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modéré par A.Ouloube, Rédaction 01net.  
01net > Forum de 01net > Les actualités de 01net. > Loi antipiratage : les points qui font débat  
L'article qui fait débat
 
 Loi antipiratage : les points qui font débat |     ^  
 > Le Sénat démarre enfin l'examen du projet de loi « Création et Internet » ce mercredi soir. Le texte devrait être copieusement amendé, tant il soulève de questions polémiques.

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 ca passe en ce moment |       Posté le Array par Corleone57  
 > c abusé .... !!!! quelle c....

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 Combien va-t-on payer ? |       Posté le Array par garogorille  
 > On parlait d'environ 10 millions d'euros payés par le contribuable (cf http://www.01net.com/editorial/393827/riposte-graduee-10-000-avertissements-p(...)).
Les majors qui ont exigé cette loi ne devront rien débourser.

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 mdr |       Posté le Array par kyoho  
 > lol une personne qui sait qu'il se fera choper :p

Oops moi aussi lol

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 Universal |       Posté le Array par Corleone57  
 > La plus grand e d'elle (Major) Copain à M.Sarko.... Merci Mme Albanel, mdr et l'europe on en fait quoi ? j'espère que le Sénat vas la bouler !!!!!

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 ... |       Posté le Array par TRENT51  
 > 1) A quand un Artiste aura les c******* pour dire que les CD ou DVD sont trop cher devant ses fans, euh plutôt les consommateurs?

2) Ne pas confondre le téléchargent illégal et piratage.
=> Téléchargent illégal: Mis en ligne d'un document sans demander la permission au ayant droit.

=> Piratage : Ce qui consiste de modifier l'œuvre sans demander la permission au créateur.
Ex: TF1 pirate certains certaines scènes (qui peuvent heurtée la sensibilitée pour certaines personnes) épisodes des Experts, Dr House.

3)Mme Albanel, si j'étais elle, j'aurais demandé aux artistes qui vivent dans un paradis fiscal de revenir en France. En échange, on vous fait cette loi.

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 la liberté de la toile |       Posté le Array par SaintSion  
 > L'enjeu du débat porte plus loin que la défense des droits d'auteurs en fait. Il porte sur la liberté en générale, l'égalité et la fraternité. En limitant nos droits de télécharger, ils veulent non seulement faire du fric encore plus sur le dos des consommateurs et des masses populaires. En fait en réglementant le téléchargement, ils veulent faire de la toile une sorte d'autoroute à péage. nous faire payer pour chaque séance de chat, chaque clic... Une toile à l'image de leur super société de consommation ou il faut payer pour chaque chose que l'on voudrait obtenir. Qui ne fut pas heureux de pouvoir discuter librement sur skype? Qui n'a pas été heureux d'obtenir un logiciel gratuit pour ses activités? Qui n'a pas respecter les projets open source qui offraient les codes sources? Moi je suis pour la liberté de culture, pour tous. Plus un peuple, une population est cultivée plus la société est avancée. Pourquoi pas libéraliser la culture? l'offrir gratuitement à tous a celui qui n'a pas un seul euro comme a celui qui en possède des millions? Aujourd'hui ils n'ont que des mots comme taxes, sanctions, répressions. Mais de tous ces gens qui veulent encore museler la liberté,aucun d'eux ne furent les pères fondateurs du web, aucun ne travaillent réellement au développement du web, Aucun ne défend la liberté , l'égalité et la fraternité. Ils cherchent juste a remplir les poches de leurs lobbys respectifs. N'oublions pas que le web fut créé par des chercheurs et intellectuels voulant partager leurs recherches... Qui pleure pour une cassette enregistrer des Doors sur une autre cassette? qui pleure pour une vidéo enregistrée sur la tv. Personne... Qui pleure pour les photocopies des livres qu'on fait à tous les niveaux de l'éducation nationale? Personne... Vive le net libre, la communauté open source, Les pirates et tous ceux qui permettent aux pauvres de se divertir a moindre frais. Et de plus les internautes payent déjà une taxe sur les disques durs, les CD vierges.... Ils payent pour les pcs qui téléchargent, ils payent encore pour les connections... Mis cela ne leurs suffit pas, ils veulent encore nous faire payer encore et encore car leur soif de pouvoir est insatiable, leur dépenses budgétaires indécentes. Mais que pouvons nous y faire rien, a part écrire avec nos mains et coeur car c'est tout ce que l'on possède. Pas d'armes, pas d'argent, pas de pouvoir... Vive la liberté, vive l'égalité et la fraternité. Vive les pirates qui représentent encore cette fraction de gens qui se rebellent encore contre l'argent, et la corruption.

