivre..../...
Et puis, si mac et linux ont tant de défauts que cela, ce n'est pas nécessaire de leur en inventer ou d'en ajouter. Surtout si on se prétend un pro de l'info dans le domaine. Mais cela ne pourra être compris par ces pros que lorsqu'ils se seront libérés de leurs préjugés et de leurs intérêts plus restrictifs.
.../...
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et fin ?
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Posté le Array par qsdf_
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Mais une chose est sûre: quand je dis que win plante et parle des virus, je sais de quoi je parle,
quand je dis ce que je dis sur linux, mac ou win, je sais ce que je dis et je le vis.
Si je veux claquer du fric pour jouer, ou bien je met des jeux sur mon PC winXP si je ne les trouve pas avec mac ou linux, ou bien, perso, j'achèterai plutôt un console de jeu.
mais pour moi, jamais plus win sur internet parceque les virus ont bousillé tout nos parcs successifs d'ordi malgré les solutions de spécialistes et très honéreuses.Et le pro de la sécu qui nous a quitté préfère rester un grand chez lzs nuls qu'un petit chez les spécialistes car les pro de linux et de mac semblent s'y connaître grave. .../...
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en fin
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Posté le Array par qsdf_
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Moi, c'est pas mon cas, alors je choisis la facilité sans honte. Je sais le prix n'est pas la qualité. Alors là, avec mac et linux, plus de problème ni de virus, ni d'insécurité concernant mes documents confidentiels. ni tous ces tracas qui sont le quotidien des winusers ( auquels j'appartiens
par intermittence)
c'est vrai que la vie est une question de priorités... ;), même si c'est récupéré par une pub.
Bon courage et bonne continuation. je ne désire plus donner de mon temps à ce site trop restreint à mon avis. Mais même si ce n'est que mon avis, c'est le mien, je l'assume et ne demande à personne de le soutenir ou de le critiquer. Et je m'y tiens.
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ECRAN BLEU
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Posté le Array par Beeve Jates
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Si les Win users critique MAC sans connaitre, il en va de même pour les Mac users!! En effet depuis WIN-XP les gros plantage sont trés trés rare, les écrans bleus inéxistants, et on peut toujours reprendre le controle de sa machine sans rebooter!! Seulement voila il ne faut pas installer tout et n'importe quoi au risque d'avoir de gros soucis!! Le meilleur choix reste d'avoir plusieures machine dédiées a des appli spécifique!! Pour ma part, le minimac me servira a surfer tranquille et a faire de la zic, le windows servira a utiliser tout ce qui n'est pas dispo sur mac (et il y en a) !!!!
Arretez la gueguerre, et acheter les 2 !!!!! lol
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sur l'écran noir de mes nuits blanches
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Posté le Array par zappa_
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Mais je m'égare, nougaro
Cher Beeve jates
J'adhère : et pourtant je suis Apple depuis longtemps.
N'étant pas actionnaire chez Apple ou son compère, je ne m'occupe que de savoir ce dont j'ai besoin chez moi et j'ai l'insolence de privélégier mon plaisir.
En effet le jeux et la bureautique, c'est la chasse gardée de Wintel.
Et le loisir numérique, c'est plus sympa dans la crèmerie d'en face.
Et puis pour le boulot, vous faites pour la plupart comme on vous dit de faire ..à moins d'être travailleur indépendant. (et encore).
Un minimac, c'est combien d'euros versus le tuning de certaines voitures, versus une minichaine, versus vos clops, versus etc ..
lolol
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Impressionné
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Posté le Array par Moonheart
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Mon dieu, qsdf, tant de lignes pour si peu d'arguments... y'a-t'il besoin d'être si verbeux pour un fond si restreint?
Je résume tes propos en trois phrases:
- "y'a-t'il choix, quand tous les PC sont installés avec Windows?"
Ce n'est pas le cas. La preuve, le mien a été livré avec Linux.
- "quitte à avoir une machine pour jouer autant acheter une console"
Autant mac tout seul c'est pas énormément plus cher qu'un PC (surtout avec le mini) qu'un mac plus une console, ca commence à faire beaucoup d'argent en plus pour avoir une polyvalence même pas équivalente.
Parce qu'il n'y a pas que des jeux qu'un PC peu faire et un Mac non... et même niveau jeux la logithèque d'une console ne représente pas 5% de celle d'un PC.
- "j'ai vu les virus massacrer tous nos parcs successifs de WinXP"
Ce n'est pas parce que ca s'est passé ainsi dans ta société que c'est une preuve que l'on ne peux pas faire bien mieux que ca avec WinXP.
Personnellement, je travaille sur un parc de WinXP qui n'a jamais subit un seul effondrement dû à un virus ou un bug depuis que je suis en poste.
Comme quoi, il est tout à fait possible de mener une vie d'entreprise tout à fait saine avec "Windaube".
Maintenant, c'est clair, ca exige des connaissances, des efforts et de la rigeur... coût que beaucoup sont prêts à payer pour avoir accès à la logithèque Windows.
Bref, tu peux t'entêter dans ton avis si tu veux... mais rien qu'au ton de ton discours et au manque cruel d'arguments, je dirais que tu n'es pas moins partial que ceux qui pronnent Windows par méconnaissance du reste.
Que cela nous plaise ou non, tout système à ses avantages et ses inconvénients. Même un bon vieil AS400 à des avantages que n'ont pas MacOS, Win et Linux.
Quand on sait cela et quand on voit le dit AS400, pronner la supériorité absolue d'un OS sur un autre semble terriblement dérisoire...
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quelle histoire suite.
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Posté le Array par qsdf_
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la réponse de moonheart est une anthologie à elle seule.
"Maintenant, c'est clair, ca exige des connaissances, des efforts et de la rigeur... coût que beaucoup sont prêts à payer pour avoir accès à la logithèque Windows."
je viens de démontrer par ma seule expérience relatée que l'on n'est pas obligé de vivre dans la souffrance, la peur du virus, de dépenser tout son temps ou beaucoup d'argent, d'avoir 15 moonheart ou assimilé pour être en sécurité.
Une dernière: pour info, ce n'est pas une histoire de programmes (télécharger )ou de sites verreux ( décharger ) qui sont responsables des nos problèmes.
pour le dernier pc infesté, voila l'histoire.
Attention, ca va faire mal ;))) agé de 6 mois, ce petit pc n'a jamais été sur internet. avoir son ordi infecté et caput le temps de sa première connection sur le site microsoft, c'est dur. après un premier passage à l'usine gratos en faisant marcher la garantie, rebelotte à l'allumage, mais les virus c'est pas garanti alors il faut changer des tas de choses parce que "Mon virus" il a tout bousillé et il faut acheter winXP qui était en OEM sur l'ordi?
Alors, pas de c'est pas vrai, t'as pas eu de chance parce que moi, avec mes gros bras..... je n'ai parlé que du dernier, pas des autres, tous fichus sous win et en forme sous linux.
et on en a bavé, mais avant de bosser en pro dessus avec linux et de récupérer tous nos documents, on a passé une semaine complète, la plus dure de notre vit, sur tous les sites les plus malfamés et vicelards du net; Et sans antivirus . et je suis là aujourd'hui .../...
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Quel os alternatif à mac os ?
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Posté le Array par mechant
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à ce qu'il parrait on est "obligé" d'avoir windows en achetant un pc compatible, je suis mort de rire d'ailleur, on peut acheter un pc sans windows, certains sont livrés avec mandrake 10 et en plus on peut monter de A à Z soi même son pc, donc sans os installé sur le disque.
Donc, pour comparer, je voudrais savoir quel OS alternatif il est possible d'avoir en achetant un mac ?
Je ne demande pas quel OS on peut installer une fois le macintosh acheté, non, je damande quel os alternatif est proposé à mac OS quand on achéte un mac ?
Si la réponse est "aucun", la démonstration est finie...
Et aussi, question bonus, est ce que mac os 10 supporte autre chose que les processeurs et cartes méres "maison" ?
