Les résultats du sondage de 01net. sur la loi antipiratage (3/3)
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Notre sondage sur le projet de loi Création et Internet a remporté un franc succès. Le projet convient-il aux lecteurs de « 01net. » ? Ont-ils une alternative à proposer ? Voici le détail des réponses.
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hu ?
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Posté le Array par arthurfernandez
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heu, c'est quoi ce sondage de ***** ? Pourquoi être si fermé dans les réponses.
Des gens telechargent la musique car ils ont compris que gaver les majors d'était pas d'un malin plaisir, et que le plus juste pour rémunérer """l'artiste""" n'était pas (ou plus) la maniere adéquate.
Je fais parti de ces gens.
Message modéré: Merci de rester courtois
-->Message modifié par o.martinez le 04/03/2009 09:01:20<--
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Mouais
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Posté le Array par Lagrande22
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Ce sondage mon bien que la majorité des gens veulent se déculpabiliser face aux téléchargement illégal, c'est facile de toujours dire que c'est de la faute des majors alors qu'on télécharge énormement d'albums venant de plus petites maisons d'édition.
Il n'y aura jamais de solution parfaite face à se problème car chacun télécharge pour des raisons différentes.
En tout cas j'espère franchement que les maisons de disque ne vont pas se tourner vers le tout numérique.
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Faut lire
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Posté le Array par Div30
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Oui, faut lire un peu le sondage, il apparait clairement que la majorité télécharge parce que les disques sont trop chers et les maisons de disques se gavent. Pour ma part, je suis pour une rémunération la plus directe de l'artiste via une licence globale. Qu'elles soient petites ou grandes, les maisons de disques ne sont peut-etre pas la solution la meilleure pour qu'un artiste puisse exister...
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Foutaise
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Posté le Array par lolo14000
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Personnellement ça m'arrive de télécharger illégalement mais ce n'est que occasionnellement et je ne pense pas que cela nuise à l’industrie du disque.
La plupart du temps quand j’ai envie d’écouter de la musique je me rends sur des sites comme Deezer ou Jawa qui permettent d’écouter librement. Ca peut m’arriver de télécharger de temps en temps quelques morceaux que j’apprécie pour pouvoir les écouter sur mon MP3 ou dans la voiture.
Mais actuellement s’il n’y aurait aucun moyen de télécharger ce n’est pas pour autant que j’aurais été acheter ces disques donc le fait d’interdire les téléchargements n’augmenterait pas spécialement les ventes.
Donc pour moi ce n’est pas principalement le piratage qui nuit à la vente de disques, c’est la fausse excuse des majors ! Le cout de la vie devient de plus en plus cher, on a de moins en moins de pouvoir d’achat et l’achat d’œuvres artistiques n’est pas une priorité dans les ménages donc on peut s’en passer.
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Bon
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Posté le Array par xurael
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Mauvaise idée en pensant que le téléchargement occasionnel ne fait pas de tort.
Tu multiplies ton cas par les millions et tu voies la perte potentielle.
Je suis conscient que la musique n'est plus une priorité mais un morceau coûte 1 euro, je pense que si tu télécharges peu, ce n'est pas un coût insurmontable d'autant plus que les DRM ont de plus en plus tendances à disparaitre.
Il aurait été plus judicieux de mettre sur la sellette le problème d'inadaptation des offres des majors par rapport aux nouvelles pratiques.
Ton cas en est un exemple car les offres comme deezer est récent, tout comme le retrait des DRM pour que tu puisses écouter sur tout type de matériel.
A mon avis, il ne manque plus qu'un retrait total des DRM et d'une offre plus importante du type de fichier téléchargeable pour éviter le réencodage ou la piètre qualité des MP3.
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Qualité ?
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Posté le Array par tiffy76
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Personnellement, si une musique me fait réellement envie je l'achète (en CD ou sur ITunes, ça dépend). Idem pour un film. Le problème c'est qu'il y en a tellement peu qui me font envie... Le problème des majors n'est-il pas un problème de qualité de leur offre plutôt que de piratage ? (piratage qui rappelons-le, existe depuis la K7 audio et non pas depuis internet).
