Irak : la France doit-elle se lancer dans l'aventure ?

Les USA disent L'Irak ne respecte pas les resolutions de l'ONU, ben y en a un paquet de pays qui ne les respectent pas dont Israel en tete, la Coree du Nord, la Turquie à Chypre, ....les USA biensur. Est-ce que ça veut dire qu'il faut leur peter la gueule??

Pourquoi s'en prendre à l'Irak seulement?



Les USA disent que l'Irak a des armes de destruction massive, mouais, ben y en a un paquet de pays souvent des dictatures qui en ont.

Est-ce que ça veut dire qu'il faut leur peter la gueule??

Pourquoi s'en prendre à l'Irak seulement?



Les USA disent que l'invasion de l'Irak sera une precaution pour prevenir une attaque de l'Irak ou que ce pays vendent des armes à des terroristes.

En gros , c'est: j'aime pas ta gueule, tu me regardes de travers, alors j'te frappes, on sait jamais t'aurais pus m'frapper plus tard.

Imaginer si tous les pays s'y mettaient:

L'inde attaque le Pakistan parce qu'elle aime pas sa gueule, Israel attaque la Syrie, le Liban, (la Palestine ça fait 40 ans qu'ça dure) par precaution, Les USA attaquent l'Irak , l'Arabie Saoudite, la Lybie (hmmm petrole), En Afrique alors là c'est le bordel totale, etc...



Et quand on leur demande pourquoi: "il me regardais de travers, et j'avais peur qu'il me frappe".



Ca serait fou et pourtant cette meme logique est sur le point d'etre inaugurée par les States.



Voila les vrais raisons:



1.Les USA veulent le petrole de l'Irak car ils ne veulent plus etre dependant de l'Arabie Saoudite avec laquelle ils souhaitent se separer.



2.Bush fils veut finir le travail que son pere n'a pas pu finir; Simple histoire de gloire familiale.



3.Les USA veulent remodeler le Moyen-Orient à la convenance d'Israel.



"A successful US offensive will have positive consequences, by strengthening the pragmatic elements in the region," selon le General israelien Moshe Yaalon, avant-hier. (source AFP)





4.Bush, dans l'elancée de la guerre contre le terrorisme, devait absolument trouvé une seconde etape rapidement apres la defaite rapide des Talibans en Afghanistan. Ceci afin d'assouvir la soif de vengeance d'un certain nombre d'americains et de palier à la defaite cuisante puisque ni de Ben Laden ni de Mollah Omar (qui s'est enfuit en mobylette). L'Irak etait la proie ideale.





Quelques faits sur Bush.



1. A ete elu grace à un disfonctionnement (ou traffic si vous preferez)des ordinateurs faisant le compte des voix en Floride.

Certains ordinateurs ont compté automatiquement comme voix pour Bush des vote blancs, d'ou l'infime ecart de voix dans ces elections.

Comme par hasard, le gouverneur de Floride n'est autre que Jeb Bush, frere de GW Bush.



2.les Bush pere et fils ont tous les deux un passé sataniste, les deux ayant faits partis de la confrerie "Skulls and Bones" de l'Université de Yale.

Dans une interview donnée pendant la course à l'election à la chaine ABC, Bush Jr a affirmé etre fiere d'avoir fait partis de cette secte sataniste, et d'en porté encore le flambeau.

Philosophie de cette secte:

D'apres la secte meme, les membres de Skulls and Bones doivent former l'elite qui dirige le pays dans tous les domaines. D'autres eminents politiciens ont fait partis de cette secte.



3. Le Grand-pere de Bush, alias Prescott Bush , a aider les nazis et etait un proche du pouvoir nazi. Il a notament fait fabriquer divers objets pour le compte des nazis.

Aujourd'hui les medias tente de faire oublier ces faits qui sont prouveés.

http://www.rememberjohn.com/Nazis.html

"U. S. government investigated their financing of Adolf Hitler."





4. Pour ceux qui sont sensibles au sujet de l'Armée, sachez que ce president va t'en guerre qui declare la guerre à qui bon lui semble, a un passé de DESERTEUR. Vous lisez bien, le fait a ete constaté apres que des recherches ait prouvés qu'il n'a aucunes traces de Bush dans les memoires de l'armée US.



