Linux : faites-nous part de votre expérience !

Bonjour,
Même principe que pour le topic sur Vista. Vous avez franchi le pas, vous êtes passé à Linux* en installant une distribution ou en utilisant un live CD, ou bien vous êtes tombé dedans quand vous étiez tout petit... Racontez-nous votre expérience, comment vous avez procédé (installation sur un 2e PC à la place de Windows, en dual boot, dans un logiciel de virtualisation, etc.), quelle distribution vous avez choisi et pourquoi, ce que cela vous apporte, ce qui vous manque... N'hésitez pas à donner des conseils à ceux qui seraient tentés eux aussi !
Même avertissement que pour le topic Vista : ce topic n'est pas fait pour poser des questions relatives à l'utilisation de Linux ou à des problèmes rencontrés avec ce système d'exploitation. Pour cela, veuillez créer votre propre topic.
Merci !

*Oui, je sais, je devrais écrire GNU/Linux, mais non. On peut en causer par MP.

bonsoir,

très bonne initiative, mais... je m'attends à des comparaisons nulles, à des remarques comme mon matériel ne fonctionne pas... c'est la faute à linux... !

Cela marche, c'est super
Cela ne marche pas, c'est nul
...

On verra bien. L'autre conseil qu'on peut donner à ceux qui participent à ce topic, c'est d'être constructif et de raconter leur histoire. Donc, ça ne se fait pas en cinq mots lapidaires (genre "j'ai essayé, ça marche pas, c nul), mais d'aller un peu plus en profondeur.

Bonjour,

J'ai essayé Linux par hasard il y a trois ans.
Un magazine proposait un CD avec le titre accrocheur "Essayez Linux sans risques". C'était un CD-ROM de la distribution "live" Knoppix. Maintenant ils la font sur DVD.

Il suffit donc d'allumer "l'ordi", avec le CD dans le lecteur. Il faut répondre à une ou deux questions sur la langue (choisir "fr") et la résolution graphique. Le système se charge en mémoire vive, sans aucune installation. Le disque dur n'est en rien modifié.

J'ai été rapidement séduit par le nombre et la richesse des programmes, audio, video, web, gravure, retouche photo, jeux... L'interface graphique que j'utilise, KDE (Kool Desktop Environement) est vraiment belle et tellement ergonomique.

L'absence complète de virus n'est pas une légende et je vous assure que c'est un vrai bonheur. Depuis trois ans de surf, pas le moindre souci, et je n'ai aucun anti-virus. En effet, les systèmes de la famille "unix" (Linux, Solaris, BSD, Mac OS, etc) ont été conçus, dès le départ, pour des machines connectées en réseau. Ils ont une gestion stricte des droits des programmes et des utilisateurs. Dans ces conditions, aucun virus ne peut écrire dans les fichiers système.

Aujourd'hui, j'ai installé et j'utilise Mandriva (c'est français) pour sa simplicité et sa facilité de configuration. J'utilise aussi Debian "testing" sur une autre machine. Il y a toujours un système Windows XP sur une partition mais depuis deux ans je ne l'ai plus jamais utilisé.

Je souhaite beaucoup de succès à votre revue et j'espère, dans l'intérêt de vos lecteurs, que vous y accorderez aussi (malgré la pression des annonceurs), une petite place au logiciel libre.

Cordialement,
Facilnux

Salut.

J'avais envie de faitre part de mon expérience mais quelqu'un à fort à propos refait monter un topic ou je disais déja (en plusieurs contributions) ma vision des choses. Elle a peu évolué depuis. C'est ici : http://forum.telecharger.01net.com/ordinateurindividuel/windows_et_autres_os/(...)

Bonsoir

J'utilise depuis environ un mois Mandriva free 2007, en double boot avec XP pour l'instant, car j'en fait l'apprentissage d'une part et que d'autre part je ne connais pas encore (mais ça viendra) les équivalences de logiciels chez linux.

L'installation s'est très bien passé, à part que j'ai été un peu dérouté par "les points de montage de partition". Toutefois, c'est une difficulté qui se résoud très vite. Mon matériel a été reconnu sans problèmes : mon scanner scane avec "Xsane" (logiciel excellent), mon imprimante imprime avec toutefois la particularité de l'avoir identifié comme une canon pixma ip 4000, alors que la mienne est une 3000 (pas de pilote pour linux chez canon pour mon imprimante), mon lecteur de carte fonctionne impec, je regarde des films, j'écoute mes mp3 (avec "amarok"), je grave avec K3B (encore un excellent logiciel), je surf sur le net...
Mandriva reconnaît le système de fichier NTFS, et j'ai donc accès à mes documents de tout ordre enregistrés sous XP. Toutefois, on peut les lire mais pas les modifier (a moins de les copier) ni les supprimer. En revanche, Windows est incapable d'accéder à la partition Linux et à ses documents...

Bref, globalement, c'est une expérience très positive, avec toutefois un léger défaut chez moi : l'aspect un peu flou sur internet que j'arrive pas à régler, après avoir changé la résolution, la fréquence, rien n'y fait (ma carte graphique est peut-être un peu vieille, il est vrai, c'est une Radéon series 7500)

La grosse difficulté est de se familiariser avec le terminal et ses lignes de commandes obscures pour un néophyte. Mais à qui a le temps et l'envie d'apprendre (j'ai l'envie mais actuellement très peu de temps), le jeu en vaut vraiment la chandelle.

Enfin, pour ce qui est de la stabilité et de la sécurité, sans être spécialiste, je dirai que Windows est loin derrière. En effet, sous XP j'ai Bitdefender 10 comme parefeu, et après avoir fait des test de sécurité sur les sites appropriés, Mandriva, sans aucun logiciel ajouté, semble beaucoup mieux paré et conçu.

Voilà pour mon humble avis.