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et qualité
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Posté le Array par stef7577
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c'est vrai qu'il y a 20 ans on recopiait un vinyl sur k7 et aussi une k7 originale à une autre
mais la démocratisation d'internet et le haut débit à fait exploser la facilité de piratage
perso je préfère acheter les cd et lesz dvd, quand on voit la qualité très médiocre de numérisation des supports (pixelisation, clic ...)
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Mon ton son nos voleurs
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Posté le Array par Bisounours le vrai
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Bonjour à tous,
Est ce que le problème ne c'est pas déplacé? Le vrai problème n'est-il pas que nous revendiquons à différents degrés, moi compris, un sentiment de possession. C'est à moi et tout ce qui est relié à ce corps m'appartient. Ma famille, ma maison, mon compte en banque, mes créations. Voilà, à mon avis, le vrai problème. Même le chien revendique le jardin de son maitre quant on passe devant. C'est pourquoi certains "artistes" et autres affiliés à leur profits revendiquent le droit d'interdire le téléchargement illégal. C'est une mentalité de voleur sous le signe de l'avidité qui ne va qu'attiser les conflits. Il n'y a que Dieu qui peut revendiquer le droit de propriété sur tout et tout le monde. Une rémunération globale avec une rétribution au pourcentage serait plus adaptée aux dérives du net. Plus on t'aime et plus tu gagne c'est normal mais si tu gagne déjà largement ta vie pourquoi pleurer devant les tribunaux pour réclamer des "pépètes" en plus pour les Bronzés 3 ? Réponse: L'avidité.
Autre exemple: J'ai acheté il y deux ans plus de 120 musiques et chansons à la Fnac.com. Et après quelques manœuvres et reformatages sur "mon" PC que j'adore, j'ai perdu la plupart des trois autorisations de copies privées accordées sur chaque morceau.
Vive la licence globale à un prix raisonnable et vive les artistes qui ne tombent pas dans l'avidité.
All we need is love.
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Le piratage est un levier de croissance
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Posté le Array par Buc
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Bonjour,
quand on regarde le chiffre de la fréquentation en salle de cinéma, on s'aperoit qu'ils n'ont jamais été aussi bons. Le piratage de vidéo rend 'addict' et cinéphile ; et donne envie de voir en 'grand' et en qualité les films dès leur sortie. Quel plaisir prend-on à visionner un VCD en 640x480 tout mosaiqué ? si ce n'est de faire un rattrapage pour un film loupé au ciné . Le piratage est un vecteur de croissance
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Moi, pirate
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Posté le Array par pépéfurieux
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texte de 2004 toujours d'actualité!!
PIRATE? moi?
Je suis un vieux con de 62 (67 maintenant) ans, amateur de Jazz (d'Armstrong années 20 jusqu'à Coltrane années 60) qui souhaite écouter des trucs qu'il jugeait ringards à 20 ans,qui datent souvent d'avant 1940 car à l'époque les musiques et chansons duraient plus de 20 ans et en tous cas plus de 20 jours, mais qui maintenant lui grattent la nostalgie: eh bien, tout ça n'existe pas dans les catalogues de Messieurs Nègre et consorts.
Exemples:
**le facteur de santa Cruz, l'auberge des 3 canards, le chaland qui passe (pour avoir ce titre la seule méthode est d'acheter une compil de 12 CD!)
**les vieux Bechet (jamais ressortis dans des compiles merdiques où sévit "petite fleur": à dégueuler de satiété alors que c'est un morceau génial),
** les Coltrane au sax alto
** Zoot Sims: 250 albums gravés et UN SEUL trouvable en France en magasin FNAC!
** Jabbo SMITH, un trompette qui fut l'égal d'Armstrong et le précurseur des Big Bands d'Ellington ou Basie
tout ça pas en vente...ou pas trouvable ou pas disponible et PLUS JAMAIS DISPONIBLE car pas rentable vu les volumes possibles: on parle de culture à propos des culculteries de "Star Académie" ou de "nouvelle star" (ça existe!) et ON ENTERRE LA CULTURE AU NOM DU FRIC!
non je ne suis pas un pirate, je ne télécharge pas les staracadémichiennes. Ce que je télécharge est à 99,9 % du matériel indisponible à la vente car sans marché suffisant.