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 Presque ça |       Posté le Array par garogorille  
 > A trop sucer la moelle du peuple ils vont finir par avaler l'os !

En fait c'est tout leur système capitaliste qui s'effondre et agonise dans de violents et aveugles soubresauts.

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 j t adore |       Posté le Array par kyoho  
 > franchement c tout a fait ca.mais en france les gens sont tellement c... qu'il pense qu'a leur personne.
si tout le monde se bougeait un peu le fion contre cette dictature capitaliste ca changerait peut etre.
je pirate et j'en suis fier. :)

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 Agissons alors |       Posté le Array par agissons  
 > D'accord avec toi. Mais alors agissons. Nous ne sommes pas totalement démunis. Nous avons encore des outils ou ils sont à développer. Pourquoi ne pas faire un site qui regroupe l'ensemble des gens motivés et apparemment vu le nombre de post la question chatouille pas mal d'entre nous. Un site où nous pourrions lancer des outils, les faire développer, pour la modique somme de 1 euro par personne, nous devrions pouvoir lancer une plateforme qui nous ressemble. Enfin bref avec des gens qui s'y connaissent, sans apriori anti windows anti linux mais qui veulent s'approprier un coin de ciel bleu dans un internet qui ne se veut que commercant.

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 SaintSion |       Posté le Array par lemoselan57  
 > Oui Mr SaintSion, oui tu as tellement raison et ton texte est tellement réel que, c'est ce texte la que doivent lire au parlement, et en debattre.
Mais leur soif d'argent leur donne le droit de s'assoir sur la "liberté égalité fraternité" comme il s'assied dessus leur chef suprême.............

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 aux aaaarmmmes |       Posté le Array par mouahahaha345  
 > "Vive les pirates qui représentent encore cette fraction de gens qui se rebellent encore contre l'argent, et la corruption. "

Ca ressemble de très près à l'anarchie ça, tu crois vraiment que c'est le mode de pensée à suivre ?

Si ta réponse est non, tu seras donc pour le respect d'un minimum de règles ?

La règle consistant à dire que le créateur d'une oeuvre musicale devrait être à même de décider s'il veut donner ou vendre son oeuvre te parait-elle légitime ?

Tu répondras difficilement non à cette question, sinon on retourne au point 1.

Maintenant, si tu es anarchiste, je respecte ça, mais j'ai du mal à me convaincre que cela ne mène pas tout droit au chaos