Bonjour a tous,

Je suis un peu déçu
Je suis en dual boot
Ubuntu et XP sp2(cela fait un mois que je le teste)

Sous le premier, il n'y a pas de logiciel pour mon imprimante sous réseau netgear
De même pour mon disque réseau toujours sous netgear
Et de plus le scanner ne fonctionne pas
Ben chez la M......
Bon pas encore au point
Il y a 5 ans, cela était la même chose
Et puis je ne vous raconte pas les lignes de codes qu’il faut rentrer pour qu'une chose fonctionne

(il ne peuvent pas faire les choses simplement, pourquoi ils se compliquent ainsi)
(faut vraiment être Maso)

Ahhhhhhhhhh si une chose fonctionne :
La clé USB de 1 go : bravo:

Ben chez pas mal pour un début

Sinon pour la navigation et la sécurité
Bof : sifflote:
Il y avait quand même des sites web qui arrivent a rentrer sur le PC(sous ubuntu)
Surtout des sites Porno
Morzilla faisait un peu son travail
Mais pas sous pleines sécurités : ouch:
Non vraiment déçu

Enfin
Il faut que cela mûrisse un peu plus

Plus de logiciels sous Windows et linux
De libres (oui je sais que ubuntu est libre)
Et surtout plus matériels qui fonctionne sous linux sans rentrer ses P... lignes de codes
Plus de matériels compabibles (sans codes) plug and play

Si les logiciels sous ubuntu sont pas mal
Ya quand des choses bien
Il faut bien l'avouer

Mais bon pas encore au point cette bête de Linux
Peut être dans
Ben voyons 10 ans
Vous savez tout comme Windows (oui je sais ils sont chers)

Non je pense qu'ils
Enfin si ils veulent.............

Passer linux pour le grand public
J’ai bien dit pour le grand public
Pas pour les bêtes en informatique

J’ai dit de 7 a 77 ans et plus encore
Je ne veux pas décourager
Mais il faut être solide avant de passer sous Linux (ou du moins être patient et alors du temps devant soi)
(ou alors avoir de l'argent de coté et le faire poser par un Pro, cela se fait sous linux, j'ai vu des listes de personnes que sont cela............ chi chic chi chez vrai)

DONC
Conclusion
avant de passer sous linux
regarder tout le materiel qui est compablible
et bien du courage aussi

Bon passer une bonne journée

Bien a vous

lecristal

il suffit de lire lecristal, un exemple en action !

Je confirme, c'st exactement ce que je souhaitais quand j'ai créé ce topic, et en plus c'est illustré

Bonjour à vous!

Mon expérience avec GNU/Linux est toute récente.
Il y a 2 mois, j'ai récupéré un PC vieillot sans disque dur ni graveur de DVD. Afin de ne pas tomber dans l'illégalité, mais aussi et surtout pour essayer (depuis le temps que je voulais voir à quoi ça ressemblait...), après avoir acheté un petit DD et un graveur de DVD, j'ai téléchargé puis installé Mandriva spring 2007.

L'installation s'est passée sans soucis (pas de windows sur cette machine).
La découverte est à la fois intéressante (d'un regard neuf), enrichissante (on apprend de nouvelles choses), mais aussi un peu effrayante (quand on a l'habitude de réfléchir en "Windowsien").

C'est sûr que si on ne se donne pas les moyens de chercher à comprendre, mieux vaut passer son chemin et ne pas installer cet OS.
Mais avec un regard curieux, neuf et une démarche intellectuelle autre que "tout doit m'arriver sur un plateau", on se dit qu'il est bien dommage de ne pas s'y être mis plus tôt:
les logiciels fournis dans la distrib' sont au minimum aussi performants que les suites payantes qu'on retrouve sous Windows... En général, ils sont même PLUS performants (Ex: Writer Vs Word, Calc Vs Excel...).
ATTENTION... Je ne dénigre aucunement Windows et les suites logicielles de M$ (Pour l'usage que j'en ai, mes PC "Windows me vont très bien!)
Je me dis simplement que si dans le monde du logiciel libre on arrive à faire aussi bien pour pas un radis, pourquoi ne pas en profiter?
D'autant plus qu'avec Mandriva, les effets graphiques sont plus beaux que ceux de Vista, avec une config minimale nécessaire beaucoup moins puissante.

EN CONCLUSION...
Pour moi qui suit "Windowsien" par habitude, je ne regrette vraiment pas de m'être fait une bécane "tout Mandriva" :
- Je découvre à mon rythme un OS totalement différent mais convivial à utiliser;
- Une interface graphique très performante dans un PC loin d'être récent;
- La sécurité face aux Virus et autres vers, espions...;
- La sûreté de ne pas être dans l'illégalité malgré la gratuité;
- La quantité impressionnate de logiciels disponibles, leur performance
- La démarche intellectuelle qui incite à réfléchir différemment.

Un regret: quand on achète un PC en grande surface, on devrait avoir le choix entre l'avoir avec Windows, ou avec un OS libre. Ca permettrait à beaucoup de personnes de franchir le pas vers Linux, ça ferait baisser considérablement le prix des machines, et pour les personnes qui ne s'y connaissent pas du tout en informatique, "partir à zéro" de Windows ou "partir à zéro" de Linux, c'est pareil: c'est juste la logique de l'OS à apprendre. Je trouve que c'est d'ailleurs plus difficile de désapprendre ce qu'on a l'habitude de faire pour réapprendre autre chose.

Ah, ce topic n'est que si on a fait le trajet Windows -> Gnu/Linux ?

Et si on n'est jamais passés par Windows avant, on est exclu ?

Meuuuh non... Je vais te la refaire au ralenti :


OK, c'est une métaphore...

Ouah ! Tu fais vachement bien le ralenti !

Même pas vu. Je prends de l'âge

Rhooo... Raconte nous plutôt comment tu as évité Windows. Et on veut plein de détails croustillants !

Bonjour,

Développant sous (et parfois administrant) professionnellement des stations et des serveurs Unix depuis plus de 15 ans pendant une partie de mon temps de travail, j'ai naturellement essayé Linux à la maison.
J'ai commencé avec les CD d'une Slackware 7 trouvés dans une revue en kiosque avec une installation en double boot. Puis j'ai fait des essais avec Mandrake puis Mandriva. Déjà beaucoup plus sympathique pour quelqu'un qui ne veut pas se prendre la tête. A chaque fois, en fait je me suis contenté de l'installer et à part de l'utiliser pour me déplanter des problèmes de partition windows (merci Grub et GAG !), j'ai toujours été arrêté par le fait que je n'avais pas le temps de configurer Wine pour faire marcher les jeux pour mes gamins, que tout mon matos n'était pas reconnu et que j'avais des problèmes avec le multimedia.

Depuis au moins 2 ans (çà passe vite !), je suis passé à OpenSuse (à l'époque c'était la seule qui avait suffisamment de drivers pour s'installer (par le réseau) sur le nouveau portable centrino de ma femme).
Remarque en passant : elle trouve l'environnement KDE dont Kontact bien plus chouette que Windows et utilise maintenant OpenOffice à la place de Windows.