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quel OS ...en travars de la gorge
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Posté le Array par qsdf_
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réponse postée comme nouveau débat, et sis à la suite du site, se qui signifie en dernier à cette heure.
Désolé. Y'a les doués et les autres.
Et j'aime regarder ceux qui sont doués.......parce que je ne le suis pas (je précise si y'en a qui z'avaient pas compris)
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Non lieu
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Posté le Array par jelly_
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Tu devrait te renseigner sur l'architecture powerpc..
Les processeurs actuels des Mac sont IBM pur jus.
Ce qui t'éviterai une fois de plus de dire des âneries.
Tout cela pour une démonstration qui n'a pas lieu puisque tu as décidé du résultat avant de commencer.
Apple n'est pas responsable de l'absence de vente d'alternative dans tes rayons Fnac ou ailleurs.
Mais rien (ou presque-) ne t'empêche de porter MSWin sur powerpc..et de le vendre.
Par ailleurs, ..je n'ai pas entendu Intel avoir le moindre projet de collaboration avec Apple pour un portage de Darwin.
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Do Bémol
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Posté le Array par à_coeur_de_lune
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Linux et ergonomie : je suis d'accord, des progrès reste à faire en ergonomie pour le vulgus peccum. Mais on sent que cela vient.
Apple et polyvalence : malheureusement, cette polyvalence est pour l'essentiel liée au format .doc et .xls. Elle ne dépend pas d'Apple, encore que la suite MS-Office pour Mac réalise cette polyvalence.
Windows et fiabilité : c'est surtout vrai pour les produits MSWin grand public. Il existe des config pro parfaitement fiables. La croissance rapide du système : il aurait pu l'éviter, il y a eu un unix microsoft (Xenix) qui aurait pu lui éviter tous ses déboires, MSWin a laissé passer sa chance. On ne refait pas l'histoire.
PS : et qu'on ne viennent pas dire que l'abandon de l'OS MSWin par microsoft pour un Xenix eu été impossible : Apple a abandonné son OS historique (nommé "classic") au profit de FreeBSD. Et se paye le culot de faire tourner les 2 systèmes.
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DIFFERENCE WINDOWS ET MAC
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Posté le Array par benjmen
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je ne suis qu un petit dans le grand monde de l informatique et quand je vous entend parler j ai pas l impression d etre sur un site parlant le francais !!!
en gros je voudrait savoir pourquoi mac et win ne sont pas compatibles ?
pourquoi un mac 0,5 tourne plus vite qu un win 3 gH?
y a t il quelqu un qui n ai aucun partit prit, connaissant win et mac et qui pourrait me dire quelle est le plus adapté à mes besoins (je surfe beaucoup je fait de la bureautique mais gentillement et je fait aussi pas mal de musique) ?
je suis sous xp avec un portable pentium 2,4 MAIS bill gates me semble un peu trop dominateur pour que son win soit inoffensif (liberte ...)
mac mini c est bien ou pas que me faut il en plus du mac mini
au plaisir de vous lire en esperant trouver une personne sensé et "détaché"
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Musique & Silence
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Posté le Array par pxmf
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amateur de musique, prends un portable Mac et goûte le silence de
fonctionnement. C'est la première qualité que je savoure sur mon
powerbook 17". Et puis, il y a le reste, la rapidité(et le silence) de la
mise en veille/remise en route sur les dernières versions(OsX
Panther). En bureautique, tu as le choix, Office, OpenOffice,
AppleWorks et le petit et pratique TextEdit pour les textes rapides
RTF. Pour la navigation, adieu Explorer, bonjour Safari, Firefox ou
autre. Mac ou Pc, il y a du bon partout mais depuis 1987, je n'ai
jamais regretté d'avoir acheté Mac. Salut
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Ah bon?
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Posté le Array par Commandant Cousteau
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"amateur de musique, prends un portable Mac et goûte le silence de fonctionnement."
Bigre. Le silence c'est un peu gênant quand on veux entendre la musique. Non?
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Cher benjmen
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Posté le Array par O_malley
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Question : as tu besoin de communiquer ta prose et tes calculs ? La suite office existe aussi bien pour MSWin que pour MacIntosh, dans les 2 cas tu dois l'acheter. Sinon, OpenOffice selon tes besoins
Pourquoi un mac truc bidule tourne plus vite ? M'en fout du pourquoi.
Question : est ce qu'il tourne assez vite pour toi, p'tit chat ?
La musique, cela dépend de ce que tu fais bien sûr.
Je consacre une partie de mon temps, et depuis longtemps, à la guitare. Je suis content de ce que mon Mac me permet, mais tu trouvera des gratteux satisfait avec MSWin, j'en ai chez mes amis et même dans ma modeste formation de jazz.
Si t'es musicos, prend ton temps pour essayer chez les potes, comme une gratt, tout simplement, parceque tu qu'en musique, ce qui compte, ben c'est la musique. L'ordi pour le commun des musicos, c'est la cerise sur le gateau, arrangements etc ..
Le minimac pour la musique, amha, suffisant, pour un musicos disons amateurs éclairé. Pour la musique pro, va jeter un oeil, sur les forum de musicos, tu verra bien..
Pour le surf sur internet, franchement c'est kifkif la bourrique. Tu te cassera moins les pompes sur un mac because le système est plus étanche. Voilà.
Le reste c'est de la politique, et tic et tic et tac.
Pas de la musique et yop la ouh
Signé : o-malley le roi des gouttières
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C'est payant windows ?
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Posté le Array par toto_
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Mac, c'est chouette.
Je me souviens du premier iMac vert qui est arrivé où je travaillais. C'était classe et ça marchait bien. Puis, il y en a eu un autre en réseau, et ça marchait encore bien, puis il y en a eu un 3ème en réseau et ça a commencé a merdé puis il y a eu un eMac en réseau et la c'était le bordel.
C'est vrai que chez mac l'écran bleu n'existe pas par contre le freeze de l'écran est bien réussi et plutôt courant. Quand à la petite bombe au redémarrage, un vrai régal...
Puis un des iMac a eu son disque dur qui a laché, puis après sa carte vidéo (120 euros de remplacement), puis le disque dur du emac a laché, puis le premier iMac au design fabuleux 5 ans plus tôt est devenu un objet moche et dépassé, puis finalement, l'idée d'installer un serveur (sur un pc) est apparue parce que la fiabilité légendaire hardware et software de mac a été mise à rude épreuve.
Chez moi, j'ai un PC qui fonctionne bien. Et puis quand ça merde, je vais sur les forums, et puis dans 3 ans, je sortirai 300 euros pour le mettre à jour au lieu de racheter une machine neuve (même à 500), et puis y'a plein de logiciels, et puis une machine neuve complète de base (bureautique) peut être assemblée pour 400 euros, et puis tu peux dire à tes potes : "Ouais, ta carte-mère est pas mal, mais le chipset a quand mêm des problèmes avec la ram noname et en plus t'es limité a 4 GO", etc...
Quand à nos 2 chantres du capitalisme Bill Gates et Steeve Jobs, je ne vois pas en quoi c'est plus intéressant de donner son argent à l'un ou à l'autre où en quoi le but de l'une de ces grosses entreprises est plus défendable. C'est quand même celui de s'enrichir. S'il y a un "esprit" à défendre, c'est plutôt celui es logiciels et OS libres...
De toute façon, je n'ai jamais donné d'argent à Bill. Je vient d'apprendre sur ce forum que des gens achetaient windows. Là, c'est sûr, y'a pas de quoi la ramener...
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Chacun sa vision des choses...
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Posté le Array par Moonheart
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Personnellement, c'est utiliser un OS commercial sans le payer qui vaut pas la peine de la ramener.
Billou c'est une chose, vous en faites le diable incarné et parlez de lui de lui de lui... c'est clair c'est un bon polichinelle à agiter devant les foules pour justifier des actions de pirates "moi je paies pas Windows ni Office parce que ce salaud de Billou s'en fout trop les fouilles déjà"
Seulement voilà, Billou a peut-être le plus gros salaire de MS, mais c'est pas le cas de ses employés... Et quand les gens piratent l'OS et font baisser les prévisions de vente pour surtout pas se fendre de leur porte-monaie, vous croyez que c'est Billou qui va réduire son salaire?
