Tourisme : à la découverte du périgord noir

bienvenue ici pour faire un peu de tourisme et se dépayser un peu


j'arrive sous peu avec mon reportage Dordogne-Perigord noir

Bienvenue dans le Périgord




Un peu de description :



Voici un plan avec exactement les destinations que nous avons visité et donc mitraillé




Nous partons donc pour l'excursion "rouge" : au sein du BUGUE, village du bord de la Vézère, un village a été construit façon 1900. Là bas, nous vivons avec un siècle de moins : les artisans nous montrent leurs métiers : forge, sculpteur, meunier, maréchal ferrant, boulanger, tourneur sur bois.... Les femmes vont au lavoir, font de la poterie, les enfants vont à l'école, joue avec des jouets en bois, font du manège....

Le lavoir







Pont et vue du moulin :




la chapelle du village :


Le moulin : ce moulin tourne vraiment et le village produit 4 sortes de farine qui va de la consommation (fabrication et cuisson de pain et de viennoiseries dans le village ) aux animaux.




La maison du meunier :



la visite du moulin et la fabrication de la farine :




l'aile du moulin par la fenêtre du haut :


l'autre côté du moulin : la grande barre partant du toit jusqu'au sol servait à tourner le toit pour changer l'orientation des ailes

Le tourneur sur bois du village qui nous a construit une toupie en bois après nous avoir expliqué les différents outils d'antan :



Une ancienne voiture de pompier d'enfant :



Une semeuse à betterave




Un alambic :


Un véhicule de pompier et un corbillard :



Reconstitution d'une chambre :





Dans une cuisine :




Une moissoneuse batteuse :



La forge :



Devant la forge, pour ferrer les boeufs :



Un pressoir à huile :




Pour fendre les buches :




Le coin des enfants :







L'école avec sa cloche, sa barrière, son maronnier, son préau et sa marelle :





La roulotte et sa voyante :

LA place du village avec le point d'eau derrière :





La suite à venir........

bravo Marsu, trés chouette reportage et photos

j'ai hate de voir Périgueux, j'y est passer quelques jours cette petite ville est magnifique
Tu a eté voir les habitations troglodites?

On sort un peu du Périgord pour aller plus à l'est direction ROCAMADOUR : ses remparts, son château, son rocher des aigles, le gouffre de Padirac et la forêt de singes....



Vue du château :





Le rocher des aigles : Un parc abritant une multitude de rapaces en tout genre, très accessibles et proches de nous, certains en cage d'autres en liberté juste attachés à la patte. Nous avons assisté à un magnifique spectacle où des aigles, buses, chouettes, faucons, condors, vautours etc... sont lachés dans la vallée et reviennent tout cela avec les explications précises d'un soignant. Nous avons vu des démonstrations de pêche, de prise d'envols, d'atterissage etc... Nous avons eu une petite sorte de buse sur la tête chacun !! et nous nous sommes fait marché sur les jambes par un vautour certains en ont même encore des séquelles les griffes sont assez puissantes
En plus d'être un parc privilégiant la reproduction en captivité ce parc fait aussi l'objet d'un centre de protection et de récupération des oiseaux blessés dans la région.


Voici les oiseaux du parc, certains sont derrière des grillages voilà pourquoi même en zoomant beaucoup et en faisant la netteté sur eux on voit des zones floues (les croisillons du grillage )




























J'ai un peu mitraillé mais c'est tellement rare de voir autant de rapaces que j'ai craqué je les ai tous trouvé beaux et encore y'en a beaucoup plus !!

Voici quelques photos du spectacle, mais là les oiseaux volent, bougent donc pas si simple soit l'oiseau était flou, soit déjà parti au moment où j'enclenchais


Les oiseaux lachés dans la vallée partent faire un tour et sachant qu'ils perçoivent une proie à plus d'un km lorsqu'ils apperçoivent le bras du dresseur qui les nourrit se lever en l'air, ils cherchent les vents tournant pour remonter afin de faire un magnifique piqué pour se poser sur le bras de celui ci, impressionant !!


certains arrivent en marchant



Deux tours aux deus opposés du terrain et les oiseaux volent de l'une à l'autre :










Séance de pêche :



L'oeuf (autruche je crois) est tellement dur que même en captivité les oiseaux ont le réflexe de prendre un caillou pour taper dessus et le casser :






La suite avec la forêt des singes à venir.....

A Périgueux nous sommes juste passés en voiture ce n'est pas le Périgord noir

Nous avons été dans une auberge troglodytes enfin semi-troglodytes (vers les Eyzies)

Splendides ces photos! Surtout celles des rapaces. J'aime beaucoup ces oiseaux.