J'ai donc réessayé d'utiliser vraiment OpenSuse 10.1 puis 10.2 en dualboot (j'ai essayé aussi une machine virtuelle VMware trouvée sur le Net, mais çà rame trop !).
Je l'ai mis sur mon fixe, mon portable et sur le PC des enfants.
J'ai pris le temps de configurer les "repositories" Packman etc..., d'installer les librairies qui vont bien pour lire tous les fichiers multimedia, de mettre à jour, de trouver des jeux sur le net (mais il y en avait déjà pas mal sur le DVD téléchargé) et tout fonctionne correctement sur les 3 machines (y compris boitier externe TV TNT etc...), sauf une clé USB Wifi Ralink qu'il faut que je démarre "manuellement" à chaque fois.

Pb :
- çà m'a pris quand même pas mal de nuits pour le premier, mais pour les suivants çà va beaucoup plus vite !
- Je n'ai toujours pas eu le temps de configurer Wine ni d'importer de machine virtuelle Win2K (créée à partir de ma partition Win2K) dans un VMware sous Linux et je me demande si je l'aurai jamais.
- Je continue quand même à utiliser Windows pour le boulot car c'est le poids de l'existant !
Je sais qu'il existe des équivalents open source pour quasiment tout ce que j'utilise professionnellement, mais comme pour tout logiciel un peu élaboré, il me faudrait le temps pour m'y mettre en étant aussi productif que dans ma config actuelle. Je suit bien des formations régulièrement, mais autant on peut en trouver assez facilement sur l'admin Linux ou maintenant sur OpenOffice autant ce n'est pas facile d'en trouver sur des logiciels plus spécifiques, même s'il y a des tutos qui trainent parfois.
- Pour faire fonctionner la clé Wifi Ralink (disposant pourtant d'un driver Linux dans la boite ! - mais pour une version avec un glibc trop vieille...),
j'ai dû installer les sources du noyau, les compilos GCC, trouver sur le net la localisation des fichiers de config et me plonger dans leur syntaxe ...
- Compte tenu de l'expérience de ma femme, je sais aussi que de temps en temps, on tombe sur des sites web mal programmés qui ne sont compatibles ni avec Konqueror, ni avec Firefox (sans parler des liaisons avec les banques...) et que l'on a quand même intérêt à avoir quelques connaissances d'admin réseau pour configurer les accès aux mails, webmails, intranet d'entreprises, etc... mais que les fournisseurs commencent à donner les infos nécessaires dans des endroits que l'on ne met pas des heures à trouver.
- Les mises à jour système importantes (changement de version de distrib) ne sont pas si transparentes que cela et m'ont souvent demandé de reformatter ma partition système pour remettre les choses à neuf
- Je n'ai pas encore pu trouver de système simple de contrôle parental (remarque que sous Windows c'est guère mieux -pour le moment merci EyeKidz !-).

MAIS

- c'est gratuit et de plus en plus complet aussi bien pour le coté "pro" que pour le coté "fun" (Kaffeine et VLC c'est vraiment pas mal ! et il y a maintenant plein de jeux)
- il y a de plus en plus de clubs Linux et de sites/forums web avec des gens prêts à aider.

Pour les ados => foncez !

Pour les seniors qui s'y mettent => apprendre Linux ou Windows, c'est surtout une question de système préféré de la personne qui pourra vous aider !...

Pour ceux qui consacrent déjà pas mal de temps au boulot et veulent un truc qui fonctionne direct, se moque de la sécurité de leur PC et de la protection des fichiers qui sont dessus, car ils n'ont pas le temps de passer des heures sur internet à trouver le truc pour se débloquer, surtout s'ils ne maitrisent pas l'anglais, Windows.

Pour les autres, demandez-vous si vous préférez investir un peu de temps au début pour configurer votre machine ou si vous préférez traiter les inévitables plantages de Windows lorsqu'ils se présenteront (car bien sûr vous faites régulièrement des sauvegardes de vos données n'est-ce pas ???)

Je suis bien conscient que ma fin sort un peu du focus de cette branche de messages, qu'elle est polémique et qu'il y a bien plus d'arguments que cela de chaque coté, mais je n'ai pas pu m'empêcher pour réveiller un peu ce topic !

PS : </begin Troll> et MacOS au fait ? C'est pas une sorte d'Unix dopé pour qu'on ne le sache surtout pas ? ;-) </end Troll>

Salut,
En temps ordinaires je suis admin système sur Unix. A la maison j'utilise XP. Et puis j'ai récupéré un portable HP Omnibook 6100 avec XP pro. Et là ... le drame : je migre sous Linux. Mais je ne suis pas entièrement satisfait. J'ai essayé Mandriva 2007, KUbuntu et dernièrement fedora 7. Je passe sur les petits problèmes que je rencontre avec les paramétrages Wifi (plus dus à mon "incompétence" ). Non, le souci est que depuis quelques mois je n'arrive pas à me fixer sur une distribution (même si Ubuntu me parait un peu plus conviviale). Alors on me presse de remettre Xp pour que tout le monde puisse à nouveau utiliser la machine et pour qu'elle ne soit plus bloquée par mes expériences.
Finalement (au risque d'en choquer certains) je me demande si je ne vais pas aller faire un tour chez Mac

Bonjour,
Ben moi j'ai testé il y a fort longtemps Gnu/Linux (oui oui pour moi GNU doit peut être beaucoup chose à Linux, mais la réciproque est vraie) en dual boot. Puis retours à Windows avec un changement de PC, puis un pétage de cable (avec tout les machins d'antivirus à mettre à jours, les vitesse de proc qu'on ne contrôle pas, le fait d'avoir un seul bureau etc...) j'ai donc rebasculé il y a deux ans.
Agréable surprise, installation super simple, les ¾ du matos géré etc... tous les logicielles dont on peut avoir besoin au quotidien disponible etc...
J'ai poussé le vis jusqu'à acheter une version payant de Mandriva 2007, pour me simplifier la vie, avec mon nouveau pc portable et que du bonheur !!!
Je ne suis pas bidouilleur, juste un simple utilisateur et j'adore l'option qui permet d'installer des programmes directement sans avoir à chercher partout sur le web ou avoir des cd-rom qui traînent partout. La communauté qui trouve toujours des solutions !!! Et la frime quand il s'agit d'utiliser les imprimantes ou les scanner des collègues, je peux les branché sur mon pc, ils n'ont même pas le temps de trouver leur cd avec les drivers que je suis déjà en train d'imprimer ou scanner !!!
Et pour les difficultés avec gnu/linux, je pense que c'est une question d'habitude, aujourd'hui c'est moi qui suis complètement perdu quand je suis sous windows !!!
J'ai encore un dual boot, tout d'abord parce que avec mon nouveau pc windows étant installé et vu que je l'ai payé (de force) autant qu'il reste là (même avec une toute petite partition) ensuite pour mon boulot je peux vérifier de temps à autre des compatibilité, et enfin pour la rapidité de certain jeu (même si de fait avec la nouvelle mouture de win et avec Cedega, je fais tourné pas mal *.exe sous gnu/linux).
Donc oui, je suis heureux papa d'un manchot et je ne compte pas l'abandonner !!!