Non, ce seront les simples employés qui trinqueront... des employés comme vous qui roulent pas sur l'or et qu'essaient juste de faire leur taf malgré les ordres pas toujours reluisants que leur imposent leur patron.
MS et les Major du disque même combat: c'est facile de pointer les gros pontes du doigt... mais vous avez vu tous les petits salariés que vous piétinez en même temps?
Alors ok, personne n'est parfait, moi aussi j'ai piraté quelque trucs (raisonnablement, et j'achetes aussi)... mais de là à m'en sentir fier et à cracher sur ceux qui paie, là c'est quand même un peu gros!
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quelle histoire
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Posté le Array par qsdf_
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1°- je n'ai fait que raconter mon vécu en informatique. sans chercher à argumenter.
2°- je ne couche ni avec mac, win ou linux. Pour mon plus grand bonheur, je ne vie pas directement de leur santé financière comme cela semble être le cas de trop de personnes.
3°- Microsoft et bille gâte n'ont vraiment pas de chance.
*En effet, que windows, si stable ...etc, etc fasse le jour de la présentation un bel écran tout bleu !!!! ( si, si, c'est ce mois ci cette belle moisson).
*de plus, il ne connaît pas moonheart qui ,LUI, sait protéger l'ordi, le réseau et tout le tutti quanti...... Et oui, le voici, et depuis qu'il est là, y'a plus de problèmes. Non, il se la pète pas du tout. Les autres sont tous des Co*s ou des ignorants.
si seulement il suffisait d'y mettre le prix pour être tranquille, et bien sûr d'avoir MOONHEART & Consors ou leurs semblables chez soi !!!
°- là où le bas les blesse, et d'un point de vue uniquement technique, c'est que j'explique que, comme n'importe qui le désirant, je peux naviguer (depuis 5 bonnes années ) et travailler sans autre antivirus que linux ou mac, et seulement faire les mises à jour de sécurité ou bogues recommandés.
Donc c'est pas d'hier, et mon inconscience pour un wineux ne me pose pas de problème sur mac et linux.
Et là, je pense que je vais peut être argumenter.
De plus, petite précision, j'ai parlé de mon parc et non pas de mon entreprise.
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Alertez le modérateur
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quelle histoire
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Posté le Array par qsdf_
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ma prose n'est pas passée car trop de temps à l'écrire. Alors, je ne vais pas recommencer.
pour diverses raisons, il est évident que ce ne sont ni programmes vereux, ni sites à risques qui ont bousillé nos ordis.
Mais j'ai vérifier la sécurité avec mac et linux en réalisant l'expérience la plus dure de ma vit, aller sur des sites x et autres zones d'ombre pendant semaine sans autres antivirus que ceux là mais avec quelques précautions élémentaires. les ordis et nous sommes toujours là et nous portons bien. merci.
Avec mac et linux, encore aujourd'hui, je peux vivre sans un mur de 10 mètres de haut, des tanks et des militaires tout autour d'où je suis parce que ce n'est pas la même conception, la même approche. Et pour le prix de la disquette si je suis radin, je peux faire tourner une affaire sans supplément dans 95 % des cas. si, je l'assure, il y a une vie en dehors de windows.
le pire, Moonheart, c'est que vous avancez tous les arguments mais que vous refusez ce que je vous dit.
donc, j'hésite entre un pro qui défend son bifton et néophyte qui lit les infos.
une exemple n'est valable que si il est vérifiable et reproductible, et là, un truc. Dans votre fnac où "95% des logiciels sont win alors", allez demander un pc sans windows. En dernier ressort, il vous parlera peut être du mac, s'il voit une vente qui s'en va. Mais rattaquera directos sur win. Alors là, dites: non juste un ce beau packard bell mais sans windows, avec linux. c'est possible, parce que je suis dans un pays libre et coçmme j'ai dit sur internet, j'ai acheté un pc avec linux au carrefour du coin qui participe à une opération ( et là, vous ressortez ce que vous avez lu dans les journaux. et là, on rigole. Vous nous racontez, et bon peux tous aller vérifier.
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suite se qsdf
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Posté le Array par qsdf_
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à la fnac près de chez moi ,maintenant, y'a linux dans le haut du rayonnage, mais le plus cher. Et Linux, il est pas garanti de fonctionner par la fnac. Mais je l'ai jamais acheté à la fnac où y'a que 2 distros.( je parle de ma cambrousse profonde, bien sûr.
c'est là que la liberté elle se mérite. Mais c'est pas facile de se sortir de ses ornières. Encore faut-il y trouver un intérêt et en avoir envie.
Et là, je pourrais parler en connaisseur des marges ou conditions de rétribution concernant les ventes de matériel soutenu par certains systèmes appelés "95%" pour l'occasion.
encore une suite avec précision mais je commence à me lasser .../...
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ce sera sans fin mais mac est universel
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Posté le Array par qsdf_
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ben voilà, on a beau tout faire pour tenir les gens dans l'ignorance par la frayeur, tout finit par se savoir.
Par exemple, grâce au MacMini, on saura tous que tous les périphériques qui vont sur pc et adaptables à l'usb et firewire vont sur le Mac. Et je pourrai faire oeuvre de respect de l'environnement en ne jetant pas tous les écrans survivants à mon PC et les claviers, et les souris.......
cela signifie que je peux me payer le G5 et utiliser la souris trust bas de gamme, le clavier et tous les autres périphériques pareil. Et chez moi, sans logiciel d'installation.
La barette supplémentaire de mon emac a été achetée pour un PC puis mise sur le mac ( ben ouais, un PC foutu pour windows, on récupère ce qu'on peut avant de découvrir linux (parce que ca finit par revenir cher )
de même, la souris de mon G3 dépanne quand une des souris des PC tombe en panne
Bien sûr, que je mettrai peut être des jeux sur le portable win. mais ma femme, elle est tellement traumatisée par les virus, alors,elle veut pas.
qu'il est triste de voir combien des arguments tenant au goût soient utiliser pour se ficher de la tronche de ceux qui utilisent Mac.
on peut dire que l'on va améliorer son pc en rajoutant des barettes et en changeant des éléments, on peut y passer une fortune, c'est son droit. Et là, on peut même en être fier et faire savoir au monde entier qu'on a, grâce à ses connaissances, sa fortune et son temps, réussi à transformer une merde en une merveille avec des lumières partout. Mais on n'est pas obligé de dénigrer ceux qui ont cela pour moins cher avec mac. ou ceux qui font le choix de linux pour dépenser ailleurs.
Et puis heureusement que je la trouve pas belle, ta femme. Sinon ce serait pas ta femme.
hé oui, les goûts et les couleurs.
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savoir de quoi on parle et choisir ce qu'on veut pour soi
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Posté le Array par qsdf_
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mon g3, je suis incapable de le brancher sur internet parce qu'il faut utiliser appletalk et que je n'ai pas cherché à le faire. J'hésite ( Il n'est même pas mis en réseau) parce que depuis le temps, nous n'avons plus le CD d'installation ( problème des logiciels propriétaires) et d'autres raisons.Mais c'est pas parce que je ne suis pas capable de le faire que je dis que cela ne marche pas.
le G3 a éthernet ( que découvre windows ). je n'ai jamais réussi à installer un pc pour éthernet avec l'usb ( sauf XP). Mais on ne peut pas dire que pour ca windows c'est de la merde. Mais on peut se marrer quand on voit que mac le fait depuis matuzalem ( j'aime pas le H). Là, je dis que win est arriéré et que c'est triste de soutenir un OS dans ce cs là. Mais si y'en a qui aiment. c'est bien. Et puis, c'est pas de leur faute, s'ils ne savent pas.
déjà, y'en a, s'ils saappuyer le bouton pour mettre l'ordi en réseau avec lui même, c'ezst beau. Alors, en allumer 2.....
et oui, Moonheart l'a bien dit mais il se laisse emporter à quelques excès, à chacun la monture est possible.