SUPERBES PHOTOS,Merci

boujour
Bravo pour ton reportage il est très chouette les photos sont superbes

jolies ces photos.
javais été a rocamadour en 2004, ca m'avait bien plu

Toujours à Rocamadour dans le Lot



Chacun reçoit à l'entrée une poignée de pop corn, une fois passé les grilles et rentré dans le parc on se promène dans la forêt à la recherche des singes. Sur le bas côtés, sur le sentier, dans des lieux aménagés pour eux (cascade, rochers et pont de singe on peut les regarder évoluer et les approcher pour leur tendre la main avec un pop corn. Malheureusement pour nous, c'était la fin d'aprem, les singes ont eu devant nous leurs repas (fruits et légumes) et donc ils ne venaient pas d'eux mêmes chercher le pop corn on devait les approcher. Normalement plus tôt dans la journée et quand ils ne sont pas repus ils viennent même tirer les pantalon et gratter les jambes pour quémander
















Reproduction d'un abri de berger





Malheureusement dans les gouffres et grottes nous ne pouvons pas prendre de photos.
Nous avons visité le gouffre de PADIRAC pas très loin de Rocamadour.


Bref plus de 400 marches à descendre (mais remontée en ascenseur ) pour une belle excursion. Pour voir à quoi ça ressemble >> http://www.gouffre-de-padirac.com/visite360_padirac/visite360/francais.htm ya de superve video 360°

Voici une copie de carte postale pour donner un aperçu


>> Petit village de BEYNAC (cf plan) de retour dans le Périgord

Ses célèbres gabarres




Nous ne l'avons pas visité en entier, mais l'avons traversé plusieurs fois et personnellement c'est le village le plus joli que j'ai vu là bas

Office de tourisme

Poste


Le village est très fourni en fontaine comme celle ci, même au bord des routes :



Le château de BEYNAC, pris de la voiture, contre jour






Autre village traversé, du même style LA ROQUE CAGEAC : photos prises de la voiture mais on avait toujours le soleil de face ou le soleil couchant et dans l'autre sens on voyait pas le château
Je les poste quand même après grosses retouches elles sont encore bof





La suite à venir.....

PS : certaines photos sont de Dos , ça se voit dans le lien ya son nom

Je l'ai visité ya deux ans

Tu as fais une balade sur la Gabarre ?

Magnifiques photos, Marsue/Dos ... Un vrai bonheur !

Mode chieur on : Mais pourquoi tu fais pas un topic juste "Périgord", où on peut se référer si on va par là ?
Et si quelqu'un(e) a d'aussi jolies photos d'une toute autre région, ça va vite être la merde pour trouver ce qu'on cherche ... On va se perdre dans des dizaines de pages.

Allons en Bretagne Nord dans peu, s'il y avait un topic dédié, ça me plairait bien pour découvrir avant.

Vala, c'est juste un avis

c'est aussi ce que je voulais faire et Dos pense pareil mais quand on en a parlé dans le bistrot il a été décidé de regrouper les régions. Peut etre qu'à l'usage on va voir que ça va être le souk pour les questions, renseignements, rajout de photos si quelqu'un y va aussi
Auquel cas je pourrais changer le titre

Non malheureusement, surement beaucoup trop de monde en cette période en plus. Maintenant y'a plusieurs gabarres, vraiment très belles

Suite du programme


Encore une fois nous n'avons pas pu prendre de photos au magnifique gouffre de PROUMEYSSAC et pourtant !!! C'est un gouffre magnifique, une visite avec des sons et lumières...
Juste une carte postale pour vous montrer cette magnifique "cathédrale de cristal" et en haut à droite vous pouvez voir une nacelle ! Nous avons fait la descente dans cette nacelle à 4 personnes. Une descente au bout d'un filin, reproduisant la descente de la personne qui a découvert le gouffre sauf que sa nacelle était attaché à un cheval pas nous
Descente superbe et surtout impressionnante pour quelqu'un qui a le vertige comme moi j'etais cramponnée


Visite suivante : l'aquarium du périgord noir au Bugue : plus de 6000 poissons, le plus grand aquarium privé d'eau douce en europe




A travers des vitres bien sur je n'ai pas plongé :






Des pyrhanas




Je ne sais pas si c'est à force de se cogner sur la vitre mais ...



Depuis peu il y a une animation reptile et en direct nous assistons au repas du serpent : un petit canard
Nous avons pu carresser le serpent après malheureusement y'avait trop de monde et on a pas pu l'avoir autour du cou
J'ai vite fait pu le shooter quand je me suis approchée pour le toucher :





à suivre...