J'ai commencé à utiliser Linux il y a quelques temps, avec un Live CD de Mandriva 2007, que j'ai voulu utiliser depuis Windows avec MS Virtual PC. Manque de pot, ça marche pas. Je l'ai ressorti plus tard, et je l'ai installé en Dual Boot sur mon PC Portable. Je l'ai enlevé après l'avoir rendu inutilisable, et puis il ne me gérait pas le WiFi. Fin de l'histoire.

Mais en revenant un peu dessus, j'ai téléchargé la version 2008 de Mandriva, et je l'ai installé. Il gérait le WiFi, plantait peu, etc.

Aujourd'hui je suis sous Ubuntu. Il fonctionne très bien, encore plus personalisable, gère les effets 3D, rapide, mon serveur web apache/php & tout & tout...
Je regrette juste quelques trucs : impossible d'assigner les touches multimédias de mon PC Portable DELL directement à des fonctions dans Amarok (obligé d'utiliser Maj+Play, Maj+Suivant, ...), et que je n'arrive pas a trouver un compilateur C++ correct !

Je trouve donc que Linux est très bien, même si je n'ai TOUJOURS pas réussi à le virtualiser...

Bonsoir,

Je tiens à faire part de cette superbe expérience que j'ai avec Ubuntu.

De fait, j'ai un vieux portable datant de 2001, d'abord équipé de Windows XP. Mais même avec 350Mo de RAM, il reste lent et un antivirus le ralenti de manière encore plus flagrante.

J'avais déjà tenté sur mon ordinateur de bureau plusieurs distributions de GNU/Linux, en vain à cause d'une antenne wifi non reconnue. J'ai donc essayé avec la dernière distribution de Ubuntu sur mon ordinateur portable. Et là, c'est le bonheur : non seulement le fonctionnement est plus rapide, mais en plus tout le matériel est reconnu sans accrocs et sans avoir à installer moi même le moindre pilote! Le wifi est me de meilleure qualité et plus stable que sous Windows.

De plus Ubuntu se révèle au final bien plus simple que Windows à gérer : la plupart des logiciels sont la pour vous et si l'on en cherche un, avec l'outil Ajouter/supprimer un programme, on trouve vraiment tout son bonheur sans dépenser le moindre centime. De même les réflexes que l'on a de Windows passent très vite aux profits de ceux de Ubuntu, grâce à intuitivité mais surtout grâce au livre "Simple comme Ubuntu" d'une remarquable clarté...et également open source (sisi!, un livre en ligne et en librairie open source).

Aujourd'hui, je suis en Dual-Boot entre Ubuntu 7.10 et Windows XP que je n'utilise pratiquement plus. Et en ma qualité de lycéen, je certifie que Ubuntu est maintenant très simple à installer, à utiliser, et que de plus en plus de pilotes sont reconnus.

...dans mon cas, ça permet également de prolonger grandement la durée de vie de son ordinateur portable et/ou d'en tirer de meilleures performances. Et c'est de mon Presario 700, ce même ordinateur portable sous Ubuntu que je recommande à tous d'essayer l'expérience Linux, de la distribution qu'ils préfèrent pour découvrir la sérénité, la simplicité et la stabilité (pas un seul plantage!).

Tout d'abord bonjour à tous.

Pour ma part j'ai essayé LINUX il y 2 mois j'ai eut envie d'essayer pour voir à quoi cela ressemblait.L'idée m'est venu grâce au N°195 de l'ordinateur individuel: "Comment changer de FAI sans douleur!" avec écrit en dessous noir sur jaune :"Tous nos conseils pour essayer Linux.Alors j'ai commencer à me renseigner sur linux :les avantages et les inconvénients. Cependant je voulais quand même garder ma version de windows Xp alors j'ai partitionné mon disque dur pour que deux système d'exploitation puissent cohabiter "ensemble".Il faut savoir que je tourne sous une vieille machine 634mhz512mo de ram c'est pas beaucoup pour pouvoir faire tourner Linux mais cela ma suffit pour pouvoir découvrir l'interface graphique de gnome assez proche de celle de Xp il faut bien le dire. Ensuite j'ai commencé à étudier grâce au site du zéro http://www.siteduzero.com/ l'organisation des dossiers à partir de la racine "\" qui na vraiment rien à voir avec l'organisation des dossiers sous xp ensuite j'ai appris quels fichiers contenaient chaque dossiers et surtout à quoi ils servaient.Je me suis très rapidement habitué à l'interface graphique de gnome qui est d'après moi plus claire que celle d'XP. Je pense que beaucoup de gens ont des préjugées sur Linux alors qu'ils ont je dis bien pour la plus part jamais essayé. Je trouve les projet GNU/LINUX très original de part la liberté et la gratuité des programmes et d'autres part par la qualité des ceux-ci. Ensuite je me suis attaqué à la console de linux qui s'avère très impressionnante au début mais c'est un vrai plaisir de s'en servir quand on a réussit à la dompter et à "déchiffrer" ces lignes de codes au début incompréhensible.
C'est vrai qu'au niveau des jeux vidéos linux est un petit peu en retard mais linux n'est pas conçu pour jouer sinon pour programmer et créer.Il est vrai que beaucoup de gens critiquent linux en particulier ceux qui ne connaissent pas mais il faut aussi savoir que les linuxiens critiquent beaucoup "trop" à mon goût windows ("windobe"). Linux sera je pense pour encore pas mal de temps en retard sur windows xp mais c'est tout à fait normal.Je ne pense pas que cela soit nécessaire de comparer ces deux systèmes d'exploitation car ils sont tellement différent.Pour finir je pense pour le moment que linux est plus simple en termes de gestions et de qualité de service notamment grâce à l'open source mais windows Xp reste incontournable car il nous offre pour le moment et je dis bien pour le moment des services plus nombreux et plus diversifié...