L'ordi est un outil. si tu en as plusieurs à (ta disposition, c'est bon. Si tu es limité à un seul, c'est foutu pour toi.
Mon emac, il lui arrive de freezer. C'est vrai. Mais un ou 2 forcer à quitter ( alt ) et tout est fini en 2 temps 3 mouvements. Sinon, comme je le matraque, un petit coup d'OnyX de temps en temps (ou autre fsck-y) et le tour est joué. mais faut avoir 5 minutes à attendre, c'est sûr.
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Désolé...
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Posté le Array par Moonheart
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... j'ai pas tout lu, c'est trop long.
Je vais juste répondre au 1er post, donc.
1- Dans ma société, je n'ai aucun pouvoir sur l'achat de matériel ou d'OS. Donc tu peux m'accuser de défendre mon biftec autant que tu veux pour tenter de me montrer comme parti-pris, à part me faire rire, tu n'arriveras à rien...
Malgré ca, si on me demandait mon avis, je dirais sans hésitation que notre entreprise doit rester sous Windows.
La raison en est simple: Mac et Linux sont peut-être des OS alléchants, mais ils n'ont en aucun cas la logithèque nécessaire pour les besoins de notre entreprise.
2- Tu peux me parler des effondrements de Windows autant que ca t'amuses, moi, tout ce que je constate c'est que depuis que je suis dans ma société, je n'ai jamais vu le réseau Win s'effondrer ou le moindre écran bleu, que ce soit sur mon ordi ou celui des mes utilisateurs... et pas de virus non plus d'ailleurs.
Non, je ne me vantes pas en disant ca... ce n'est pas moi non plus qui m'occupe de l'administration des postes dans ma société, donc je n'y suis pour rien.
Je constate juste qu'avec un investissement conséquent dans une équipe compétente et dans des logiciel de sécurité d'appoint, faire vivre une société sous PCWin de manière acceptable est plus que possible.
C'est cher, mais c'est le prix à payer pour l'accès à une logithèque de l'ampleur de celle disponible sur PCWin.
Après la seule question est "En a-t'on réellement besoin?". Pour certaines entreprises la réponse est non, pour d'autres, ca sera oui.
En conclusion: soit plus concis si tu veux qu'on continue à te lire, arrête de tenter de décrédibiliser tes interlocuteurs et concentre-toi plus sur les arguments de fond si tu veux être crédible et surtout fais-toi une raison sur le fait que MSWin, Mac et Linux ont tout 3 une raison d'exister et de prospérer, même si tu as eu des déboires avec l'un d'entre eux...
... parce que ce n'est que la stricte vérité.
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mille excuses
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Posté le Array par qsdf_
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mille excuses
à Moonheart que j'avais pris pour un admin de parc info.
Ben oui, rares sont ceux capables de réaliser plusieurs tâches simultanées. Ce qui ne joue pas uniquement sur la compréhension, l'expression... ben ouais, je suis pas assez doué.
De plus, je ne réussis pas à voir net sur le petit cadre pour écrire sur 01net. Donc, là, j'écris sur openoffice et le colle sur 01net.
« fais-toi une raison sur le fait que MSWin, Mac et Linux ont tout 3 une raison d'exister et de prospérer »: raison évidente puisque je l'ai dit et redit: j'ai mac, linux ET mswin.
Mais j'ai dit un peu de ce que je n'aime pas de win.
Ce qui de plus est hors sujet ou en tout cas très éloigné ( encore un mauvais point pour moi).
Je n'ai raconté que mon expérience. Pas celle de collègues qui ont eux migré qui sur mac, qui sur linux, en fonction des investissements planifiés. Pour perte comme moi, ou fuites de documents importants. D'où notre vérification forcenée pendant une semaine non stop, ordi branché sur le net sans antivirus aucun.
Attention, notre exemple ne peut être un prétexte à se rendre sur des sites dits à risque.
Et nos activités conjuguées couvrent les besoins de 2 à 60 employés, ( admin, gestion du personnel, compta, etc etc...)dans des domaines divers fonctionnant sans problème sous linux ( 58 employés et graphisme) et mac. Et l'argent économisé est largement utilisé dans d'autres postes.
J'ai conservé mes amis travaillant sous windows, je précise.
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mille excuses suite.
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Posté le Array par qsdff
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Maintenant, pour la sécurité, je suis heureux de connaître une entreprise surfant et n'ayant aucun problème, lorsque l'on sait que nos banques, qui ne sont pas des novices ou enfants de coeur en matière de sécurité, se font pirater nos comptes ( avec quoi sont gérées nos cb) si aiséments. Donc, l'ami, garder bien grand les yeux ouverts.
Mais c'est vrai que certains logiciels très pointus n'ont pas été développé pour linux ou mac. ( c'est à dire uniquement accessible à windows et pas même à Bull ou à autre compère, particulièrement implantés dans le monde professionnel). Souhaitons que cet état de fait changera.
Cependant, actuellement, je n'estime pas cette part de marché à beaucoup, je dirais pas même la valeur de la niche de mac actuellement. Et chez Bull, ils sont pros ( mais coûtent parfois trop cher pour des moyennes structures).
Voilà. Ceci n'est qu'une approche de faits matériels et vérifiables par tout à chacun, sans risque, d'abord chez soi. Et ne plus avoir peur du monstre.
Il n'y a dans cette approche ni tentative de convaincre, n'ayant pas d'intérêt pour ce genre de guèguerre. Ne sont pas entrés en compte le côté affectif, l'analyse intellectuelle ou toute autre analyse spirituelle. ( bien que le dernier paragraphe.......)
Ma journée n'étant pas terminée, je vais m'arrêter pour me consacrer à d'autres tâches.
Bonne continuation.
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Réponses en vrac
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Posté le Array par Moonheart
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>>> "Ben oui, rares sont ceux capables de réaliser plusieurs tâches simultanées."
Oh, non, ils même plutôt nombreux.
Ceci dit, dans une société de la taille de la mienne, il y a bien assez de boulot pour chaque tâche unitaire pour avoir un employé qui ne s'occupe que d'une seule d'entre elles à plein temps.
La mienne n'est juste pas l'administration, même si j'ai toutes les compétences qu'il faut pour.
>>> "Maintenant, pour la sécurité, je suis heureux de connaître une entreprise surfant et n'ayant aucun problème"
Quel besoin aurions-nous de "surfer"?
Les besoins internet de la plupart des sociétés se bornent à visiter 2-3 sites professionnels.
Et les sites vraiments professionnels sont très rarement des sites "à risques".
>>> "Cependant, actuellement, je n'estime pas cette part de marché à beaucoup, je dirais pas même la valeur de la niche de mac actuellement."
Vous devriez un peu plus regarder les chiffres d'affaires du secteur informatique avant de dire de telles choses.
En 2004, les développements spécifiques pour PCWin ont généré une CA mondiale réprésentant + de plus de 50 fois celle d'Apple et consorts réunis.
De plus, au prix unitaire du mac et aux nombres de postes dans votre société, je dirais qu'en gros un seul de nos logiciels spécifiques tournant PCWin coûte plus cher que votre parc informatique au complet en moyenne. (Le plus petit que nous ayons se chiffre déjà 200.000euros)
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hello
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Posté le Array par qsdf_
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"Ben oui, rares sont ceux capables de réaliser plusieurs tâches simultanées"
* je parlais de répondre sur 01net en simultané avec d'autres activités importantes.
"Quel besoin aurions-nous de "surfer"? "
* surfer - terme français s'il en est- ;o)- bon d'accord, je rigole... synonyme plus court de naviguer, utiliser internet... sans notion de temps, qualité ou destination. pour moi, aller directement sur microsoft.com y correspond.
" bornent à visiter 2-3 sites professionnels"
est-ce votre cas. le danger n'est-il pas présent. Et des sites 100% sont-ils toujours sûrs?
"Cependant, actuellement, je n'estime pas cette part de marché à beaucoup, je dirais pas même la valeur de la niche de mac actuellement"
Réponse:Le plus petit que nous ayons se chiffre déjà 200.000euros.