5.Il existe des preuves que Bush ou au moins un de ces freres ait eté impliqués dans un trafic de drogue.



J'arrete là



Source: l'excellent www.rense.com

et d'autres.

mouais desole j ai visité le dernier lien et la presentation flashy laisse supposer que les infos diffusées sont des fakes :-/....

d'abord on s'occupe dans son pays après on va cherché le ptit magnum dans l'otre pays...

N'importe quoi, la plupart des infos de rense.com sont tirés de sites d'info genre Foxnews, CNN, Agence France Press (AFP), Associated Press (AP), BBC,etc...

Il s'agit bien de voir la section "Headlines" (c'est mieux comme ça) au centre de la page (les liens en bleus), le reste c'est de la pub vers d'autres sites.



Pour toi , la validité d'un site passe par sa presentation???!!!



Tous c'qui est dit est 100 % vrais. Le site rense.com n'invente pas de news mais les recolte de sites serieux qui les mettent en arriere plans pour ne pas etre reperés.



Sur les Bush en general:

http://www.rense.com/general34/googlingthroughthebush.htm

(Plein de liens interessant)





Concernant la secte:

http://www.cnn.com/fyi/interactive/news/10/election.special/bush.html

Source: CNN

"At Yale, Bush was president of the Delta Kappa Espilon fraternity and known as a prankster. Bush was also a member of Yale's famous Skull and Bones secret society, the inspiration for the movie, "Skulls." He later earned a master's degree in business administration from Harvard University."

(au sujet de Cnn, la journaliste Connie Chung il y a 10 mois avait preparer un reportage sur le sujet, et au dernier moment le reportage n'a plus ete diffusé. Apres interrogation, la chaine est restée muette,certains affirment que la chaine a reçu des pression pour ne pas le diffuser).



http://www.cbsnews.com/stories/2000/04/07/sunday/main181377.shtml

du site de la chaine cbs, parle du sujet d'un film tourné il ya 2 ans sur cette secte et notant l'appartenance de Bush et fils à la secte.



"This week, John Leonard reviews the new movie The Skulls and discusses that secret society at Yale University that counts George Bush the elder and George Bush the younger among its ranks."



Autre liens vers de sites serieux (mais meme rense.com est serieux):

http://www.observer.com/pages/story.asp?ID=2947

(The New York Observer)



Site satirique qui s'est inspiré de cette histoire:

http://www.whitehouse.org/administration/skullandbones/index.asp









Concernant les votes:



http://www.cbsnews.com/stories/2001/08/02/politics/main304613.shtml (cbs)



"County officials said files which recorded the way counting machines viewed the punched ballots on Election Day were overwritten when the county prepared for a new round of elections in May"



"La police du County a affirmé que les fichiers ayant enregistrés la façon dont les ordinateurs ont comptabilisé les votes blancs le jour de l'election ont ete effacés ...."





Concernant les Bush et les nazis:



http://www.guardian.co.uk/letters/story/0,3604,783027,00.html (the Guardian: journal anglais tres connu):



"The Bush family fortune was made by Prescott Bush by financing the Nazis, from their ascent to power right up until the point that Roosevelt had Nazi assets frozen under the Trading with the Enemy Act in 1942 (see www.tarpley.net/bushb.htm)"



http://larouchein2004.net/pages/other/2001/010116ashcrofttest.htm



"Prescott Bush as agent for Harriman of New York, worked with the British banks, to put Adolf Hitler into power in January of 1933."



(Lindon Larouche est candidat aux future elections en 2004 et l'a ete 3 fois auparavant)



http://chiffonrouge.org/resistance/article.php3?id_article=69

(site engagé)



Pour le reste , je mettrais des liens plus tard.





Ce n'est pas l'esthetique d'un site qui fait son serieux.

Encore une fois rense.com ne fait que reprendre des infos de sites serieux.