Salut,

J'ai commencé à utiliser des distributions gnu/linux il y a presque quatre ans. J'en ai testé plus d'une quarantaine jusqu'à présent dont Mandriva 2006,2007 et 2008 ainsi qu'opensuse 10.0, kaelle live cd, knoppix games, morphix games, ubuntu dapper, feisty, gusty, debian etch, et beaucoup d'autres. Après avoir fait mes armes sur opensuse 10.0, je suis passé à mandriva, puis à ubuntu et enfin debian etch.

J'ai installé debian etch en mettant grub dans la partition racine pour ainsi ne pas écraser le mbr (master boot record) vu que mon pc portable packard bell easynote mx52-b-048w est tatoué. J'ai réussi à faire fonctionner mon chipset wifi atheros ar5007eg en compilant et installant le source du pilote libre contenu dans une archive à l'aide de sudo make et make install. Je ne compte pas m'arrêter là. J'utilise plus souvent le terminal avec les lignes de commandes que les outils graphiques disponibles par exemple pour l'installation de nouvelles applications.

En ce qui me concerne, windows est aux oubliettes. Je trouve au contraire que c'est windows qui est en retard par rapport à linux. J'espère que les distributions linux vont supplanter windows sur les ordinateurs vendus en magasins.

A+

Bonjour à tous,

Utilisateur lambda de Windows XP depuis plusieurs années, je suis passé à Linux cet hiver sur un coup de foudre : la découverte d'Ubuntu 7.10 à partir d'un CD Live offert dans une revue.

Ce qui m'a séduit de suite, c'est la sobriété et l'efficacité de l'interface.

Alors, j'ai fait tourner et retourner le CD Live et je suis passé à la découverte d'un système qui m'a un peu déconcerté au début mais que j'ai vite trouvé bien conçu.

Cependant, n'étant pas du tout expert, je suis resté dans l'expectative durant plusieurs semaines.

J'ai lu l'excellent petit livre de Didier Roche "Simple comme Ubuntu" édité chez "In Libro Veritas" et j'ai commencé à fréquenter le forum francophone d'Ubuntu.

Forum vraiment sympa, convivial et très efficace.

Petit à petit, l'envie m'est montée de faire le "grand bond", envie mêlée à une crainte diffuse : celle d'avoir la prétention de pénétrer dans un univers de "geeks" ultra-compétents qui allaient se rire de moi !

Alors, avant de me lancer, je leur ai écrit ceci :

Mon premier post sur le forum d’Ubuntu (12 janvier 2008)
et quelques réponses qu’il a suscitées


Bonjour à tous !

Voilà : comme la plupart d’entre nous ici je suppose, je suis né avec Windows, j’ai grandi avec Windows, j’ai découvert mes premières joies avec Windows mais aussi de longues, de nombreuses et insupportables galères (bogues, pertes de données, réinstallations successives etc...)

J’ai donc accumulé au fil de temps, bon an mal an, une petite expérience « Windowsienne », sans être du tout un spécialiste en informatique, mais un pur autodidacte (qui a quand même eu la chance de se pouvoir se former en présence de collègues qui, eux, étaient des spécialistes).

J’ai lu, j’ai beaucoup lu aussi sur l’histoire de la construction technique de Windows .

Et, sans être un grand expert, j’en ai retenu au moins une chose : l’architecture basique de Windows a manifestement été conçue à la va-vite par B. Gates, en abritant de nombreuses failles. C’est sur une base peu fiable qu’est né et que s’est ensuite développé Windows , base aussitôt verrouillée par son concepteur pour des raisons de protection de droits et la recherche d’une exploitation purement commerciale.

Ensuite, j’ai compris qu’ au fil du temps, Microsoft a dû ajouter des étages successifs à sa tour (Windows 95, 98, Millénium , XP et Vista...) pour faire évoluer le système, y apporter des modifications nécessaires, plus de protections, des corrections d’erreurs mais sans jamais arriver à faire oublier aux experts – et à l’utilisateur lambda qui en pâtit aussi à sa manière- qu’au tout départ, les fondations de Windows n’étaient pas fiables.

Et qu’il en sera toujours ainsi, quels que soient les nouveaux étages qui seront ajoutés à la fusée....

Actuellement, je pourrai me considérer comme un utilisateur heureux de Windows : j’ai un système qui fonctionne et qui paraît relativement stable.

Et pourtant... Quelque chose ne va pas au fond de moi...Un vague sentiment d’insatisfaction m’accompagne ces derniers temps...

Depuis plusieurs mois, j’ai commencé à me documenter sur Linux et notamment sur une de ses versions qui m’a de plu de suite : Ubuntu 7.10.

J’ai lu attentivement le n° 12 hors série de décembre 2007 « Linux pratique » consacré à cette version.

J’ai acheté et lu l’ouvrage de Didier Roche « Simple comme Ubuntu ».

J’ai parcouru en long et large ce forum, en m’imprégnant de nombreux posts.

J’ai aussi été marqué par certains liens (et notamment ce superbe article de Dominic Humphries traduit par Agal le mercredi 21/2/2007, qui s’intitule : « Linux n’est pas Windows » et qui se termine par cette question vraiment fondamentale : « La question n’est pas seulement = pourquoi je voudrais Linux ? C’est aussi = pourquoi Linux voudrait de moi ? »)

...Et j’ai fait tourner le CD live d’Ubuntu 7.10 sur mon ordinateur.

Et là coup de foudre. J’ai de suite adoré cette sobriété.

...Mais je pèse et soupèse aussi tout ce qui va m’attendre. Et, à ce sujet, la lecture de certains posts techniques sur ce forum a provoqué en moi quelques sueurs froides...

Pourtant, quelles sont mes motivations ?

- sur le plan éthique : je ne supporte plus le totalitarisme économique de Microsoft et son capitalisme débridé. Voilà ce qui pourrait être déjà un élément de réponse à la question : « Pourquoi Linux voudrait de moi ? » Parce que je veux, dans ma tête, me sentir bien, je veux travailler dans un environnement communautaire, libre et gratuit, infiniment perfectible et je ne veux plus avoir le sentiment d’engraisser un milliardaire, je ne veux plus avoir le sentiment vaguement honteux de rouler pour une sorte de « TF1 de l’informatique ». Et considérez que ça c’est la principale raison pour moi.