Ces messieurs-dames de l'industrie du CD ne peuvent se paindre du manque à gagner me concernant, ils n'ont rien à me vendre
Alors Monsieur Nègre, lâche moi les baskets, réduis tes cigares, augmente tes "artistes" mais choisis en de BONS et surtout laisse la culture (consulte un dictionnaire) vivre sa vie.
j'ai dit!
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Tout est dit
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Posté le Array par Papoudacor
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Tout est dit !.... (du moins pour les vieux cons de notre genre)
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et meme pour les moins vieux con ^^
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Posté le Array par oundag
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Car cet exemple existe même pour des musique plus contemporaine ...et sans vouloir en rajouter une tartine, juste un exemple :
les droits du catalogue du feu label NEW ROSE appartiennent maintenant, si je ne m'abuse, a la fnac et bien je vous met au défis de retrouver les album édité par ce label ....
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Et la BD ?
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Posté le Array par Dago_78
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Dans tous ces débats on oublie de parler de la bande dessinée qui elle aussi fait l'objet de diffusions illicites sur le web. Les avons nous entendu se plaindre ? Que nenni ! La BD ne s'est jamais mieux portée, il faut dire que l'offre est de qualité ! Cherchez l'erreur !
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Tu la dis!!!!!
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Posté le Array par tito97410
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complètement vrais. sa fais du bien de voir des personnes (à mon gout) qui pense comme ça 1, sur la musique à l'heure actuel et 2 sur ses majors qui se repose trop sur leurs façon de faire des profit et qui oubli que le monde évolue.
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ridicule
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Posté le Array par fengou
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Ce que je ne comprend toujours pas c'est la vision a trés court terme et leur manque de réaction des majors. Pour moi ils n'ont pas su s'adapter au progrès et ils se sont plantés. Il est illusoire de croire qu'avec cette loi vous allez endiguer le piratage . Demain l'USB3 arrive , le giga octet sera encore moins cher (donc il sera de plus en plus facile de s'échanger des milliers d'albums) et eux ils veulent faire payer 20euros pour un CD avec 10 morceaux de musique .
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Aidez moi à piger
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Posté le Array par Cretin de base
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Je dois être totalement crétin, ce qui ne serait pas un scoop, mais j’aimerais qu’on explique au neuneu que je suis, pourquoi je n’ai pas le droit de faire ce que je veux avec Le DVD ou le CD que j’achète ? Lorsque on achète un bouquin, on a le droit de le prêter à quelqu’un, pourquoi est ce que pour le visionnage d’un DVD ça pose un problème et que le visionnage doit être uniquement dans le cadre familiale ?
Extrait de l’avertissement d’un de mes DVD : « le détenteur de ce DVD a concédé une licence sur ce DVD (y compris sa bande sonore) pour une utilisation privée dans un cadre STRICTEMENT familiale. Tous autres droit totalement réservés. L’utilisation privée dans un cadre strictement familial exclut tout usage de ce DVD dans des lieux tels que…..(je passe la liste d’endroits publics) Tout montage, reproduction, location, échange, PRET…reproduction diffusion même partielle etc…est strictement interdite et passible etc… »
Pourquoi lorsque j’achète donc un bouquin, une voiture, un ordinateur, ou QUOI QUE CE SOIT d’autre vendu dans le commerce en toute légalité, ai je le droit de faire tout ce que je veux avec le dit objet ? Que Renault, Gallimard ou Moulinex ne m’empêchent pas de faire ce que je veux ?
Le droit d’auteur ? Mais euh…Les concepteurs d’une machine ne sont ils pas des auteurs ? Quelle différence entre la conception d’une voiture qui peut prendre des années avec celle d’un film excédant rarement quelques mois et surtout dont le prix de l’investissement n’est pas forcément plus lourd !
L’exception culturelle me répondra t’on…Que l’on me définisse donc la culture, si des produits de grande consommation telle que des daubes comme les Bronzés 3 sont culturels, là quelque chose m’échappe. Ce qui m’échappe par ailleurs c’est que la culture soit diffusée industriellement ce qui à mon sens lui fait perdre toute crédibilité à cette argument.