Quelle part du marché peut prétendre nécéssiter des logiciels de ce montant? n'est ce pas l'équivalent en nombre d'utilisateurs dans le meilleur des cas que la "niche" citée ?
En dehors de certains secteurs limités pour lesquels linux grand public semble actuellement inaproprié, la quasi totalité de l'utilisateur lambda, pro ou privé, peut se satisfaire de linux ou mac.
avec un tel montant par logiciel, n'est-il pas opportun de faire marcher la concurence et de chercher des concepteurs de logiciels
( mandrakeentreprise, IBM, Bull, Mac....) Sans compter les économies officielles sur les logiciels- regardez vers Paris...., Combien d'autres avantages prévisibles selon l'expérience de grosses boîtes utilisant cette solution ( (adieu Vidéo du WE, photos du dernier, chats, messageries..... sauf pour les Boss)
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Dites les pro mac
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Posté le Array par spiritstm
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Là comme ça une vieille info qui me reviens, c'est pas krosoft qui a pris 20% du capital d'apple il y a quelques années ?
Pis c'est pas steve jobs en cantonnant apple dans le domaine du luxe ( Le premier smicard venus aura quand même du mal à se payer une de ces bêbette là) qui l'a marginalisé en terme de part de marché ?
Bon et maintenant il font comme packard et les autres qui font payer le design de leur bêbette (oui même moche ils font payer) et la marque avec à l'intérieur une config limite ( Même à 256 un bon osX bien chargé rame quand même un chouilla...Et je suis utlisateur de mac :D ).
400 € ? On rajoute un écran de bonne facture (et d'un bon design...c'est quand même un mac faut que ça ait de la gueule à défaut de perfs) allez mettons un lg 19 pouces 400€ en arrondissant. La dessous un clavier ultra plat logitech Di novo (ah bah oui faut que ça pète le design quand même) à 145 € on commence à fleurter avec les 1000 € là non ?
Allez n'ayons pas peur et mettons 400 € de barettes supplémentaires (moi je suis con et j'ai pas envie de me fader l'ouverture de la boiboite...comme la majorité des utilisateurs d'ailleurs) bah on arrive à 1400 € pour un truc top design.
Bon pour le boulot ça fait chérot la bête et pour l'épate...bah ça fait super chérot aussi.
Mais bon point de mesquinerie dans ces propos les pc (de marques) sont moins chers (mais plus moches) font un peu plus de bruit ( surtout vu la qualité des ventilo bas de gammes) rame aussi (un packard qui speed vaut cher...ou n'existe pas).
Ps : oui oui j'ai une dent contre packard bell
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moi j'aime
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Posté le Array par macueuse
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moi j'aime les macs, les pc mais pas trop windows.
Et j'aime pas les gens qu'aiment pas ce que j'aime.
Et je m'en fiche de ce qu'ils disent parce que moi, je vais l'acheter cette petite merveille.
a moi, mon macmini
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C'est fait pour ça...
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Posté le Array par teaser
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C'est un produit qui se base sur l'achat compulsif c'est monté en plusieures phases :
-on crée un désign lisse et fade : vendre du vrai design est risqué, le grand public n'est pas toujours ouvert à la nouveauté, donc pas de forme complexe, pas de couleur risquée, un peu de brillant et de lumiére pour rendre ça "vivant et vibrant".
-on en fait une pub d'enfer sans dire vraiment ce qu'il fait, en expliquant peu on laisse les client imaginer un potentiel incroyable, ce qui évite de sa casser les dents en devant justifier pourquoi il ne fait pas telle ou telle fonction ( en même temps pas de démo du produit, comma ça il ne plante pas en public ).
-Juste au moment de la sortie, on lance dans la presse un annonce alarmante disant qu'on ne peut pas fournir la quantité suffisante de machine pour tout les clients potentiels : le produit semble rare, celà déclenche chez le client une frustration, cette frustration est une projection de la frustration de ne pas avoir ce que le voisin, copain, collégue a, simplement parcequ'on a attendu, cette idée est fausse, car il est evident qu'il y en aura assez pour tout le monde.
Finalement à sa sortie, les gens se jettent dessus sans réfléchir, suivant un réflexe compulsif.
Aprés, de toutes façons, il devient difficile d'admettre qu'on s'est fait avoir, donc on défend les faiblesse du produit pour ne pas passer pour un blaireau...
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c'est marrant ca
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Posté le Array par macueuse
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et on peut avoir des exemples de produit réussi dans l'informatique.
et 2 ou 3 exemples de réussites et échecs en général?
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Cibles de marketing
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Posté le Array par Moonheart
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Il n'y a pas de société qui ne pratique de "ruses" plus ou moins honnêtes pour faire du chiffre. Ainsi va le monde, tout simplement...
Simplement, dans le cas des OS pour ordinateurs, les cibles visées par les responsables marketing ne sont pas les mêmes:
- Chez Apple, c'est l'utilisateur qui est visé
- Chez Windows, ce sont les responsables des achats
- Chez Linux, ce sont les administrateurs système
Evidement donc, voir un utilisateur défendre son Mac contre tout, le responsable des achats défendre son parc Windows en dépit de toute évidence et l'administrateur système pousser à l'utilisation de Linux autant que possible, c'est tout à fait normal à notre époque: ca s'appelle tout simplement s'être fait laver le cerveau par la pub.
Et c'est une maladie bien plus répandue de nos jours qu'on ne veut bien le croire... le nombre d'analyses objectives est en effet sacrément en baisse ces temps-ci.
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viser n'est pas toucher. Tricher n'est pas jouer .
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Posté le Array par qsdf_
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Moins de certitudes concernant la qualité des techniques commerciales invasives et aggressives.
peut être ne sont elles que la continuité de manipulations séculaires.Les séminaires sont certainement rassurants pour qui veut ...... se rassurer.
Moins d'assurance quand à la valeur de ces techniques, s'il vous plaît. Sans pour autant sous estimer les moyens et les forces mis en oeuvre et leurs effets gênants, néfastes. Mais heureusement ni irrémédiables ni irréversibles.
Heureusement que les 3 catégories "visées" dans votre exemple se retrouvent être des utilisareurs de mac, win, linux et bien d'autres encore. d'autres pas connus du grand public car pas popularisés.
Vous vous rendez bien compte qu'en irak, les nouveaux libérateurs chassent les anciens dictateurs. Mais cela depuis des siècles à chaque nouvelle invasion. Quelle que soit la raison invoquées et la présentation faite par le nouveau "sauveur".... dont la chute est annoncée.
Qu'il doit être dur de passer de statut autoproclamé de Héros à celui de zéro.
Ce qui ne doit pas empêcher d'analyser le côté technique de ce prétentieux libérateur.
Et de voir combien les facultés d'adaptation de l'être humain sont inépuisables pour Se libérer du joug du libérateur........
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le mac, c'est beau
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Posté le Array par macueuse
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PC quand c'est customisé c'est beau comme un camion. Et moi, j'aime les camions. Mais c'est cher pour que c'est beau.
moi j'aime les macs. Les macs, c'est très beau sorti du ventre de l'usine, et puis t'es pas obligé de rajouter pour que c'est beau. Tu te vois rajouter des auto collants sur ta superbe bagnole, toi? bon, tu peux rajouter tout le confort, mais c'est pas nécessaire, y'a tout. tu peux aller à l'essenciel, jouer même en ligne, avec internet. travailler aussi, tu peux, y'en a à qui ca arrive.
mais windows, c'est comme si on m'obligeait à faire La prière à chaque fois que j'ouvre quelque chose ( s'inscrire, cluf, attention droit d'auteur.....;)
Et puis, je veux pas attrapper la ch'touille et toutes ces salop*ries qui traînent sur internet.
Bon, j'aime pas windows, mais si y'en a qui peuvent pas faire autrement, on peut pas leur en vouloir. Mais ils sont pas obligés d'emmousquailler ceux qui aiment autre chose.
IBM et Bull, je connais pas.