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 @ |       Posté le Array par SaintSion  
 > Cher mouahahaha,
L'anarchie n'est pas ce que tu crois. Un anarchiste n'est pas un militant du chaos, c'est un amoureux de la liberté, des vrais valeurs démocrates comme l'égalité aussi et la fraternité, un révolutionnaire qui voudrait changer ce qui ne convient pas dans les sociétés actuelles qui ont beaucoup trop de regles et codes.C'est un peu un révolutionnaire de 1789 mais même là la comparaison semble erronée. Tout anarchiste qui se respecte sait que sa liberté s'arrête là ou commence celle d'autrui.Je suis d'accord avec toi sur le fait que même dans une société anarchique il doit y avoir un minimum de règle a respecter. Mais ces règles dans cette société seraient comment dire... Pas imposeées par des politiques, mais tellement évidentes et logiques que le moindre homme ne pourrait que les suivre... Elles seraient disons inhérentes a leur culture, raison, logique... Un peu comme les indiens avant la soi disante découverte de l'Amérique par un certain Colomb...Il n'y avait pas de frontières, pas d'État, pas de Président, pas d'élections, mais n'étaient ils pas beaucoup plus en accord avec la nature Terre et leur environnement. Que le modèle que nous impose ton modèle a pensée capitaliste, à l'époque ils utilisaient ce dont ils avaient besoin, ne capitalisait pas chaque peau de bisons, grains de sable parcelle de terre, ils savaient prélevés ce dont ils avaient besoin sans tout detruire. Vois ce que ton genre de modèle a fait de cette terre. Pour en revenir juste aux bisons ils existaient pendant plus de 1500 ans avant l'arrivée des colons européens, apres leur arrivée en moins de 200 ans ils étaient en phase d'extinction. Avec toutes les règles et lois que vous avez apportés, avez vous réussi a faire régner l'ordre et la loi sur ces terres? Je te parle de la Loi, pas celle des shériffs, mais plutot par exemple la Loi suivant les préceptes de Bouddha ou la Loi comme le définissent les hindous? Non je ne le crois pas. Pour te répondre sur le sujet de la création ou chaque artiste devrait pouvoir décider qu'il offre ou vend sa création bien sur que je suis d'accord avec toi. il est le maitre de son œuvre, cela sera un bon moyen ainsi de séparer le bon grain de l'ivraie, séparer celui qui produit par amour de la musique, et le partage gratuitement et celui qui crée juste pour le fric, on pourra ainsi connaitre la vrai nature de chacun...
Et pour terminer ce que je constate c'est que toutes vos lois,qui sont sensées régir l'ordre deviennent de plus en plus étouffantes et n'ont plus de sens, sauf d'apporter plus d'argent a des gens qui dépensent sans compter l'argent gagné a la sueur du front d'autrui.

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 ils nous gaves |     ?   @     Posté le Array par patoche62320  
 > En Irlande à une époque Microsoft avait tenté de faire du chantage pour les copies de ses logiciels répliques immédiate de l'Irlande envers Microsoft tu n'es pas content Microsoft ici on télécharge comme on veut, tenez-vous encore à importer chez nous vos logiciels (bin oui) alors ici on fait ce que l'on veut ok (crosoft bin ok) mais en France on baisse le pantalon au premier qui se plaint alors comment voulez-vous que cela ce passe comme chez eux.

Puis de toutes manières tous les gouvernements nous taxes d'une taxes sur la taxe de cette même taxe, mais ils n'en ont pas encore assez alors répressions sur les taxes aux cas ou.

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 mouahahah |       Posté le Array par mouahahaha345  
 > non mais sans blague.

Un ayant droit prétend se faire payer pour le fruit de son travail, c'est scandaleux, vive le communisme, au moins, tout appartient à tout le monde.

Je me marre à voir tout le monde trembler à l'idée de se faire attraper.

Ben vous savez quoi, ma musique, je la paye, et je trouve ça normal, c'est sans doute d'une stupidité absolue, mais j'ai été élevé comme ça, si je veux quelque chose, je me le paye, ou je m'en passe.

M'enfin ...

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 Tu payes ce que tu veux ou tu t'en passe |       Posté le Array par SaintSion  
 > Ok tu peux pour ce que tu veux, car on t'a éduqué comme cela...Déjà, je rectifie, on t'a formaté comme cela... Dans kle cas ou tu es un enfant du tiers monde et que tu as pas un rond quand tu as faim comment tu fais pour payer et t'en passer?

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 moi je paye |       Posté le Array par payage  
 > je télécharge et quand ça me plait, je paye la musique que j'aime. Et en plus je vais au concert. Alors demain si je ne vais plus télécharger, je vais pas pour autant écouter les radios qui me conviennent pas. Donc j'achèterais moins. Bises à tous

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 toi tu payes |       Posté le Array par mouahahaha345  
 > Ca c'est une façon de voir les choses qui se défend, et qui d'ailleurs pousse les sites de téléchargement légaux à permettre l'écoute de tout ou partie d'un titre ou d'un album, justement pour se faire une idée.

Un tel mode de pensée et d'action peut donc tout à fait trouver satisfaction dans un environnement ne nuisant à personne et ne devrait pas trop souffrir de restrictions législatives destinées à s'en prendre à ceux qui n'achètent rien et croient que tout leur est dû.