- sur le plan technique : je recherche un système propre, communautaire, évolutif, reconnaissant et corrigeant vite ses erreurs, fiable , rapide, bien protégé. En retrouvant quand même, l’essentiel de mes habitudes acquises sur Windows . Voilà ce qui pourrait être la réponse à la question : "Pourquoi je voudrais Linux ?"

- mes habitudes justement : traitement et impression de texte (avec Word 97 mais aussi Open Office) + Internet (et j’utilise depuis de nombreuses années le navigateur Firefox et le logiciel de messagerie Thunderbird que j’apprécie de longue date) + pratiquement pas de jeux + par contre beaucoup de lectures de vidéos sur les sites médias d’Internet + Winamp pour la musique et Azuréus pour les téléchargements –oui oui légaux bien entendu !....)

- mon état d’esprit avant l’éventuel « grand saut » : j’en ai très très envie mais j’ai encore un peu peur notamment de faire cohabiter sur le même disque dur XP avec Ubuntu (notamment au cours des inévitables interactivités entre les deux : transferts de fichiers, de favoris Internet, reconnaissance de mon imprimante etc ...) Pourtant, pour moi ce serait la solution idéale de départ pour passer de l’un à l’autre sans problème, pour comparer, pour faire des allers-retours inévitables...

- je suis aussi prêt à « en baver un peu » mais bon avec ....« With A Little Help from My Friends »comme dit la célèbre chanson des Beatles ça devrait le faire, non ?

...Si je me décide enfin, et avant même l’installation, je risque donc d’avoir dans les prochains temps de nombreuses questions purement techniques à vous poser mais soyez gentils si vous les trouvez bébêtes : ne m’humiliez pas d’entrée !

Considérez-moi comme un « bébé Linux » encore très fragile !

En attendant et après avoir lu tout ce qui précède, voici ma première question : pensez-vous que je suis mûr pour passer à Linux ?

Merci d’avance à tous !







Quelques exemples de réponses qui s’en sont suivies et qui m’ont plu

1) salut et bienvenu!

Ton approche humble et honnête ne pourra être qu'un avantage pour découvrir et "domestiquer" ton nouvel os...

2) Allez vas-y saute ! Et n'oublie pas qu'on est à coté afin de t'aider !

3) Manifestement, philosophiquement, tu es prêt. La question est: Es tu prêt à mettre les mains dans le camboui, à ne pas comprendre pourquoi telle ou telle fonctionnalité ne marche pas...? Es tu également prêt à donner de toi-même pour aider (notion philosophique fondamentale)?

En clair, si tu es prêt à être totalement perdu, alors tu es prêt. Le reste, ça n'est que du bonheur et du plaisir. Mais ça se mérite. On en revient là:

pourquoi Linux voudrait de moi ?

4) J'étais dans le même état d'esprit lorsque j'ai installé Ubuntu 7.0.4 il y a 8 mois. En fait lorsque j'ai sauté le pas, j'ai installé et réinstallé Ubuntu 4 fois en deux jours. Je suis resté 2 mois en dual-boot avec XP et j'ai essayé tout ce qu'il était possible d'essayer sous Linux (pour mon niveau). Après un kernel-panic qui devait de toute façon arriver, j'ai installé Ubuntu (sans dual-boot, j'ai récupéré toutes mes données). Depuis ça marche tout à fait bien et je sais que je ne retournerai jamais sous Windows.
Linux n'est pas Windows, c'est sûr, mais la somme des avantages l'emporte largement sur les inconvénient.

5) Et bien à lire ton premier post, il est évident que linux veut de toi. Ca fait du bien de voir quelqu'un qui se pose la question du switch en étant si ouvert, qui ne commence pas par pleurer parce que il y aura 3 réglages à faire. Il y a même fort à parier que ton dual-boot sautera dans quelques mois !!
Alors par avance, bienvenue sur la banquise !!

6) Moi je dis que tu es définitivement prêt :
Les seuls soucis à rencontrer éventuellement seront pour toi:
1- le modem usb, mais tu y travailles déjà
2- éventuellement ta carte graphique pour l'accélération 3D (mais j'en doute fort)

Au vu des détails très pertinents de tes posts, je dirai que tu seras comblé par linux...
Si pour certains il te faudra 1mois de galère, au rythme où tu es parti je dirais à peine 1semaine tout plus...voire peut-être même moins de deux jours, car tu as de très très bon réflexes de documentation...
(Ah...comme beaucoup de gens qui aident sur le forum, on dirait mille fois merci...s'il y avait que des nouveaux utilisateurs comme toi!)


7) Salut,

Ta persévérance et ta soif de découvrir ubuntu sont à mettre dans le "hall of fame" du néophyte sympa et déterminé....

Voilà....


Puis j'ai installé Ubuntu en dual boot avec XP et depuis 3 mois, c'est que du bonheur.

Quand je navigue d'une application à une autre dans Linux, j'ai l'impression de me mouvoir dans un véhicule à propulsion électrique silencieux.Ce n'est pas tout à fait le cas avec Windows !(que je ne renie pas pour autant et que je continue d'utiliser car j'y conserve un gros background de dossiers persos)

Certes, j'ai encore beaucoup de choses à apprendre mais je trouve 99,9% de réponses à mes questions sur le chouette forum.

J'ai l'impression de faire désormais partie d'une petite communauté saine, vivante et fière de parler une autre langue que celle de Microsoft.

Je ne pense pas qu'il faille arriver sur Linux avec des habitudes de "consommateur borné, pressé et exigeant" : je pense qu'il savoir prendre son temps, je pense qu'il faut aussi se déshabituer de certains réflexes "windowsiens", je pense aussi qu'il faut parfois accepter d'être un peu énervé par certaines applications de Linux moins évidentes que celles de Windows.

J'ai passé quinze jours difficiles après l'installation, ensuite environ un mois de frustrations par rapport à Windows (où je me repliais souvent dès que j'étais contrarié)et puis....le septième ciel, que du bonheur et une certaine fierté personnelle d'avoir pu franchir le pas sans être un grand expert !

Voilà, modestement, le récit d'une migration réussie.