J'y suis allé là aussi
Si je me souviens bien (mais je me trompe peut etre ), c'est là où il y avait une sorte de flaque d'eau contre une paroi, et le guide disait que si on touchait l'eau avec les doigts, on trouverai "l'amour de sa vie" dans la même année ...

L'aquarium etait très beau aussi

super le reportage marsupilaminett' cela donne envie d'y aller, Christian Signol a écrit une trilogie sur les gabarriers

Que d'émotions Marsue, de très beaux souvenirs que tu me rappelles là ... Très belles photos, hommage à une superbe région.

Je suis de l'avis de Neptune : Un topic unique s'imposerait

C'est bô, joli,

quoi que (toujours le même..., toujours des remarques, y change pas !)

les séries volatiles, singes, poissons sont trop longues. Il serait judicieux pour varier, de changer l'angle de prise de vue et ou la dimensions de photos.

Pour alimenter le débat je trouve qu'un topic par région aurait été mieux que cette formule, m'existe t'il pas déja déja pour d'autres régions ?

je pense que nous allons faire cela car même si la majorité souhaitait un topic regroupant les autres il s'avère que maintenant c'est l'inverse et cela me conforte dans l'idée qu'il vaut mieux un topic reportage par région avec une liste regroupant les liens des topics

ttout a fait ca serait mieux un topic par endroit

bon, sinon, concernant les cadrage c'est pas mal (le sujet est souvent un peu trop centré tout de meme), la profondeur de champ et l'exposition sont bien gérées, ca manque un peu de pèche dans les couleurs a mon gout, mais c'est vraiment personnel

mode chieur:
1- je rejoins quand mme l'avais de jllj, y'a un peu trop de photos assez semblables, ca finit par desservir le sujet. je sais que c'est dur, je suis parfois confronté au dileme de choisir entre plein de photos assez semblables quelle est LA meilleure... parfois je peux me tromper, mais pour ne pas lasser le public et rendre les pages ulra longues a charger, j'essaye de limiter. ceci dit, elles sont bonnes et souvent perfectibles par post-traitement. c'est un parti pris, mais je préfère privilégier la qualité à la quantité. si le but est de faire découvrir le périgord , il faut donner le plus envie possible au lecteur, mais lui laisser une part de mystère, ne pas tout lui montrer, qu'il se dise "oh, c'est beau! j'ai envie d'y aller"

2-je sais pas quel logiciel tu utilises, mais je trouve la compression de tes photos vraimant pas de bonne qualité, y'a de l'aliasing (on voit les pixels, ca fait des creneaux) c'est domage



a part ca c'est un chouette reportage, j'ai visité cette région il y a 2 ans, et j'avais vraimant bien aimé. le truc bien là bas c'est la bouffe de qualité et pas tres chère

Pour les couleurs j'ai surtout galéré avec le soleil, il faisait très beau mais alors toujours le soleil bien lumineux et pour prendre des monuments en l'air forcément....Plus la précipitation de faire les photos pendant les visites guidées pas toujours le temps de faire ce qu'il faut
Je sais bien qu'il y a beaucoup de défaut sur ces photos mais bon je les mets quand même pour présenter le paysage et les visites interessantes et puis je ne suis pas pro loin de là donc je suis là pour apprendre et être conseillée

Et nous faire rêver

On continue avec LA ROQUE ST CHRISTOPHE située entre Les Eyzies et Peyzac au bord de la Vézère.
Visite passionnante d'un ex cité troglodyte. Cette falaise de calcaire longue d'un kilomètre et haute de 80 mètres, depuis 55 000 ans servait de refuge : sous formes de cavités à la préhistoire puis aménagée comme un fort, enfin une cité au Moyen-âge jusqu'au début de la Renaissance.
On y découvre des empreintes laissées au fil du temps par tous ces habitants, des restes de différentes cultures et de reconstructions de machines anciennes en hommage aux grands batisseurs médiévaux.

D'en bas :









Entrons



Les guetteurs et les défenseurs sont là



Vue d'en haut sur la Vézère





La terrasse est longue et impressionnante. Assez large, le guide nous montre les différentes traces d'habitations et les systèmes employés pour construire, les pièces de vie etc...