Pour moi c’est simple, j’achète, je fais ce que kje veux avec ce que j’achète, sinon où est la notion de propriété ? Elle est celle des soit disant ayants droit ou celle de l’acheteur ? C’est quand même fort de café de savoir qu’on n’a qu’une propriété limitée de ce que l’on achète. Je ne suis pas juriste, mais le droit à la propriété est inscrit dans la constitution, non ? L’achat est un acte définitif entre deux parties et ne saurait souffrir d’une notion de limite dans l’acquisition des droits sur l’objet.
Mais là, non, j’achète mais on dicte l’usage de ce que je fais de ce que j’achète, et ce, ad vitam aeternam, jusqu’à ce que le support rende l’âme ! Cherchez l’erreur.
Bien sûr les DVD CD sont trop chers, ça c’est une évidence 19,99€ un DVD neuf, mais ces gens là se rendent ils compte que ça représente pratiquement trois heures de SMIC net ? Qu’à ce prix là, certains font 3 repas dans la journée ? Se rendent ils compte que l’exclusion de la… « Culture », ne pas pouvoir regarder ce qui est sorti récemment au cinéma, ou même ce qui date de plus de 6 mois, est une autre forme d’exclusion, en plus de celle que certains vivent tous les jours ? Tout ça parce que des Besson, Clavier et consorts n’en ont jamais assez ?
Comment expliquer le carton des Chtis si le piratage était si nuisible ? Records pulvérisés dans tous les domaines (entrées et ventes de DVD) et film le plus piraté… Cherchez l’erreur.
Nan moi je suis trop crétin, je ne comprends pas, expliquez moi tout…
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slt à toi "crétin"
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Posté le Array par bombastick
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Pourquoi t’expliquer puisque tu ne comprendras jamais ce qu’est la « CULTURE ». Tu sais ce truc qui se mesure à coup d’audimat et de chiffre de vente. Une ŒUVRE qui met un temps fout a gerbmé dans le cerveau de nos créateurs est incomparablement supérieur a un robot blender multi usage (même si tu garderas plus longtemps ton robot).
Blague a part y a rien à comprendre si ce n’est une mécanique de gros sous. Quand on voit que la guilde des auteurs a demandé le payement de droits pour que le livre électronique d’Amazon puisse lire leur « œuvres », on a tout compris. Bientôt tu payeras une taxes pour pouvoir prêter un bouquin ou alors directement en prison.
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le club des crétin
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Posté le Array par tito97410
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si tu monte le club des crétins ( pas si crétin dans sa façon de penser...) qui ne comprennent pas se m... J'adhère tout de suite.
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On est en 2009 =)
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Posté le Array par mkxszs
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Je pense que le problème, c'est qu'on est tous installés tranquillement dans notre fauteuil, et qu'il nous est tellement plus facile de télécharger LE titre qu'on aime, plutôt que d'aller au magasin du coin, qui n'est pas forcément tout près, et d'aller acheter le CD complet. Alors en plus de payer le support (CD, DVD...), on doit payer les dix autres musiques complètement nulles qui se trouvent sur le même album. Le fait est que tout le monde se dit "bon, je ne télécharge que ce morceau là, ce n'est pas un crime », etc. Mais comme l'a dit le « papa » du GNU, si on pouvait donner 1€ à l'artiste en cliquant sur un bouton, on le ferait, car ça n'est pas beaucoup et on aurait bonne conscience à le faire pour le récompenser. Mais on veut à tout prix nous vendre en masse, sur des supports encombrants qui ne sont plus « d'actualité », et en se ramassant le plus de bénéfices possibles.
C'est la raison pour laquelle les gens en on marre et la crise économique actuelle ne fait que refléter ce que nous pensons tous ; la vie est chère, de plus en plus chère, et de surcroît, la musique n'est pas forcément quelque chose de primordiale pour tout des gens qui n'arrivent même plus à se nourrir à cause du peu d'argent qu'ils gagnent, et donc certains ont donc décidé d'en acheter moins. Peut-on en conclure que le téléchargement est la cause de la diminution des œuvres artistiques, même si le nombre des téléchargements à augmenté ? Je pense que la diminution des ventes et l'augmentation des téléchargement ont une cause commune, et l'État refuse d'ouvrir les yeux et nous accuse de tous les maux.