N'oublions pas non plus que certaines administrations, lassées des éternels problèmes de compatibilité de matériel de Windows à chaque sortie d'une nouvelle mouture, n'hésitent plus à passer à Linux : comme la gendarmerie nationale entre autres.

Alors vive Linux et à ceux qui hésitent : prenez votre temps, faites preuve d'un minimum de curiosité et je pense que vous ne serez pas déçus !


Cordialement

J'utilise comment beaucoup un Ubuntu 7.
Je dois dire que j'en suis totalement satisfait pour l'utilisation que j'en fait ( Essentiellement pour la programmation )

Cela dit je continue d'utiliser mon bon vieux Windows pour ce qui touche au ludique.

Je pense qu'il n'est pas la peine de se battre pour savoir quel est le meilleur entre Windows et Linux car aucun des deux n'est parfait.

"J'utilise comment beaucoup un Ubuntu 7"

J'ai pas tout bien compris... Quelqu'un peut remettre les mots dans le bon sens ? Sans vouloir te vexer LeonSulivan, bien sur !

Désolé prog++, mais je ne vois pas très bien ce que ta contribution apporte au débat. Dans cette phrase, LeonSullivan a écrit "comment" au lieu de "comme". Relis la phrase sous cet angle, ça ira mieux... Toi, en revanche, tu as commis trois fautes dans ton commentaire, dont deux de syntaxe. Sans vouloir te vexer, bien sûr !

ah d'accord ! Désolé pour le dérangement (des fôtes dans mon commentaire ? ou ? ^^ j'ai corrigé ce que j'ai pu, désolé)

En français châtié, ça donnerait :
Je n'ai pas tout compris ("tout bien" est pléonastique dans ce contexte, tu peux écrire "je n'ai pas bien compris" ou "je n'ai pas tout compris")... Quelqu'un peut-il remettre les mots dans le bon sens (le mot "ordre" eut été plus judicieux) ? Sans vouloir te vexer LeonSulivan, bien sûr !

Horreur, c'est pire que ça, quatre fautes !!!
Bon, fin du mode Bernard Pivot/vices répétés sur l'arrière train des diptères, retournons au dialogue, tudjuuuu !

Ho l'aut' ! il se la joue maître capello !

Bonjour,

J'ai utilisé pendant un an Ubuntu en dual boot avec Windows XP.

Ce que j'ai aimé :
-L'esprit convivial et accueillant de la distribution(tenons nous par la main nous sommes tous frères !!)
_Une documentation d'aide très bien fournie et très didactique.
_Pas besoin vraiment d'antivirus et de parefeu : on surfe sur internet sereinement
_Une pléthore de logiciels installables directement depuis le système (pas besoin d'aller les chercher sur un site internet, Ubuntu s'en charge directement)
_Une personnalisation à l'infini et des effets 3D bien faits(le bureau qui tourne en cube pour épater les copains !)


Par contre je n'ai pas aimé :
_La résolution médiocre de l'écran malgré l'installation d'un programme censé résoudre le problème (915 resolution dans mon cas, qui a amélioré mais pas rendu une résolution top). Le manque de netteté a fini par m'énerver !
_L'utilisation du Wifi a été un vrai parcours du combattant. D'ailleurs je comprend pas pourquoi Ubuntu ne gère pas nativement les clefs WPA !!
Ca a été les seuls problèmes que j'ai rencontré de mon côté avec mon ordi mais y en a de toutes sortes!
Bref Linux souffre encore vraiment de problèmes de COMPATIBILITE et c'est dommage.
Donc vérifier la compatibilité de son matériel avant toute installation (ou alors utiliser les CD qui marchent tout seul), du moins pour limiter les problèmes à résoudre après.

Mais c'est bien qu'il existe une alternative gratuite à Windows et à Microsoft. je pense qu'un jour linux aura gagné en maturité et sera de plus en plus facile à utiliser. D'ailleurs je suis content de voir que les EE PC d'Asus sous linux se vendent bien !!

Bonjour
Pour moi, c'est le pire des scénarios surtout pour un débutant dans Linux!
Un jour, en essayant installer Mandriva free 2008 que je découvre dans l'impossible modifier le fichier "menu.lst", alors je pars acheter chez FNAC PowerPack pour avoir un bon! Comme par hasard que Mandriva 2008 en DVD ne veut pas installer sur Mon DELL! Passer service Expert pour 4 mois! Pas résultat! demande remboursement! Mandriva renvoie la balle à FNAC! FNAC dit non! Supérieur 15 jours et Logiciel déballer! Fin histoire, j'ai toujours un DVD PowerPack pour collection! Plus jamais PowerPack Mandriva, il n'a qu'à crever!
Cordialement

et !

salut, je viens de télécharger "ubuntu-8.10-desktop-i386.iso". Je grave l'image, je démarre sur le cd et là ... rien ! Bon !!! je démarre ce brave xp, je mets le cd, 3 options : "essayer et installer", "mettre avec windows" et "aide". comme je veux virer xp, je choisis la 1. Le pc s'éteint et redémarre, sur xp... Eh beh, ça commence mal. Courageux, je choisis la 3, "aide". Et alors là, chapeau bas. 1 fichier s'installe, le pc s'éteint, redémarre sur le cd et installe ubuntu.

Ubuntu installé, je découvre. Pas de grand changement (bureau xp), on trouve vite ses repères mais c'est vrai que le style est plu clair. Quelques lignes non-traduites (souris droite par ex) mais ça va, j'arrive à suivre.

Internet, je prends mon dongle "orange-sagem", je le mets sur le port usb et là, réseau detecté, aucun pilote à installé, je rêve.. Bon, l'icone est petit et je ne l'avais pas remarqué tout de suite, mais ce n'est pas grave. Je galère un peu pour rentrer ma clé wep et hop, connection.
J'ouvre firefox, dommage, en anglais. Je réflèchis, je rentre dans les paramètres languistiques, clic français et hop, firefox en français.

Mise a jour. Il me propose des fichiers de mise à jour (204). j'accepte. Je reboot : Plus aucun mot anglais, que du français. Je n'en reviens pas.

Trop beau pour durer, où est le piège ? j'ouvre un film div'x pour voir. Pas de codec (ah je te tiens), juste une fenetre avec ok. je clic, ça télécharge et hop le film fonctionne. La vache, il a téléchargé les bons codecs....idem pour la musique.

La carte son fonctionne... la carte graphique aussi.