Pour finir une selection de liens trouves sur rense.com:



http://anomalies-unlimited.com/Jackson.html

(histoire en photos du visage de M Jackson)



http://www.rense.com/general34/bsbu.htm

Les USA prevoient d'utiliser des armes biologiques sur l'Irak



http://www.cnn.com/2003/SHOWBIZ/02/05/iraq.britain.play.reut/

Une piece de theatre faisant la satire de Bush et de Blair sur l'Irak remporte un grand succes à Londres.



http://www.smh.com.au/text/articles/2003/02/07/1044579932073.htm

La Coree du Nord menace les USA de guerre Nucleaire en cas de conflit.







http://www.rense.com/general34/dcasy.htm

L'ONU prevoit au moins 500 000 morts irakiens en cas de guerre.



http://www.rense.com/general34/micro.htm

Les USA vont peut-etre utilisé des armes à micro-ondes EMp en Irak (source: Reuters)



http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=internetNews&storyID=215096(...)

Un homme arreté pour avoir vendus des plants d'Opium sur le site Ebay.



http://www.rense.com/general34/asma.htm

Les americains ordinaires pensent que Saddam et Oussama est le meme homme.



http://www.ufoconspiracy.com/reports/nasa_snooper_object_files.htm

Netscape 7.0 version CD contient un troyen se connectant vers un site de la Nasa.



Desolé tout est en anglais.

ouais désolé pour moi un site genre CNN me parait plus serieux que rense.com. d autre part sois gentil, je ne suis pas myope au point de ne pas voir les "headlines", donc pas obliger de le mettre en si gros.

par contre j ai survolé un peu les liens et je dois dire que la, ca me parait convaiquant.

enfin pour les derniers liens, juste un petit detail vite fait, c est pas pour alimenter le conflit israelo palestinien, mais l article cité du prof israelien qui dit pouvoir detruire les capitales mondiales a été redigé par l Islamic Association for Palestine.. ce qui donc, si je peux me permettre est a prendre avec des pincettes...

mais d ailleurs, pourquoi tu joins ce genre de liens?

Desolé c'est pas que j'ai voulu le mettre en gros, c juste que je voulais le mettre tel qu'il est sur le site.







Tu as tout à fais raison, j'suis un peu trop partisan et j'le cache pas (regarde l'expression sous mon nickname) et j'tacherai de ne pas trop en parler dorenavant vu que c'est un sujet delicat.

Justement ce probleme est à la base de bien d'autres.

c est pas de probleme!.. en fait en plus dans un sens tu as raison, parce que j ai meme pas maté les headlines du site au depart :ange:

et puis bon, la outre le conflit israelo palestinien, il y a un truc mieux quand meme:

la Republique Populaire de `Chine et la Russie ont rejoint la France et l Allemagne, afin d attendre des conclusions en plus de la part des inspecteurs de l ONU..ce qui veut dire que les USA se retrouvent tous seuls au conseil de securité a vouloir attaquer l Irak ..

bonne nouvelle

N oublions pas ke saddam est un dictateur...

Il n est vraiment pas tout blanc...

Au moment ou l ONU aurait du agir et ne l a pas fait c kan ce gros con a massacré les Kurdes..



non je suis contre la guerre en irak mais sadam c kan meme un danger potentiel ...



Mais ce ki est déguellasse c ke bush fait sa guerre pour avoir une commande d armement ..car ils ont financé sa campagne

Sa pue vraiment sa

Tout a fait d'accord, mais des Saddam et meme pires que Saddam y en a plein: les dictatures d'Afrique, d'Amerique Latine, du monde Arabe (Mubarak, les generaux d'Algerie, Benali, Kadafi), d'Asie (Kim Jong hil), Sharon: responsable de la mort de 2000 palestinien à Sabra et Shatila qui à l'epoque avait meme etait condamné par son propre gouvernement !!! mais aussi les USA qui commence à le devenir puisque les premiers symptome d'etat policier commence à y apparaitre (camp d'internement, non respect des droits fondamentaux, notament pour les prisoniers de Guantanamo, encouragement de l'etat pour que les americains espionnent leurs voisins "citizencorps" etc...)



Le probleme c qu'il y a des dangers bien pire que Saddam et le gouvernement americain lui-meme en fait partit, voir ce que j'ai posté ici :

http://forum.telecharger.com/forum2.php3?post=19838&cat=6&config=&(...)

tout a fé d accord monsieur...



Le jour ou bush sera plus intelligent que ses bretzel sa fera du bien mais sa pas d arriver tres vite

d ailleurs ca m etonne qu il est pas lancé une offensive sur Bretzel-Land pour tentative d attentat sur sa personne par etouffement...