Mais le pingouin, c'est beau. linux c'est pas mal.
La pomme, elle est bonne. J'y ai gouté.
windows, pour moi, je lui donnerai pas un symbole. J'aime trop la nature, les animaux, les petits oiseaux.
Et le journaleux, il parle de mac. mais y doit pas connaitre le mac. alors il ferait mieux de se taire.
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maqueue
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Posté le Array par macueuse
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eEt puis, je m'en fiche de savoir qui c'est qui sait qui a créé usb, et tous ces mots bizarres.
Si c'est windows, pourquoi, ils trainent tant et empêchent les gens d'avancer plus vite. Tu crois quand même pas qu'ils font de la rétention pour maîtriser.... Nan, j'y crois pas.
Si c'est Mac, pourquoi que ce serait mal?
Si c'est pas mac ou windows, alors qui c'est? Et où est le problème?
Le problème, justement, il est que vous vous disputez pour des choses que vous ne maîtrisez pas plus que vous ne les connaissez. Alors fermez la parce que le mac il est beau comme une auto et le pc comme un camion et que j'aime pas windows, mais ca c'est pas grave.
parce que quand on voit la mer*e que c'est pour l'origine matérielle, qu'est ce que c'est pour parler des brevets et votre intelect......
alors, on se calme et surtout on arrête de dire des bêtises et de parler de windows, parce que j'aime pas ca.
Mais ca c'est pas grave.
Et puis, y'en a un qu'il a dit des choses intéressantes et qu'elles me plaisent mais je dirais pas qui. Et je le garde pour moi. Toute seule.
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bêtise.
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Posté le Array par maqueuse
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mais y'en a un qui a peut dit une bêtise.
Peut etre que oui parce que l'article il est nul
peut etre que non parce que le groupe de 01net, il est dans le groupe de univers-mac.
Alors là, c'est grave, parce que le journaliste il est sensé pouvoir se renseigner, et pas par un wineux qui bosse sur un maqueux.
Oha , ce serait pas bidon, tout ca?
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Imac ou mini pas cher
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Posté le Array par wibox
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Bonjour
jze suis un jeune de 14 ans ki viet d'obtenir la coquette somme de 500 euro
J'hesite a m'acheter le mini car la carte graphique m'a lair tres insufisant..de plus est il possible d'ouvrir la bete... et peut on programmer c++ et vbs sur mac
merci et aider moia a departager pc et ma
^ps/ce serai plutot pour faire du phph et du design web mais pas pour jouer
deplus win Xp est tres instable sur les machine a bas prix ce qui me tourne vers le smac
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Bonjour wibox
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Posté le Array par wind_
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Je maintiens plusieurs sites web dont 2 semi professionnels avec des appels fréquents à des base MySQL.
Sans prétendre arriver au niveau des gros sites professionnel comme celui de 01.net par exemple, la config du minimac te suffira largement.
Je maintiens tout mon petit monde de sites web sur mon iBook G3, OsX 1.5.2 avec ses 8 Giga de DD et 256 de ram. Et cela me suffit.
Mes logiciels de travail sont Golive pour sa facilité à maintenir la cohérence des fichiers de site, StyleMaster pour l'élaboration de mes feuille de style .css, Interarchy pour faire la converse avec ftp. Pour mon code php ou javascript j'ai choisi de le faire directement dans golive.
Je code souvent mes pages directement en mode source en me méfiant des fautes générées par golive (idem pour dreamviewer)
Tu trouvera apache, php et mysql facilement dans le minimac. Tu trouvera des outils pratiques en mode terminal bien sur pour cetaines routines.
Si à 14 ans tu code déjà en C++, je suis admiratif.
Et je pense que tous les intervenants sur ce site sont d'accord pour t'encourager.
Contrairement aux idées reçues, la maintenance d'un site web est assez peu consommateur de ressource processeur. Ce qui en demande un peu c'est les logiciels .. et le minimac fera largement l'affaire pour le commun des mortels.
Bon vent, p'tit gars
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prescision programmation
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Posté le Array par Oubli oubli
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Juste une précision souvent oubliée mais les macs sont livrés en
standard avec Xcode permettant de programmer en C, C++,
Objective C et Java et ce gratuitement . On peux ajouter des
modules reconnaissant les syntaxes Perl, Php , etc ....
De plus Java est installé de facto ainsi que php, apache et mysql ...
De quoi programmé sans soucis ou maintenir des sites web ...
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combat de chefs
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Posté le Array par coq_
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date de sortie
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Posté le Array par wibox
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merci pour ces precisions , kelkun saurait la date de sortie de cette merveille et esque c vrai que sur les clavier mac ya 2 prise usb packe je trouve ke 2 usb et 1 fiwire c un peu ...soft on va dire...et eske qu'on beneficie d'un reduc pour toger car i sort ke dns 5 mois...?
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date etc ..
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Posté le Array par wind_
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Pour les caractéristiques technique, voir le site Apple : http://www.apple.com/fr/macmini/
Tu trouvera une photo avec la face arrière du minimac et donc la réponse à ce que tu cherches.
Pour les réductions, j'ai pas compris ton sms "toger ?", mais les réductions ne sont pas le point fort d'Apple : Apple fixe les prix et la danse des revendeurs. Donc si tu ne trouve pas de précision sur le site Apple, c'est qu'il n'y a pas de réduction.
Pour la date de sortie, sauf erreur de ma part : il est sorti, tu peux le commander sur le site Apple.
..euh, fait un effort d'orthographe, je suis sympa de te répondre, mais beaucoup ne prendront même pas la peine d'essayer de te lire.
On fait tous des fautes, mais le sms, bof, nan nan pour la plupart.
Donc bonne chance pour le brevet.. et ton passage en classe supérieure.
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Clavier etc ..
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Posté le Array par wind_
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Va sur le site Apple, menu "produit mac"
Tape "clavier" dans le champs recherche qu'il t'est proposé et s'affichera tous les claviers que tu veux et tu as l'embarras du choix.
Saches aussi que de nombreux périphériques fonctionnent avec les mac.
Mais ce n'est pas toujours écrit sur la boite (les fabriquants ne prennent malheureusement pas toujours la peine de préciser)
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Mac OS X.4
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Posté le Array par Phik
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c'est vrai que le Mac mini c'est une bombe, çà fait six mois que je salive sur la mac et je crois que vais craquer sur celui là. Mais il y a un petit problème c'est que Steve Job a annoncé que dans six mois sortirait OX.4, alors bon j'ai pas trop envie de devoir me payer 170 € (en plus le rapport prix-équipement, çà le fait baisser) pour pouvoir l'avoir et j'aimerais savoir si des fois dans la boite y pourrais pas nous mettre un bon d'échange pour dans six mois, parce que c'est long et que d'ici là je risque d'avoir craqué sur autre choses. Donc si quelqu'un sait...
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Toujours et encore : la fuite en avant ...
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Posté le Array par wind_
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Bonjour Phik
Est il vraiment utile de pratiquer la fuite en avant comme modèle de consommation ?
La question est " est ce que d'après toi, ce que tu es supposé trouver dans OsX 4 t'est indispensable ? "
Si la réponse est oui, alors évidemment qu'il est préférable d'attendre.
Si c'est non, alors pourquoi attendre ?
Le G4 du minimac est largement suffisant pour la plupart. Et l'OsX3 est suffisamment abouti pour qu'il te satisfasse plusieurs années. L'unix FreeBSD date des années 70 ...
Dans 6 mois, il n'est pas impossible que les processeurs soient upgradés, va tu attendre ? Surtout qu'ensuite il y aura peut être OsX5 ? Etc ..
Peut être devrait tu te jeter à l'eau.
Et si une autre marque te convient, ben prend la tout simplement.
Par ailleurs, et depuis mon premier SE 30, je n'ai jamais vu Apple proposer ce que tu décrit comme "bon d'échange".
