"Note2bib.com critiqué par l'Ordre des médecins"
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"Avant même son lancement annoncé le 15 mars prochain, le site suscite la polémique. L'Ordre des médecins exprime de vives réserves sur sa légitimité."
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Comparaison
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Posté le Array par Rar501
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Je suppose que l'on jugera d'honnêtes patients plus aptes à juger des médecins que de vils élèves à noter leurs professeurs...
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IDEM
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Posté le Array par Le récalcitrant
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On trouve des médecins capables comme on trouve de bons professeurs. On trouve aussi le contraire, des enseignants qui démotivent les élèves et dont les cours sont à chier, on trouve des généralistes qui sont incapables de faire de bons diagnostics!
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généralistes
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Posté le Array par patient-client
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J'espère aussi qu'on pourra noter les spécialistes :
Certains dentistes sont les rois de la dévitalisation et de la couronne.
Certains podologues n'ont pas le matériel nécéssaire.
D'autres ophtalmos aussi surfent sur la vague de la pénurie de spécialistes.
Je trouve interressant de pouvoir se renseigner sur le praticien chez qui on dépense l'argent de la société.
Un mauvais diagnostic entraine bien souvent un nouveau rendez-vous !
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Pourquoi pas
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Posté le Array par Le récalcitrant
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Vous oubliez qu'on nous a imposé notre médecin généraliste, ensuite on nous a imposé l'euro fatidique sous la promesse de soins meilleurs.
J'ai toujours le même médecin je paie plus cher et j'ai l'impression de n'être pour lui qu'un porte-monnaie.
Alors oui. Je veux noter l'incompétence de mon médecin!!
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et pourquoi pas !
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Posté le Array par stylo6
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Ca ne serait pas plus mal , ça leur ferait comprendre que nous ne sommes pas des clients qui portent leur argent , mais des patients qui ne sont pas dans son cabinet pour le plaisir mais pour etre soignés. En consultation vous n'etes pas rhabillé qu'il est deja a la porte a s'impatienter .
Je veux bien croire que le nombre de patients est important mais a eux de se limiter pour faire leur exercice dans de bonnes conditions
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Parce que!
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Posté le Array par ticabri
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Si vous saviez comment s'effectue la rémunération d'un médecin, vous seriez plus tolérant!
Pour vivre et être rentable(eh oui un cabinet c'est aussi une entreprise...Un patient; et c'est malheureux avec le système de santé français, et aussi un client)une consultation doit durer au max 15 min. et avec ça un médecin généraliste travaille en moy 55h/sem!et il a 10 ans d'études derrière lui donc estime avoir "droit" à un salaire décent au vue de sa qualification et ne pas non plus bosser 70 h /sem pour "survivre"!
Cela ne le dispense pas d'être à l'écoute et de faire en sorte que ce que vous décrivez se passe bien...
Enfin il ne faut pas oublier les autres patients qui attendent dans la salle d'attente.Si votre doc vous accorde 30 min, c'est 2 patients/h! et j n'imagine même pas le degré d'énervement des suivants...déjà qu'on attend toujours au moins 1h...
Donc ça peut durer 10 min pour des "formalités administratives" comme ça peut durer 30 min pour des pathologies plus lourdes...
Merci de votre compréhension
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Totalement débile
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Posté le Array par Max734
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Ce site suit la vague demarrer par note2beet je trouve cela scandaleux de noter les medecins ainsi un médecin qui va arriver 30 min en retard a cause d'une urgence vital va avoir une mauvaise note parce qu'il a sauver une vie ???
Cette société superficiel m'exaspére au plus haut point si un patient n'aime pas sa relation avec son médecin, il est tout a fait en droit de changer, mais sur quel critére a t(il le droit et la connaissance de noter les qualification de ce médecin ?
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Pas tant que ça
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Posté le Array par Kryten
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Il ne note pas ca qualification de médecin car il n'en est objectivement pas capable, n'étant pas médecin. En revenche il note la perception qu'il en a c'est à dire son degré de satisfaction.