Il y a 55 000 ans les hommes utilisaient ces cavernes comme grottes, abris aux chasseurs. Puis l'homme de cromagnon et ensuite une occupation interrompue (âge de bronze,de fern gallo romain,moyen age..jusqu'à la renaissance en 1588 date à laquelle le site est détruit victime des guerres de religion.
La plus grande période d'occupation est sans conteste le moyen-âge, à partir du Xème siècle lorsque l'évèque 'Frotaire' de périgueux décide d'y édifier uen forteresse pour protéger les populations des invasions vikings.




Une reconstitution de la cité moyennageuse telle qu'elle a pu être. Fonctionnant sur le principe d'un chateau fort : les pauvres en bas et les riches en haut et ceci pas que pour la belle vue et les belles terrasses mais aussi pour la protection en cas d'attaques !



La partie "église" présente des trous 'sarcophages" creusés dans le sol, à noter que c'est une des rares parties à être aplanie, le reste étant assez chaotique, chaque habitant améliorait son sol avec le matériau de son choix

Statut, croix, cloche en façade de falaise, fonts baptismaux au sol, demi voute pour améliorer l'accoustique...








Nous approchons du chantier médiéval commencé en 1992 :



Le treuil de puits
Permet le levage alternatif et permanent de deux charges avec la même corde, quand l'une monte, l'autre descend. L'entrainement se fait par une roue à échelons et une roue à inertie pourvue d'une manivelle.




Le treuil à tambour "cage à écureuil"

Son utilisation remonte à l'antiquité. POur de lourdes charges cet appareil permettait à un homme de remonter 500kg ! et à deux hommes donc d'élever 1 tonne !
La personne (il s'agissait tout autant de femmes ou d'enfants que d'hommes) marchait dans la roue pour la faire tourner et pouvait donc ainsi remonter 7 fois son poids.
Tout ce qui est en haut de la Roque a ainsi été monté car la machine fonctionne.




Le treuil horizontal

Utilisé sur les puits pour le relevage des charges (eau, minerai). Cet engin tournait lentement mais permettait de soulever 150 sans gros efforts. Maneuvré avec une écoperche il permettait de déplacer latéralement des charges. Conçu avec des tenons et des chevilles il est démontable facilement ce qui n'était pas le cas des autres machines.



Un échaffaudage fixe

Stable, fixé dans le mur, le plan de travail était un treillis fait de branchages souples de saule ou de chêne.



La grue à balancier

Ce treuil permet le pivotement latéral des charges à 360°, on fixe une charge d'un côté et un contrepoids de l'autre que l'on remplit de sable, d'eau ou de plomb. On tire d'un côté pour soulever le bras de l'autre on manoeuvre. Plus il ya d'ouvriers, plus il y a de cordes



Un escalier monolithique (un des plus grands d'Europe) 32 marches taillées dans le massif rocheux. Il permettait d'accéder à la terrasse des armes de jets (machines de guerre pour envoyer des projectiles sur les bateaux)



Reconstitution d'une cuisine

reconstitution du site vers l'an mil (céramiques, récipients en bois)





Les premiers habitants du site, les hommes de Néandertal il y a 55 000ans



J'espère que la ballade vous a plu
Il nous reste à visiter le château des milandes, Sarlat, Domme et Castelanaud..... le plus gros des photos est passé

Bravo ... et merci car ces endroits escarpés je n'avais pas pu les visiter, deux de nos accompagnateurs étant trop vieux pour ce genre d'exercice Je comprends maintenant pourquoi tu avais mal aux pattes Et mets autant de tofs que tu peux ...

Beau reportage



Mais c'est quelle race celui de droite

à droite c'est un bonobo ?


Blague à part c'est un très beau reportage.

J'ai visité cette région il y à une quinzaine, (peut être même vingt ans) cela m'a permis de redécouvrir les paysages, les grottes, et toutes les "reconstructions" n'existaient pas à l'époque.

Merci Marsu.

c'est un mamours , plus qu'un au monde et je l'ai adopté
Doux, calin, attentionné, propre, ne mord pas, ne griffe pas, fait des papouilles
Je le prête pas ni ne le mets en pension quand je m'absente, c'est mon mien

Sur la route de Castelnaud, petite visite du chateau des Milandes,construit en 1489 par un seigneur de Castelaud à l'initiative de son épouse, il bénéficie d'un panorama sur la vallée de la Dordogne. Laissé à l'abandon à la Révolution française le château est restauré au 19ème siècle.
Le château aujourd'hui est entièrement dédié à Joséphine Baker, célèbre danseuse de cabaret. Les pièces sont réaménagées commes elles étaient du temps où Joséphine Baker était la maitresse des lieux, un musée de ses magnifiques robes de scène, objets, articles de presse, courriers, médailles... nous plonge dans le destin fabuleux de cellle qui s'est battue pour l'égalité des races, contre le racisme, qui a adopté plein d'enfants tous d'origine differente et qui dans le village reste une emblème.

http://www.milandes.com/josephine.htm












Les jardins




Des magnolias centenaires !