+1

ça fait mal



>> http://www.nypost.com/commentary/68775.htm



Faites l'effort de traduire, c, pour moi, totalement dégeulasse. comparer hitler et hussein, je trouve ke ca va un peu loin. j'étais sur qu'un jour, kelkun ferait la comparaison, mais c totalement stupide.



"These kids died to save the French from a tyrant named Adolf Hitler.



And now, as more American kids are poised to fight and die to save the world from an equally vile tyrant, Saddam Hussein, where are the French?



Hiding. Chickening out. Proclaiming, Vive les wimps! "



""My father joined the Merchant Marines during WWII at the age of 17. Those soldiers out there under that ground were just kids. They were here to save France, and if it wasn't for them, the French might have ended up speaking German," she said.



Well, what do you know. They're now speaking the same anti-war language as the Germans - in a European chorus of cowards. "



etc, etc.

mais ça n'a rien avoir. Quand les américains sont intervenus, la france était en danger réel et immédiat, que ce soit en 1917 ou pr 39-45. Je pense que si les USA connaissaient le même pb, la france n'aurait pas d'hésitation. on ne peut pas comparer ces 2 personnages, c n'est pas la même époque, pas les mêmes circonstances, pas les mêmes ambitions non plus. Les américains essayent de faire marcher la corde sensible relié au passé, ce qui montrent qu'ils sont vraiment prêt à tout pour faire cette guerre.

Puis outre l'appui indispensable qu'ils ont apporté à la france durant les 2 Guerres, ils avaient d'autres buts, tant géopolitique qu'économique. Ils ne sont pas lancés dans cette guerre uniquement dans notre intérêt, ms parce que c'était également le leur !

Là encore, c une guerre uniquement économique. Et pour preuve, ils ont déjà pré-nommé des dirigeants pour le pétrole, et ont prévu la redistribution pour les compagnies privées.

Qu'ils fassent leur guéguerre médiatique à lancer des pt phrases assassines, passe encore. Mais s'attaquer aussi bassement à notre passé, c vraiment con.

C'est de ça dont tu parle ydkjphilly:





C'est pourri comme logique qu'ils ont les ricains.

En 40 c'etait pas les memes dirigeants aux states. Ce qui est sur c'est qu'aujourd'hui c'est un malade qui dirige les Etats-Unis, et le monde a le devoir de ne pas tomber dans ses filets.





NEWS: Le site rense.com fait la pub pour le soutient en ligne de la France pour qu'elle emette un veto au cas les USA force l'ONU a voter la guerre:



Le site est : http://www.veto.ht.st (Déjà + de 19000 signatures)



"-- Fax is probably most effective: president of France, Jacques Chirac at



+33-147-42-2465.



It can also be sent to the French foreign minister at



+33-1-4317-5203



and to the Prime Minister of France at



+33-142-43-2677.



The '+' stands for your own country's ISD access code. This is often '00' or '11'. (Australia has 0011(ph) and 0015(fax) access codes.)



-- The email address is france-presse@un.int.

-- The international online poll is here http://www.veto.ht.st (ends February 12)

This time, the voices of many individuals across the world will prevail against hatred, without war.

In peace and determination,

Walter Beebe

New York Open Center

http://www.rense.com/general34/onlinemovement.htm"









Dernieres nouvelles (source: journal de France 2):



Un journal specialisé dans le petrole a devoilé le plan d'apres guerre des ricains concernant le petrole c à d:

La majorité du petrole irakien sera reservé aux compagnies americaines, une peTite dose pour les pays alliés, un tout ptit peu pour la Russie et si possible rien à la France, l'Allemagne et les pays qui les suivent.

Ah, ces ricains, ils sont vraiments forts.



Depuis 2 semaines les ricains nous baratinent que le refus de survol d'avion U2 par les irakiens etait un grave manquemant de la resolution 1441.

Ok, aujourd'hui,l'Irak accepte ce survol.

Reaction de la maison blanche: les survol des U2 ne serviront à rien.

Ah, ces ricains, ils sont vraiments forts.



Aussi, dans le plan ricain pour attaquer l'Irak, la priorité est donnée aux militaires de proteger les puits de petrole irakiens aux cas ou Saddam ordonne de les detruire. On voit bien là pourquoi les ricains veulent la guerre.