Pour ce qui est de ton exemple, il est totalement déconnecter de la réalité pour plusieur raison:
- d'abord, pourquoi sur un tel site le médecin ne pourrait pas se défendre des accusation qu'on lui porte: le but est justement de communiquer sur ce genre de site.
Dans ce cas la discution serait publique, au meme titre que la notation et chacun pourrait juger le noteur comme ridicule, donc pas de problème.
- Un médecin aillant 15 bonnes évaluation et 1 personnes qui le critique négativement ne sera jamais mal jugé par l'ensemble des visiteurs du site. Justement parceque tout le monde sait que sur internet il faut faire attention à tout ce qu'on lit et qu'il y a toujours des gens qui disent n'importe quoi.
Dans ton cas donc, je pense qu'il n'y aurait pas non plus de problème pour le médecin en question.
- Enfin si vous avez toujours été satisfait de votre médecin et que quelqu'un vient sur ce site en dire du mal, si vous vous sentez l'ame altruiste vous irez peut etre jusqu'à le défendre mais dans le pire des cas, je ne pense pas que vous irez chercher un autre médecin sous prétexte que quelqun d'autre que vous n'est pas content.
Les médecins ne perdront donc pas leur clientèle parcequ'une personne ingrate à juger scandaleur un retard exceptionel de 30minutes pour sauver une vie.
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Délation quand tu nous tiens!!!
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Posté le Array par Lager
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on se croirait revenu au temps de l'occupation où sous couvert d'anonymat on pouvait dénoncer son voisin!!!!La France serait-elle vichyste?
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Bien sûr
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Posté le Array par Urigan
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Bien sûr mon cher !
Travail, Famille, Patrie. Et bientôt une loi qui règlementera le salut à son voisin: Le bras tendu à 45° vers le haut . Pour ma part, j'y ajouterais : La main fermée et le majeur dressé.
Et puis tant qu'à faire, supprimons la bande d'inutiles qui s'autocongratulent en se regardant le nombril (ENA, Ordre des médecins)et nous empoisonnent.
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on a le droit d'avoir un bon médecin
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Posté le Array par ritzo1
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il y a de + en + de mauvais médecins et la santé c'est sérieux.Nous sommes de moins en moins remboursé le minimum est d'avoir des gens compétents
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pffffffffffff
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Posté le Array par marc5925
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Car tu es qualifié pour dire qu'il y a de plus en plus de mauvais médecins, bien sûr!
Sur quels critères te bases-tu?
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Critères
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Posté le Array par Kryten
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Eh bien nosu pourrions nous basé sur un site tel que celui en question dans cet article pour évaluer la satisfaction des médecins justement.
Refuser l'évaluation, c'est de l'obscurantisme.
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provoc
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Posté le Array par xxxxxx pub xxxxxx
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ça n'est que de la provoc markéting...
de là à parler de vichysme, faut pas exagérer. Mais la tendance en période de difficultés et de recherche perpétuelle de l'optimisation et de la performance, il ne faut pas s'étonner d'avoir ce genre de conneries débarquer.
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Différence
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Posté le Array par Kryten
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La différence majeur étant tout de même qu'il ne s'agit pas de mettre en prison les mauvais médecins, juste de permettre aux clients (les gens malades et dans le besoin enfait) de choisir la personne qui lui convient le mieux.
Car un medecin peut-être très compétent mais inadaper pour certaines personnes: une relation patien/medecin est semblable à toute relation humaine, il y a des gens qui ne vont pas ensembles, même si les deux partis sont de bonne volonté.
Pour finir je dirais que ce principe est déjà massivement appliqué sur internet ebay permet par exemple d'évaluer les acheteurs et les vendeurs. Il n'y a rien de vichyste la dedans. Ce n'est qu'un outil permettant aux gens de choisir des partenaires de confiance pour satisfaire leur besoin.