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 n'importe quoi |       Posté le Array par mouahahaha345  
 > Hey, on parle de musique et de films, pas du pain quotidien, je ne vois pas de rapport avec la misère du monde dans tout cela.

Non mais sans blague, laissons les Ethiopiens télécharger en paix que diable ...

Tu fais du misérabilisme à 2 sous là, ça n'a aucun rapport avec le sujet, à la limite cela aide à te donner bonne conscience, mais dis moi, c'est quand la dernière fois que tu as fais un don à une asso caritative, ou une action volontaire ?

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 Offre légale 00000 |       Posté le Array par rm59140  
 > De toute façon, ça n'est pas parce qu'ils vont légiférer sur le piratage que les gens vont acheter plus de dvd et de cd. Dans un budget normal, le cout de ces achats est secondaire et beaucoup trop élevé. De plus, ces dernières années, en musique, un peu n'importe qui sort un cd et en général, c'est de la daube. Quant au dvd, à part les grosse sortie américaine, le reste idem.

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 ben alors |       Posté le Array par mouahahaha345  
 > si c'est de la daube, pourquoi le télécharger de toute façon ?

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 "Le" PC familial ??? |       Posté le Array par garogorille  
 > je cite l'article :

"De fait, n'importe qui pourra être inquiété à la suite des agissements d'un petit-fils indélicat, utilisant le PC familial pour télécharger. Les avertissements prévus par le dispositif sont censés alerter le titulaire de la connexion sur le fait que sa ligne est peut-être exploitée à mauvais escient par une tierce personne (membre de sa famille ou autre). Mais le titulaire sera tenu par la loi de s'assurer de la bonne sécurisation de son PC, ce qui dépasse parfois ses compétences techniques."

Pardon mais quand la loi prendra effet, l'internet ne sera pas accessible seulement d'un (un seul!) PC ! Dans quelques années n'importe quel baladeur aura probablement accès aux réseaux sans fil. Il s'agira de sécuriser un réseau et non un simple PC. Et toutes les sécurités ont des failles. Aujourd'hui je pense que plus de 20% des points d'accès sans fil (routeurs wifi) existants sont "cryptés" en WEP donc potentiellement ouverts aux voisins, rien à voir avec la sécurisation de son PC ! La sécurité des réseaux domestiques n'est pas du tout la priorité des FAI. Par exemple Numéricable installait les routeurs en WEP il y a seulement 3 mois et probablement encore aujourd'hui.

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 mdr |       Posté le Array par kyoho  
 > je suis tout a fait d'accord avec toi. c'est complètement impensable.perso j vais finir par me connecter directement chez McDo :p connexion gratuite haut débit et illimité.ils me trouveront jamais comme ça ^^

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 piratage |       Posté le Array par papetfany  
 > cette lois aura comme d'habitude un impact sur les jeunes qui ne peuvent payer 0,99 a chaque téléchargement!
par contre ceux qui pourrons enrgistrer des titre a la télé eux n'aurons aucune sanction même si ils en font le commerce apres ,peut être même que les maisons de disque se lancerons dans des cd (au noir ) quand un acteur se fait payer des milliers d'euros pour un film ou une chanson il ne pleure pas ,il ne regarde pas si nous touchons 12000 euros par an et que le peu de distraction c'est d'écouter une dizaine de chansons ,je pense que si nous faisions un boycot de leur musique et de leur films ils réflechiraint avant de se prendre pour des pauvres gens ,(après tout nos ancètres ne se passaient ils pas de tout ça ??

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 crime |       Posté le Array par véritévraie  
 > L'état veut BRIDER le piratage le nommant "crime" tandis qu'il lâche la bride de la pornographie la plus débridée partout sur le net !!! Mais il propose de se pourvoir de boucliers !!! retour au Moyen-âge !!! bien sûr ça rapporte gros, faut bien faire du poignon, alors on laisse les saloperies et on propose des remèdes , coup double. Et comme le piratage empêche de gagner de l'argent là on l'interdit !!! Logique, comme d'habitude c'est l'argent qui dicte ses lois, quitte à perturber notre tendre jeunesse qui n'est vraiment pas à l'abri dans notre société fertile en débordement....