Ils veulent se debarasser de Saddam Hussein. Je suis sur que s'il n y avait jamais eu d'embargo, il y aurait eu un soulevement du peuple contre Saddam ou au moins Saddam se serait calmé et aurait tenter d'ameliorer son image en democratisant son pays.



Mais voila, l'arrogance ricaine et l'embargo n'as fait qu'accroitre sa popularité tout comme ça l'a ete pour Castro (depuis la crise de Cuba dans les annees 60 !!!)et Kadafi qui sont toujours là malgres les tentatives de renversements et d'assassinats tentés par les USA.

j'imagine qu'on peut pas attendre beaucoup mieux, venant d'americains

ils connaissent pas grand chose à l'histoire alors on pourrait leur faire croire n'importe quoi.

pis ils reprochaient (à juste titre) le matraquage médiatique de milosevic en serbie, mais bush ne fait pas mieux non plus

j'hallucine là

qu'ils fassent d comparaisons de ce genre, on atteind le fond

Vous avez dit Lafayette ? Tiens, connaissent pas celui-là le New-York Post ? Bah... certainement juste un oubli ....

Extrait d'un e-mail posté par un americain à un site supportant la France:



"Remember that it was in the dark hours of the Revolutionary War that Americans looked to France for support in the struggle against King George III of England. At Yorktown it was the French who helped turn the tide.



How ironic that it is once again France and the French who are standing firm against another wannabe world tyrant named George: "George" W. Bush, in this case. "





Rappeler vous que pendant les sombres heures de la Guerre de Revolution que les Americains ont appelés la France à l'aide face au roi George III d'Angleterre. A Yorktown, ce fut les Français qui grace à leur aide firent renverser la balance.



Ironiquement, c'est une fois de plus la France et les Français qui se dresse la tete haute face à un autre tyrant du nom de: "George" W. Bush, cette fois-ci.





By Richard Sauder, PhD

dr_samizdat@hotmail.com

je trouve tres interessant la convers



par contre je veux juste rappeler qqechose : ce sont des journaux americains, et pas les Americians , qui ont ces idées sur la france. c'est juste pour eviter des amalgames trop faciles



de plus des journaux soutiennent la position franco-germano et russo maintenant

c simple, si la France aide l'Irak : elle pert les 40 milliards que leur doit l'Irak !!

pitin, bah si c aussi simple que ça les relations internationales, c'est vraiment des manches nos dirigeants

Et si la France aide les ricains

elle gagnera une place peut-être auprès des ricains et des britanique pour prendre du pétrol...

http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3210--308214-,00.html Pfff on a pas vraiment une position unique

Mais vachment vachment moins que c'qu'elle a actuellement grace à TOTAL.

Une lettre communiqué à je sé pas qui pour l'après saddam Hussein...



"Seul les américain et les britanique ont le droit de prendre du pétrol, les autres pays européen non ou du moins à éviter"... :??:



tout a été dit

la Lettonie, la Lituanie, l'Estonie, la Slovaquie, la Slovénie, la Bulgarie, la Roumanie, l'Albanie, la Croatie et la Macédoine

mais aussi Portugal, Espagne, Italie



=les ptit toutous à leur maitre



Pour les 10 premiers c'est "j'suis avec toi et tu me laisse faire partis de la bande (OTAN)"



Le Portugal et l'Espagne, parmis les plus pauvres de l'Europe, sans doute c pour exprimer leur mecontentement.



Quand à Berlusconi, le mafiosi, c ptétre pour soutenir l'autre mafiosi de Bush.

Voila ce que l'administration Bush essaye d'inculquer aux americains via le matraquage mediatique:

Armes a destruction massive





Allez faire un petit tour, il y a plein "d'affiches" contre la guerre en général et celle contre l'Irak en particulier.

http://www.digitalultras.com/nowariniraq

la France doit rester neutre......

et celle là elle exprime bien les raisons...

En attendant de massacrer les irakiens, les ricains se défoulent sur les Afghans:



17 civils tués dont la plupart des femmes et des enfants à la suite d'un bombardement américain.





http://www.rense.com/general34/civil.htm

(source: Reuters)

voici un lien avec d'autre explications : http://membres.lycos.fr/aimezlhistoire/viewtopic.php?t=14