Le logiciel de messagerie instantannée est dessus, compatible wlm, les logiciels bureautique aussi, bref, tout fonctionne, et la configuration du logiciel de messagerie, un jeu d'enfant.


J'ai un pc opérationnel sans aucune recherche ni installation. Il a tout fait tout seul, JE SUIS BLUFFE et bien sûr CONVAINCU, adieu crosoft... à essayer, amicalement

Eh oui! Simple comme Ubuntu . Si tu as un problème avec contacte moi par MP, Ubuntu n'a [presque] plus de secrets pour moi!

merci beaucoup, mais je posterai dans la categorie "windows et autres os" comme ça on en fera profiter tout le monde amicalement

linux un truc de martien non à part naviguer avec firefox et que quand tu branche ou débranche les cables la connection internet se reconfigure en automatique je vois pas d'autre avantage
ah vivement que je retrouve mon macintosh et que je mette linux et window au rencart en les gardant quand même en secours

pourquoi un truc de martiens parce que dés que tu met ton nez dans le systéme et que on commence à te parler de paquets et d'un jargon jamais utiliser tu commence à déchanter de pleins de trucs et puis il faut se refarcir l'apprentissage de tous les logiciel quand tu utilise photoshop depuis des années se taper des photo flitre ou des scribus bonjour tous les raccourcis sont à réapprendre on as pas que çà à faire merci donc basta

alors celui qui parle de l'aide moi j'ai ubuntu eduntu j'ai pas réussi à trouver de l'aide toujours des histoires de paquets ou je sais pas quoi bref un truc de dinguos tous ces systéme linux sur mac quand j'avais mac os 8.6 j'avais à chaque fois des surbrillance tu cliquer et çà faisait tous à ta place pour te faire voir l(informatique comme t'est comme une petite souris qui doit ouvrir des portes se rappeller pour revenir en fait un truc de labyrinthe infini si tu sait pas tu peut lire toutes les aides que tu veut le seul trucs pour se rappeler d'une route c'est de conduire soit même donc en cliquant avec mac os tu apprend window je te parle même pas de l'aide tu tape mémoire et tu te retrouve dans le glossary à la lettre a super bien joué en clair tu doit tout défiller à la place de l'ordi et linux tu n'arrive même pas dans l'aide vu qu'elle se trouve dans internet et que y'a toujopurs un probléme bref basta

>bataillou49 : au lieu de créer 3 messages, je te conseille d'utiliser la fonction Editer placée sous chacun de tes messages.
Autre chose, la ponctuation, tu connais ? Parce que tes messages sont à la limite du compréhensible (pour ne pas dire imbitables). Un petit effort, merci...

bonjours minux
non je plaisante mais comme il y a plusieur types de linux et de bureau çà va etre dur
bon moi j'ai découvert linux au cyber centre
alors là super y'a un ingénieur ou presque qui s'en occupe
parce que moi on m'a donné ubuntu en cd mais la version anglaise (je savait pas donc déjà çà n'a pas aidé )ensuite je met le cd et évidemment comme l'anglais c'est galére pour moi j'avis une partition de disque je me suis dit comme window est sur le disque c linux va le voir et s'installer sur le d parait que tout est simple avec linux on nous en parle tous le temps et bien non non seulement il as pas été s'installer dans le d mais il a départitionner le disque entier et as écraser window voilà et maintenant je me retrouve avec une version anglaise installé dés que je veut lire une vidéo il me sort que les bon plugin non free flash sont pas installé
=voulez vous installer en glish
enfin je pense parce que moi le glish (sous la torture comme disait coluche )bon alors
on clique et on tombe dans des fenetre incompréhensible pour quelqu'un habitué à window et en plus il n'y as rien d'intuitif pour installer ces plugin donc il faut déjà savoir quoi installer où on les trouve sous formes de paquets bon déjà rien que çà tout ce que j'ai essa&yé n'as jamais fonctionner
alors moi j'ai ubuntu et gnome la dame d'un magasin de rép infor m'à dit d'installer mandriva c'est plus facile
bon mais si c'est une pareille galére rien que pour installer un logiciels j'ai de sacrées angoisse pour le reste par contre si un connaisseurs as déjà tous installer à ta place là tu peut aller naviguer dans internet il semble qu'il n'y as pas beaucoup de soucis
mais quand t'arrive là dedans c'est comme si tu sait plus rien faire
avant d'avoir window j'avais un macintosh j'ai eu beaucoup plus de facilité à passer du mac à window
bon avant d'avoir le mac j'avais gouter à window dos 3.1 puis window puis win 93 95 98 bon j'étais pas un cador j'allais dans word et exell et c'était déjà bien casse têt quoi je pense que on as d'origine le petit truc qui fait que
moi j'ai eu plaisir à travaillé sous macintosh mais window bon je déteste les histoires de pilotes et de systém
je sait pas il faut dire que le macintosh fait tourner des logiciels dédié pour ce systéme on as juste à les utiliser et laissez les mises à jours agir
alors évidemment linux c'est bien compliqué si on veut s'occuper du sytéme mais c'est que c'est gratuit mais on le paye ailleurs c'est pas donné à tous de se servir de ce gros n'os
donc faut etre un pationner ou un patient
moi je fait un peu de dessin donc j'ai juste besoin d'un navigateur de photoshop light edition d'un metteur en page c'est là que scribus s'avérre intéressant et pi pour les vidéo bah faut que je me forme etb pour faire son site y'as maintenant des editeur de page en ligne ou des condensé de petit gratuit pour éviter l'usine à gaz qu'est dreamwever alors celui qui va dans linux y'a des paquets si il arrive à trouver son bonheur pour créer des pages webb mais quand certain paquets sont appelé qu'avec des consonnes on as du mal à croire que ce paquets va vous créer un site web
non franchement linux est un truc de technicien hautement à la page dans l'informatique mais pas pour les débutants comme certains veulent le faire croire sauf ceux qui ne font que naviguer ou aller dans un endroits du pc qu'il connaissent le chemin dès que un fenetre sera pas comme d'hab ils seront perdu et devront redémmarré pour retrouver d'ou ils sont partis dans leurs chemin d'ouverture
moi j'ai pas aimer du tout ce systéme et même l'aide est d'une complexité que du baratin pas de shéma des différentes fenetres qui s'ouvre en fonction des actions de' la souris donc trop complexe pour moi mais faut pas dégouter les autres
salutations cordiale