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 oh l'autre ... |       Posté le Array par mouahahaha345  
 > tendre jeunesse ... mdr

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 Le WiFi permet de dl gratuitement |       Posté le Array par un gars comme les autres  
 > Une solution simple pour ne pas se faire racketter par cette loi:
Prenez votre pc portable, allez chez Mc Do et téléchargez en wifi gratuitement et sans le moindre risque, en plus vous pouvez manger et prendre un café pendant ce temps!

Cette loi ne va faire que racketter le citoyen moyen comme toujours...

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 ça durera pas |       Posté le Array par mouahahaha345  
 > ouais enfin, jusqu'à ce que tous les hot spots soient bridés au niveau du P2P, ce qui ne tardera pas, et tant mieux.

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 il restera le HTTP |     ?   @     Posté le Array par kylek  
 > avec les sites comme rapidupload ou megashare ;-)

bien plus rapide que le P2P et beaucoup plus anonymes ....

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 wifi |       Posté le Array par papy.com  
 > Pas besoin d'aller chez MC DO pour les vrai pirates car eu il s'avent comment faire et je pense qu'ils travaillent déjà sur le moyen de contourner cette loi qui a mon avis ne changeras pas grand chose.A moindre échelle du temps ou on avait pas internet combien de personnes avaient le disques de intel sur un autre support sans pour antant avoir acheté le vinyl.Le piratage existe depuis lontemps.

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 Tout a fait |       Posté le Array par papy.com  
 > Ils nous arrivent de tomber sur un site ou on peut télécharger une video un mp3 un logiciel ont le prend sans penser a mal car sa restera privé et on sera contant d'avoir le film pour rien et c'est tout.Se nest pas du piratage de se servir de GOOGLE c'est naviguer dans le web,maintenant se qui cré des logiciels à fin de faire du piratage là il faut les attrapper.Beaucoup d'internaute son novice dans se domaine et tout le monde va payer pour une poignée de vrai pirate qui eu sans foute plein les poches.

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 on oublie le vrai crime |       Posté le Array par merlinlelion  
 > Les dvd sont protégé et ont à droit à une copie au cas ou il deviendrais illisible. Mais aussi lorsque l'on as un film sur vhs acheté et que l'on veux le passer sur un autre support plus moderne car notre magnétoscope à rendu l'âme.
Est-ce du piratage de télécharger en P2P ou autre ce que l'on as déjà eu légalement vu la facilité et le gain de temps que cela apporte ?
Et le vrai crime sur le P2P, ce n'est pas la musique du chanteur à la mode, le dernier blockbuster au cinéma ou bien le jeu tip top trop cool. Le vrai crime, c'est ces saloperie de fichiers pédophilles ou pire parfois qui circulent entre pervers. Et pour ca, on fait quoi ? A oui, même si ce sont de vrai criminels ils sont loin d'être stupide et ont les attrapera rarement, donc autant s'attaquer à l'internaute moyens maîtrisant moyennement l'informatique, sa rapporte tellement plus.

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 C'est vrai |       Posté le Array par papy.com  
 > Grace a un internaute qui a eu la patience de convertir c'est vinyl et les a mis a la disposition des autres,je crois qu'il ne mérite pas le mot pirate au contraire il fait partagé et même fait connaitre des morceaux qui hélas manque actuellement sur le marché.Le crime se sont ces salauds qui s'en serve a des fin peu recommendable.

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 piratage |       Posté le Array par MOA72  
 > Perso, déjà la 1ière Dame de France a déposé son dernier album sur le net et non protégé avant qu'il ne soit sur les étals et de plus s'est servi d'un titre appartenant à un groupe français très connu. Et les droits d'auteurs ?

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 Personne n'a encore prouvé |       Posté le Array par socrate0002  
 > ... que la diminution des achats est liée au piratage sur internet, que le pirate aurait acheté le disque/film s'il n'avait pu le pirater. La preuve en est du double succès des "chtis"!!

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 contre hadopi |       Posté le Array par aielandeur  
 > le medicament sera pire que la maladie ! point!

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