Amicalement
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Pas entièrement d'accord
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Posté le Array par Phik
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Salut, Wind
Je pense que tu as raison sur le fait qu'il est inutile de pratiquer la fuite en avant comme modèle de consommation, mais pour moi OS X.4 est indispensable, si je l'achète ce sera mon premier mac et j'aimerais avoir un truc qui soit le dernier système pour pas partir avec un train de retard (et puis si ça merde, pour en chier un peu avec les autres... habitude windows lol!), quand à l'upgrade du mac mini dans six mois, j'y crois pas trop parce qu'il est pratiquement impossible qu'à ce prix il y ait bientôt un G5, et le G4 il est déjà au max. Seul peut-être le DD peut augmenter mais bon ça, un externe en Firewire pour stocker ses données c'est meilleur.
En plus si je l'achète c'est pour faire du graphisme ! oui du graphisme! (j'ai bossé l'année dernière avec un P2 200Mhz en cours et on a fait de l'image et du flash et seul les rendu était long) et j'aimerais bien pas avoir de prob de compatibilité avec les derniers soft.
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Le mieux est d'essayer
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Posté le Array par wind_
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Je suis toujours désolé qu'il y ai des gens déçus par leur passage sur mac.
Alors si tu est en étude de graphisme, trouves toi un pote pour tester la config.
Cela dit, je bosse avec indesign 2.0 assez régulièrement sur mon tracadin de G3 500, et c'est lent pour de la productivité quotidienne. Le G4 est évidemment plus rapide, mais te suffira t'il pour ta gourmandise graphique ?
La compatibilité entre soft ? Un format est un format, si tu passe d'un OS à l'autre, je ne vois pas pourquoi tu ne serais pas compatible.
Que tu me dises que les fichiers quark sont incomplètement transférables en indy, d'accord mais pour une même appli, non, je ne vois pas de raison.
Salut
PS : je disais upgrade G5, je voulais dire achat de G5 - Cela m'étonnerai fort que le minimac soit upgradable..
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méchant n'est pas bête : Le 18/01/2005 à 15:03 par mechant
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Posté le Array par qsdf_
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"on peut acheter un pc sans windows"
* allez, une adresse dans le rhône et 10 sur paris (50% de la population. Et si possible des assembleurs qui s'y connaissent en linux, en plus de mswin.
"certains sont livrés avec mandrake 10"
Vrai, Et depuis combien de semaines, ou mois ? cf annonce sur le site de mandrake...
"Donc, pour comparer, je voudrais savoir quel OS alternatif il est possible d'avoir en achetant un mac ? "
* Aucun.
"non, je damande quel os alternatif est proposé à mac OS" Linux est proposé mais pas par Mac.
Question non posée ici: est ce que Mac ferait comme microsoft s'il était en position de le faire?
* réponse: probablement oui.
Question: peut on utiliser un ordi sans OS? Réponse évidente: non
Ma critique actuelle de mswin est principalement technique, en comparaison avec les qualités supérieures des autres Systèmes d'Exploitation.
Que MS crée ses ordis avec son OS. Les autres fabricants se tourneront alors vers d'autres OS et le choix sera là. Ce qui me gêne, c'est la perversion commerciale de MS, dont les objectifs semblent plus être intéressés par une poignée désirant dominer, donc freiner au max qu'être au service de , ce qui permettrait à chacun de s'affranchir de cette chappe.
Bien sûr, ceci n'est que de la fiction. Personne n'aurait l'idée de placer micros et Cie dans un parlement européen ou d'espionner ou .......
le cerveau mis au service de l'asservissement et non pas de l'allègement, de la machine sans limite au service de l'humain.
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quel autre système sur mac ?
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Posté le Array par wind_
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Rectificatif :
Il est tout a fait possible d'installer un linux sur mac. Seulement je ne vois pas l'intérêt, et je ne suis pas le seul.
A quoi bon installer une linux sur freebsd ?
Personne ne fait cela sauf qq geek
Les gens qui veulent une linux seulement ne s'embarrassent pas d'un mac.
Et les nixmen passant sur mac le font pour une question d'ergonomie générale.
Je te rappelle qu'un mac est parfaitement accessible en ligne de commande à la nix.
Cela dit, je suis d'accord avec toi sur la politique commerciale de Gates.
Il est vital que les serveurs restent en unix.. parceque si gates arrive à conquérir ce marché, wouaw.
Mais bon il y a bien peu de chance que cela se produise.
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mac, linux & Cie
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Posté le Array par qsdf_
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Wind, cela était une réponse de ma part à "méchant" pour un post précédent cité.
"Il est tout a fait possible d'installer un linux sur mac. Seulement je ne vois pas l'intérêt, et je ne suis pas le seul.
A quoi bon installer une linux sur freebsd ?
Personne ne fait cela sauf qq geek"
"Il est tout a fait possible" :
***cela représente donc une ouverture, un choix.
"je ne vois pas l'intérêt" :
***les goûts et les couleurs.... Là est la différence entre la possibilité, le choix librement consenti et l'obligation incontournable, le commencement de la diversité acceptée.....
"Je te rappelle qu'un mac est parfaitement accessible en ligne de commande à la nix."
Absolument vrai.
Mais perso, linux sur mac, cela m'amuse bien.
Et ce faisant, j'encourage la diversité et l'adaptation technique et intellectuelle...... non mais, des fois que mac il double MS et se mette à l'imiter....... Quelle horreur!!!!!!
D'où l'intérêt de distinguer technique et politique. Même s'ils s'engendrent mutuellement.
Et de se méfier des idées fausses, préjugés et autres idées reçues savament distillées par des officionados
Et de ne pas hésiter à se faire sa propre idée, par soi même, sans s'en remettre à ses religieux qui ne connaissent de leur dieu que les avantages pécuniaires et sociaux qu'ils en retirent.
Et les défendent bec et ongle, n'hésitant pas à détruire sur leur passage. Incapable qu'ils sont de construire, d'innover pour autre chose que leur domination....
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esse et précipitation...
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Posté le Array par qsdf_
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dommage que je ne réussisse pas à éditer mes posts. Surtout que je me presse comme un boeuf avant de bosser...
"Seulement je ne vois pas l'intérêt"
......libre à chacun de nous.......
" et je ne suis pas le seul"
.......Argument qui peut rassurer sur le fait que d'autres pensent. mais multitude n'est pas certitude de véracité.
il est peut être intéressant de se méfier de ce sentiment d'appartenance à un groupe.( les autres, et ben ils pensent comme moi, alors, hein...) Ce qui, pour être rassurant, n'en est pas moins une attitude relique. Et peu évoluée pour qui revendique le droit d'agir en être humain.
Cela amène donc à ce qui a initié ce forum: un "journaliste" se retranche derrière une personne s'appuyant sur des clichés savament entretenus par des personnes qui, dans le meilleur des cas, sont confortées dans leur opinion parce que c'est écrit dans la presse.....qui n'est autre qu'esx même...Mais qui n'ont jamais eu le désir, voir l'idée même qu'elles pouvaient être capables de vérifier par elles mêmes, honnêtement....
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Allez essayer !
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Posté le Array par ClaudeHer
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En lisant certains avis négatifs sur le Mac et surtout sur Mac OS X,
qui visiblement émanent de personnes qui n'ont pas essayé de Mac
récemment (du moins sous Mac OS X), je vous invite à vous rendre
chez un ami, une connaissance, dans une boutique Apple, ou
demandez à des gens dans les Forums sur les sites Mac et
demandez à faire un essai, ou alors qu'on vous fasse une
démonstration.
Vous pourrez voir par vous même.
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l'essayer c'est l'adopter !
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Posté le Array par pvi
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Le mac, ça fait près de 20 ans que, j'en utilise et je peux comparer
avec les PC sous windaube puisque chez moi, c'est Mac OS et au
boulot c'est sur PC que je bosse. ( win NT et 2000 Pro, ah bon y a
quoi de pro dans ce truc à part le prix ??? )
Vous en vaez assez des virus : passer sur Mac !
Vous en vaez assez des plntages systèmes sans prévenir ? switcher !
vous en avez assez des mises à jours avec authentification ( voir les
dernières nouvelles de Bill$$$ ) alors le mac est pour vous !
vous en avez assez de MONOPOLO$OFT bill Brother, et de son
hégémonie sur le monde informatique alors switcher ! vive la
diversité !