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Dommage
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Posté le Array par Roger46
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Il faut quand même pas exagéré. Comparer la France d'aujourd'hui au régime de Vichy.. n'importe quoi. Je trouve qu'il devrait y avoir plus de site comme note2be. Les parents ont le droit de connaitre la pédagogie de certain profs qui ne le sont que pour certains avantages. Je trouve dommage que ce site doit fermer ces portes.
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Quand une notre pour les marques?
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Posté le Array par Billb'hoquette
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Industriels et leurs marques, comme l'automobile, les assurances, l'alimentaire etc qui se foutent de leurs clients dans la joie et la mauvaise humeur, mériteraient une appréciation (jugement de valeur) de leur utilisateurs.
Ce système de notation me semble judicieux, à une remise en cause et responsabilisation de notre société et de l'attention que l'on doit porter aux utilisateurs de services, de produits, d'éducation … Si notre société n'est pas prête à affronter ses responsabilités, on s'étonnera un beau jour que nos industries, services et autres nous échappent et soient fabriqués ou exercer par d'autres!
C'est déjà le cas, si on regarde l'évasion de nos industries, savoirs et formations vers des pays qui ont des potentiels de fabrication moins contraignants que la France, ou des méthodes d'éducations plus souples et plus tournés vers l'excellence du plus grand nombre.
En France les enseignants ne devraient pas craindre la notation qu'ils exercent tous les jours sur les autres. Cela prouve un manque de tolérance et l'autosatisfaction de leur profession qui ne souhaitent pas se donner les moyens d'être tous les jours un peu meilleurs que la veille. Et ca au détriment de leur responsabilité et efficacité!
Il y a des termes qui échappent encore trop souvent, à une bonne mentalité dans ce pays!
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Tout-à-fait
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Posté le Array par Dwalin_
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La notation permet d'obliger les gens à pratiquer l'autocritique, qui est une manière (la seule ?) de s'améliorer. Certains préfèrent faire l'autruche, soit. Mais quand l'incompétence d'un professionnel expose ses clients, élèves ou patients à de graves déconvenues (échec scolaire, retard dans une construction, mauvais diagnostic d'une maladie, etc ...), ce professionnel se doit d'être irréprochable.
Cependant j'ajouterais qu'idéalement ce n'est pas à un site privé de créer cet outil d'évaluation, ça devrait être aux associations de consommateurs (pour les services divers, typiquement les FAI), ou aux autorités compétentes (ministères de l'éducation, de la santé).
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La fin de l'omerta?
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Posté le Array par xixi30
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Pour avoir eu à faire à une très mauvaise dentiste et mettre renseignée sur les moyens de la mettre à pied ou un truc du genre, c'est le parcours du combattant. Même si le dentiste suivant m'a affirmé que c'était une bouchère, il ne voulait pas en témoigner. Alors, donnez mon avis sur un site, pourquoi pas au vu de l'impossibilité de le filer autrement. La santé c'est hyper important sutt quand on risque de vivre jusqu'à 100 ans maintenant...
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enfin !
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Posté le Array par océane_33
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enfin le droit à la parole des patients. Mon mari est décédé d'1 cancer et j'ai été stupéfaite voire même effrayée de la froideur, du mutisme et de l'indifférence de l'oncologue de la clinique de bordeaux nord. Par contre il n'a pas oublié la facture
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Consumérisme
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Posté le Array par Gnaf371
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Bien!
Et demain au travers de "la qualité d'écoute" on reprochera au médecin de ne pas avoir recopié la liste de course :
- 1 boite d'aspirine
- 1 antiobitoque (des fois que)
- 1 cure à la montagne (pour noël c'est mieux)
- 1 arrêt maladie (mais alors du 1 au 4 parce que le 5 je part en congé)
Meilleurs médecin ? ou meilleur patient.