L'augmentation des téléchargements en France est peut-être causé par de mauvais comportement de la part des internautes, mais c'est peut-être la société qui nous rend comme ça. Je veux dire par là qu'il faut voir plus loin et chercher la cause de tout ça plutôt que de nous imposer une nouvelle loi qui ne servira pas forcément à quelque chose.
En effet, on s'est rendu compte que les jeux était téléchargés : qu'est ce qu'on a fait ? On a mis en place des sécurité sur les jeux qui empêchent de jouer sans le support original (encore un problème de support). Résultat ? Les exécutables ont étés décompilés puis crackés et maintenant, lorsqu'on télécharge un jeu sur les réseaux bittorent par exemple, on a en général le crack avec.
Je crois que les stars et les maisons de disques doivent maintenant s'adapter aux nouvelles technologies et nous proposer de meilleurs offres sur internet.
On doit tous faire des efforts pour que la France sorte de cette crise, mais cette loi n'est pas la bien venue par les temps qui courent et à mon avis ça ne devrait pas être la priorité pour l'instant. Il faudrait déjà améliorer la situation économique de la France avant de chercher à punir des gens qui ne le méritent pas forcément, et ceci devrait déjà diminuer le nombre de téléchargement à mon avis et faire remonter les ventes, qui ne sont pas forcément très basses.
D'autre part, j'aimerais ajouter que si l'État souhaite mettre en place un dispositif qui nous permette de prouver notre innocence, la moindre des choses, c'est qu'il y ait un minimum d'interopérabilité, car ceux qui ont des distribution libres tels que Linux ne sont apparemment concernés par cette lois d'après ce que j'ai cru lire quelque part. Si l'État ne souhaite même pas faire d'efforts dans ce sens là, comment peut-il être crédible ?
Au final, certains diront que l'on fait preuve de mauvaise foi lorsque l'on approuve pas cette loi. Moi, personnellement je pense que c'est à l'Etat de faire des efforts en premier, qu'il doit adapter ses offres. La vente des œuvres par internet permettrait de supprimer le cout du support, de télécharger l'unique morceau que l'on souhaite, nous permettrait d'écouter un aperçu du titre avant de l'acheter. Il est a noté que ceci réduirait le coût pour nous, acheteurs, et pour les maisons de disques. Alors, je suis d'accord qu'il existe déjà quelque sites qui permettent d'acheter en ligne, mais les paiements ne sont pas tous forcément sécurisés, c'est parfois trop compliqué, mal foutu, etc. Je pense qu'il faudrait plutôt investir dans ce genre de choses, et développer ce secteur plutôt que de faire des choses inutiles.
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Pirate
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Posté le Array par piratezoh
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Le piratage est desirée par les editeurs. Il y a des logiciels qu'on ne peut cracker. - en general ce sont des petits editeurs - Donc si un petit editeur peut le faire, pourquoi les majors ne le font pas.
Cette loi ne va servir qu'a l'etat pour recevoir des subsides supplementaires. Aujourd'hui les editeurs de logiciells ne vendent pas leur produits, il le loue.
Pourquoi les majors ne trouveraient pas un moyen pour qu'on aient de la musique à la fàçon Apple ?
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Copinage et piratage
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Posté le Array par MOLOMOLO79
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Je trouve que l'enrichissement des nouveaux troubadours porteurs de fiel est excessif : à l'heure ou les pauvres dans la rue ne savent plus chanter juste, on nous la joue les pôvres milliardaires que l'on pille injustement...l'industrie du disque me direz-vous mais c'est quoi l'industrie du disque franco-française ? Jhooony.. vous avez tout compris la loi hadopi c'est la cerise pour faire plaisir à papy rock and roll et oui !!! celui qui voulait tout casser à 18 ans ... continue à nous jouer de la canne et nous assomme de ses mugissement dissonnant payants... Sarko réveille toi... t'es entrain de mettre en place une nouvelle mafia !!! Franchement : le jour ou s'est en place cette histoire... qui peut croire que nos aimables jeunes durs d'oreille vont payer cher des chansons à 80% minables et repiquées ...l'industrie du disque coule ? Champagne ! seule Bach demeure : immuable et éternel dans nos mémoires... et gratuit lui... c'est ça la noblesse !
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