Vous en avez assez d'un navigateur passoire ( Internet Exploser ... )
qui plante pour un oui ou pour un non ....
Vous voules un navigateur fiable qui bloque les pop up et qui
navigue avec des onglets, alors sur Mac il y a le choix : Mozilla Safari
Opéra iCAB omniweb .... c'est top !
vous voulez de la msique en veut tu en voilà il fait aussi chaine HIFI
Vous voulez installer pleins de logiciels libres sans vous prendre la
tête alors switcher aussi !
En tout cas Apple a au moins réussi un beau coup plus de 260
contributions à la suite de cet article ( toc et une de plus ;-) y a t il
eu beaucoup d'articles qui ont générés autant de réactions positives
( mais aussi négatives ) ? C devient même dur de tout lire !
je parie que le nouveau bébé d'Apple va faire un tabac dans les
chaumières, dommage je suis déjà équipé mais je craquerai bien
pour la bête
Ah si je crois qu'il y a un truc qu'il ne fait pas : c'est le café ;-)
Signé une panthère qui rugit ... de joie ;-)
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Ha ben oui mac os est "plus libre" ...
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Posté le Array par mechant
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bien sur j'avais pas remarqué à quel point la maniére de vendre mac os etait différente de celle de microsoft pour vendre windows ...
C'est vrai, quand on achéte un mac, on a le choix de l'os ... y a moins l'esprit "monopole", d'ailleur en plus sous mac os, on livre un cd avec tout les logiciels concurent à ceux d'apple...
De plus un mac ne plante jamais, sauf bien sur quand il y a un témoins autre que le propriétaire...
Ensuite, vu le prix, y a aucune raison valable pour "switcher" ( nouveau mot à la mode chez mac, pour faire technique, car chez mac tout est question d'apparence, non ? ).
En gros ça ne fait que convaincre les pro-mac de s'acheter une nouvelle machine, les autres ont déja un shuttle moins cher et qui marche avec télécommande...
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.. y a un méchant os ..
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Posté le Array par tnahcem
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Et X11, cela sert à quoi ?
A tu seulement remarqué que l'offre système s'est réduite au choix entre un OS de type unix quelqu'il soit et l'OS windows ?
Avec d'un côté un OS propriétaire : MSWin
Et de l'autre, un OS libre, sur lequel est montée une couche propriétaire en ce qui concerne Darwin.
Pour le plantage unix : tu es en train de lire ces post, probablement grâce aux routeurs unix qui constellent l'internet.
Alors plutôt que de taper sur les unix, commences au début : dit " merci unix " par exemple.
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.. unix ... les unix
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Posté le Array par nixmen
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Et je re-précise pour ceux qui ne lisent que la fin des posts.
Il n'y a pas "un" unix mais "des" unix.
Linux (les) sont un unix
MacOsX est un unix
Xenix est un unix
Syteme V est un unix
Et n'en déplaise à "mechant", les Mac actuels reposent un système unix (appelé FreeBSD).
Ce qui confère aux Mac la stabilité "légendaire" des systèmes unix.
Ce que le gentil garçon "mechant" peut contester, mais sans le moindre d'être pris au sérieux.
Ceci sans porter aucun jugement de valeur sur MSWin que je respecte par ailleurs.
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beeeuuuuaaark
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Posté le Array par henri dès
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Mais enfin quoi sérieux mac c'est 10 fois moins bien qu'un pc (sous windows ou sous linux), c'est 100 fois plus cher, pas évolutif pour un sous, et pour n'importe qui qui a envie de ne pas être enquiquiné dès qu'il fait un truc nouveau par des "oh zut ç existe pas sous mac os" (sauf s'il a un mac sous linux, mais alors franchement, pourquoi un mac??), un pc s'impose.
Je vomis les macs pour en avoir eu un et être resté calé à ne rien pouvoir faire de mon ordinateur "parce que c'est un mac".
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et aussi
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Posté le Array par henri dès
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juste pour dire que si on est pas stupide et qu'on cherche un minimum (c-à-d pas aller dans le premier gd magasin ou pas acheter chez une gd marque), la même puissance est 3-4 fois moins chère sous pc que sous mac.
Et puis ceux qui énervent en parlant d'écran bleu de windows, cela n'arrive plus sous xp, qui est vraiment très stable, faudra apprendre que depuis win98, ya eu bcp de nouveau!!!
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la guerre pc mac quelle bétise!
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Posté le Array par max l'idiot!!!!!
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alors ma reponse a tous les gentils gars pro pc qui hantent les
forums!: " vous etes anti mac et pro windows, c'est super pour
vous restez y!!!!!!!!!!"
c'est toujour les memes incultes qui disent des âneries sans noms sur la difference pc/mac!
soit disant le pc est vachement moins cher et vachement plus puissant qu'un mac etc etc!
et ben c'est genial! restez sur pc au moins notre difference ne sera pas poluée!!!!
mais pour info profitez du net pour en aprendre plus sur l'informatique, les becannes et les os!!!!!
peut etre qu'au detour d'une page vs aprendrez quels sont les differences entres les machines et pour quelles utilites on s'en sert!
pour moi pas besoins d'un processeur monstrueux ni d'une carte 3d de foux ni du reste je demande que mon ordi marche bien et me permette de faire mes comptes de monter mes videos de créer des dvd avec mes fotos! enfin bref tout un tas de petits trucs touts betes comme 80% des utilisateurs lambda!
et vous nous parlez d'ordi super puissants avec souvents de mauvaises cartes meres! mais avec des carte 3d a 500 euro!!!
lol!!!! lol!!!! lol!!!!
c'est comme si on voyais en ville un mec en formule 1 avec des pneus de 2cv!!!!!
donc vs avez raisons gardes vos pc! et vos idées et moi je garde mes mac qui marchent tres biens! avec mon osx qui plante jamais etc etc...
au fait faites gaffent a trop rester sur le net un virus va encore vous pourir votre disque dur!!!!
moi ca va jsuis en mac lol!!!
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ah oui j'oubliais!!!
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Posté le Array par max l'idiot 2eme
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et de grace! parlez moi pas d'ordi mais d'os!
comparez pas osx et xp! arretez xp et prenez linux! la on
pouras parler!!!! car en fait un ordi c'est un ordi! de memoire ca
a un disque dur un processeur etc!
on dirais un concour de taille de bite!! "la mienne est plus
grosse que la tienne"
pourquoi nous les utilisateurs mac sont justement "pro mac"
c'est grace a l'os!!!!!
en fait la becanne on s'en fout! on vois juste un truc!
-on garde les machines longtemps et on les revend d'occasion
un bon prix (j'ai vendu mon imac revb 333mhz 250euro! ya 1
mois)
-on choppe aucuns virrus sur internet donc pas de norton ou
autre avec maj!!!
-l'os ne plante jamais sauf quand on est vraiment nul (si si yen
a!!!)
-on a une offre logiciels sufisament complete pour faire tout
pareil que sur pc! ben ouai on pirate et tout et tout!
- pis la vache c'est quand meme vachement beau un mac pour
un ordi! non?
conclusion: on a a peut pret les memes envies que vous sauf
qu'un jour on a gouter au mac et on s'est rendu compte que bill
nous la mettais bien profond!!!!! et ca fait mal!!!!
donc du coup on reagit!!!!
donc on dit pas vive mac et a bas le reste mais plutot mare de
windows! alors svp gardez vos pc! c'est de bonnes machines
aussi mais passez en linux!!!!!!!
et on redeviendra copains!!!!!!!!
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Un sourire pomme
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Posté le Array par Dalimen
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Il sourit, l'air de penser :"Faîtes qu'il ne dévine pas la supercherie, alllez!".
Un prix excessif, pour la petitesse de l'appareil; la chose m'a d'autant plus exacerbée au moment où j ai pu lire que les Kit étaient vendus séparément...
Le bénéfice, moi j'adhère mais la manipulation abusive... très peu pour moi...
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