On en vient à croire que le médecin c'est un peu la superette du coin, mais avec des chaises avant la caisse enregistreuse
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nouveau support publicitaire
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Posté le Array par xxxxxx pub xxxxxx
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ça ressemble à du buzz markéting pour un créateur de site web...
"site controversé cherche annonceurs peu scrupuleux pour affaires de courte durée mais à fort taux de fréquentation "
en gros, c'est bien débile et ça ne sert à rien.
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Tres français ... mais tellement vrais !
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Posté le Array par batchris
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Je donnerai jamais des notes a mon 2Bib, car il est tres bon et j'ai pas envie qu'il soit saturé si tout le monde vient le voir ... car il a des bonnes notes !
Arf'
oui tout est pervertible ne l'oublier pas !
Bonne journée
Chris
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Vaches à lait...
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Posté le Array par Note2bib.con
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Tous ces réactions me font bien rires...
En tout cas je vois que certains comme xxxxpubxxxx ont une vision juste de ce phénomène, que je partage aussi. Tous ces sites n'ont qu'un seul but : faire du fric avec un site par le biais de la pub, à n'importe quel prix. Malheureusement il y a en France trop de boulets pour leur donner raison !!
Il y a certainement des médecins versatiles et incompétents. Cependant si les gens arrêtaient d'y aller pour un rien ou pour quémander un arrêt maladie, ou remplir leur boîte à médocs, ça ne serait pas pire !
De toute façon le français est bien le meilleur dans la leçon de morale... alors tant qu'à faire autant attribuer des notes à ces concitoyens plutôt qu'à soi-même.
Continuez ainsi...
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MERCI POUR LA LECON DE MORALE
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Posté le Array par ANIICA
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De toute façon le français est bien le meilleur dans la leçon de morale...
Tu est donc un très bon français
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Tout à fait
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Posté le Array par ticabri
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- Primo : Enfin quelqu'un qui a cerné le vrai problème! Ce n'est qu'un histoire de fric! un point c'est tout!
- et deuxio : En france on croit toujours tout savoir! Qui peut se permettre de juger de la compétence d'un médecin quand il est à lui tout seul, un patient parmi au moins 500 autres...La relation medecin malade est aussi une relation humaine et on peut ne pas s'entendre avec un medecin sans pour autant le traiter d'incompétent! Il a d'aiileurs le devoir dans ce cas l'obligation de vous adresser vers un confrère.
- Enfin : aujourd'hui on croit que n'importe qui peut avoir un avis sur n'importe quel sujet! C'est navrant...
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Un autre site vient de commencer
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Posté le Array par cestlavie199___
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un autre site vient de commencer, pour les médecins :
"Le spam et assimilés sont interdits sur ce forum (Merci de lire les règles.)"
pour info ...
-->Message modifié par A.Ouloube le 06/03/2008 18:00:29<--
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Plus d'infos
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Posté le Array par Augustindu60
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Pour ceux que plus d'infos a ce sujet intéresse:
"Le spam et assimilés sont interdits sur ce forum (Merci de lire les règles.)"
-->Message modifié par A.Ouloube le 06/03/2008 18:00:32<--
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mr
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Posté le Array par taupe34
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puisque le conseil de l'ordre des médecins ne le fait pas pourquoi pas nous ? surtout s'il s'agit de noter les compétences du rapport a l'humain
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pfff
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Posté le Array par ticabri
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Mais ça ne veut pas dire qu'il est très sympa avec la mamie du coin!
et là vous reprenez l'argument des concepteurs du site...Quelle hypocrisie!
C'est une relation PERSONNELLE que l'on a avec le médecin et on a droit de ne pas l'aimer! et dans ce cas on va voir AILLEURS!
Merde! un médecin, ce n'est pas un bien de consommation comme un autre! un prof non plus d'ailleurs!
Et chacun sait, un médecin sans qualité humaine, les gens ne vont plus le voir d'eux même! Et Il peut mettre la clé sous la porte!
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Et les garagistes, les plombiers, etc...
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Posté le Array par not2not
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Au lieu de noter les profs et les médecins qui sont à priori plutôt sérieux (voir les notes mises par les élèves), on devrait noter les garagistes, les plombiers, etc... Là ça deviendrait plus intéressant !
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où va-t-on?
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Posté le Array par ludi37
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pourquoi noter un médecin?Si on en n'est pas satisfait on en change un point c'est tout!Pourquoi ne pas noter le coiffeur, le boulanger, le site Note2bib.com, le papier toilette, etc...Arrêtons d'être des assistés!Avons-nous besoin de l'avis des autres pour se forger notre opinion?Est-ce de délation pure qui ne débouche sur rien de construcif? Mr Note2bib doit avoir peur des piqures et doit avoir de mauvais souvenir des enseignants pour noter ces professions qui sont par aileurs soumis à des contôles réguliers!On a l'impression de retourner en 39-45 à l'ère de la délation gratuite!
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Le but recherché
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Posté le Array par peuple
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Le but recherché par le site Note2bib.com est de détruire la relation médecin-malade, tout en engrangeant des ressources publicitaires.
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On peut aussi évaluer
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Posté le Array par Vox populi
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le chauffeur du TGV, l'ingénieur EDF qui contrôle la centrale, le juge qui vous mettra au frais... Mais ces évaluations n'auront aucun intérêt. C'est du temps perdu
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Circulez, ya rien à voir (coluche)
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Posté le Array par Un d'entre vous
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Fermez vos gueules et subissez !
C'est ce qui est imposé de plus en plus dans tous les pays de la terre aux populations par ceux qui les exploitent... pour l'ARGENT.
Tous ce qui est fait de mal actuellement, c'est pour l'ARGENT.
L'ordre des Médecins n'est qu'une association défendant principalement les intérêts personnels de la profession et de certains de ses membres, et qui ne veulent surtout pas que le public soit informé, de même que tous ceux qui dirigent.
Si les médecins soignent avec leur convictions, et toute leur bonne volonté, (même s'ils sont égarés dans le sectarisme en ne voulant considérer que l'allopathie) ils n'ont pas de raisons de s'inquiéter de ce site. Par contre tous ceux qui exploitent la souffrance humaine (hélas ils sont nombreux) ne peuvent pas apprécier qu'on préviennent leurs "clients" en les dénonçant au grand jour. Ils vont perdre de l'argent.
Cet ordre largement discrédité par des décennies à s'appliquer a étouffer les découvertes qui soignaient les gens sans leur rapporter d'argent ni à leurs alliés les labos,a systématiquement éreinté et persécuté les medecins qui oeuvraient de façon désintéressée pour l'humanité souffrante. Et il prétend représenter la droiture de cette profession. Qui, sait que lorsqu'un medicament simple et bon marché soigne, il est finalement presque toujours remplacé par un beaucoup plus cher qui entraine toujours des conséquences graves et le plus souvent cachées (maladies iatrogènes)qui surviènnent ensuite. Si le bon médicament ne disparait pas, c'est le mauvais dont on fera la promo, en tous cas. Ainsi depuis les dernières directives européennes, on ne peut plus se procurer en Suisse des médicaments qui étaient déjà interdits en France, puisqu'ils soignaient pas cher et vraiment. La simple javel a été supprimé et interdite dans les hopitaux pour la désinfection, remplacée par des saloperies chimiques inéfficaces (mais rentables) et causant une explosions des maladies nosocomiales.
Qui connait le Dr NEVEU qui au début du siècle enrayait la polio avec le chlorure de magnésium sans laisser de séquelles. Ou peut on trouver les ampoules injectables de chlorure de magnésium qui arrêtaient en 1/2h les contractures généralisées du corps lors d'un tétanos en phase irrécupérable, pour la médecine officielle.
Politiques, Justice, Notaires, Corp Médical, et bien d'autres corporations camoufflent les méfaits des leurs et se soutiennent avec détermination, car leur seule valeur c'est l'ARGENT. Comme disait Coluche "Un pour tous, Tous pourris"
C'est pour ça que nous allons bientôt tous crever. Parce qu'ils ont retirés les véhicules électriques dans divers pays ou on avait commencé à les utiliser comme la france les USA le japon pour les détruire, sous les pressions des lobbies du pétrole. Aujourd'hui, déjà des étangs s'assèchent un peu partout. D'ici 7 ans on craint que les glaces des poles fondent et que par conséquent la terre bascule, équateur au poles et poles a l'équateur. Ca commence maintenant d'ailleurs, les bébés phoques vont mourir ces mois prochains car les mères ne peuvent plus les abriter sous la glace à cause de la fonte. Vous imaginer qu'on ne sera plus beaucoup après. Mais ils vont continuer à faire du fric avec le pétrole, et pourrir le monde avec les pesticides les OGM et les centrales nucléaires.
Ils pleurent sur les forêts qui disparraissent et ici on saccage chaque arbre du bord des routes des dizaines de milliers de platanes ont disparus et vont disparaitre dans les 3/4 années qui viennent. Ils ont été taillés à mort! Tous les arbres sont ainsi abimés pour mourrir. Il coupent toutes les extrêmités, souvent a la naissance même des grosses branches qui sont des troncs. Parfois on trouve un tronc qui s'érige sans branches. Mais les hommes sont devenus fous!!!L'eau pénètre ensuite, et l'arbre meurt en pourrissant du dedans. Les anciens coupaient au ras du tronc et protégeaient la plaie avec de la boue pour que la pluie ne rentre pas. l'arbre refaisait une peau d'écorce sur sa cicatrice.
Mais maintenant, ils saccagent tout ce qui vit, et les branches coupées, ça fait du compost...qui se VENDS. Alors on continue, même en ayant vu le désastre
qu'on a fait depuis 30 ans.
Mieux on s'attaque aux eucalyptus qui assainissent l'ir et même aux pins. Ils coupent les extrêmités de tout ce qui pousse, condamnant aussitôt toute vegetation à mort. De grands arbres vénérables multicentenaires n'ont pas été épargnés par ces barbares. Et comme les arbres appellent la pluie...
Les vieux vous diraient d'ailleurs que les platanes, ça ne s'est jamais taillé !
Nostradamus nous avait prédit le désert des Alpes aux Pyrénées. Ils ont bien travaillé pour lui donner raison.
Pour vous occuper, il vous font aussi trier les déchets qui ne représente qu'une infime partie de la pollution, Nous sommes les travailleurs gratuits d'entreprises qui revendent le verre, alors qu'avant nous pouvions récupérer notre consigne.
L'industrie est responsable des 2/3 de la polution mondiale et le pétrole du 1/3 restant. Si on veux arrêter la catastophe, il faut lacher la pelle et le rateau de plage, et sauter dans le bulldozer...et Dieu nous aide, car rien n'est plus garanti.
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Médecin et dentiste ?
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Posté le Array par mj53
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et oui pourquoi pas les dentistes? Pendant 1 apectomie, d'abord oubli partie anesthésieensuite penadant l'opération sans assistant, il décroche le téléphone! J'ai la bouche pleine de sang! sans évacuation du sang!!! Et que peut-on faire ???
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Et un de plus!
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Posté le Array par DrDavid2Paname
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Et encore un site qui reprend ce concept imbécile de notation des médecins!!
Quelle honte, notez les hommes comme du bétail, il faudrait quand même arrêter de marcher sur la tête!
Le nouveau s'appelle "La publicité est interdite sur le forum."
Il a beau proposer des articles médicaux intéressants, il n'en demeure pas moins avide de notation!
Allez y et donnez vos avis, réagissons ensemble pour arrêter le carnage!
-->Message modifié par A.Ouloube le 28/05/2008 15:33:52<--
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