Pas de photos dans le château bien entendu


Direction : Sarlat la Canedad ! capitale du Périgord Noir.
magnifique ville médiévale malheureusement trop fréquentée De superbes rues pavés, des maisons en pierres où quand on prend une photo on râle de voir une parabole ou une poubelle
La partie protégée, entièrement piétonne regorge de petits restos, de boutique avec des bonnes choses à déguster et à acheter , de petites échopes aux enseignes accueillantes, de musiciens dans les rues.... et de touristes !!














j'ai beaucoup aimé ces petites enseignes au dessus des magasins:




Des petites statuettes de la vierge dans les angles de murs sont assez fréquentes dans le coin et pas que à Sarlat



Le haut de l'hotel de Ville, y'avait trop de gens devant




L'orgue de la cathédrale "st sacerdos"





Voilà
Pour finir il restera Domme et castelnaud et nous arriverons à la fin de ce voyage....

Avant dernière étape : DOMME, née en 1281 cette Bastide Royale domine la vallée de la Dordogne. C'est en 1307, que la Bastide, possession du roi de France devient la prison des templiers. La porte des tours vient d'être achevée. De nombreux graffitis gravés par les templiers témoignent de leur foi.
A visiter : le village dans la cité (village fleuri) , le lavoir, un musée d'art et tradition populaire, la halle et la maison du gouverneur, les remparts, les graffitis et la plus grande grotte du périgord!

L'entrée de Domme : la porte des tours :




Les remparts :





la vue , en plein soleil :






la dordogne fait un virage a 90°



Les halles



C'est à l'intérieur de celle ci que se situe l'entrée de la Grotte. 450m de galerie, succession de salles aux plafonds ornés de milliers de stalactites, de colonnes, de draperies, de concrétions nées du millénaire des eaux.

Dès le départ nous avons été averti que la visite était dangereuse et pour certains terminaient avec la tête en sang ça rassure.
En effet contrairement aux autres grottes que nous avons visités, celle ci est doublement dangereuse : beaucoup de flaques rendent le sol très glissant et le plafond est parfois TRES bas !! Donc il faut regarder en bas et en haut en même temps et quand on choque une concrétion pointue non seulement on la casse mais ça coupe !! On était pas fier
j'en connais qui ont eu des bosses Pour dire si c'est bas , j'ai même du me baisser à plusieurs reprises

Magnifique grotte avec une remontée en ascenseur panoramique

La visite du musée présentait surtout des documents papiers/cartes historiques j'ai rien compris spa mon truc l'histoire alors en plus écrit je préfère les vieux objets

Voiture de pompiers, oui je sais l'est floue



Reconstitution de chambre d'enfant : j'ai surtout pris la photo pour le petit buffet du milieu




De nuit, après un bon resto dans une auberge troglodyte aux Eysies, j'ai pris la falaise du grand Roc en ne voyant pas l'arbre dans le coin, mon flash l'a pas loupé







Dernière étape de la visite le château de CASTELNAUD

Fondé au XII ème siècle, c'est en 1214 qu'il est pris et démantelé par Simon de Montfort chef de croisade contre les Albigeois. Pendant une brève période suivant le traité de Paris en 1259, Castelnaud reconnait la suzeraineté du duc d'Aquitaine Henri III d'Angleterre. Le donjon et la courtine sont construits à cette époque.En 1405, les Caumont, alors seigneurs de Castelnaud, prennent le parti des Anglais, le chateau est vivement disputé par les Français qui s'appuient sur Beynac jusqu'à leur vistoire définitive en 1442 après un siège ordonné par Charles VII. Après la Guerre les Caumont obtiennent du roi de France la restitution du château et l'autorisation de le renforcer : tour d'artillerie, corps de logis, enceinte basse...



Pendant les guerres de religion le château n'est pas attaqué. Les fortifications côté colline sont constuites.
Mais abandonné à la révolution, le château sert de carrière de pierres. Sa restauration a duré de 1967 à 2005 !!













Grimpette pour atteindre l'entrée














Vue magnifique d'en haut





Château le plus visité du sud Ouest, véritable forteresse, musée de la guerre au Moyen âge, tout est fait pour être dans l'ambiance : bornes informatiques de jeux, plusieurs salles de mini vidéos sur les armes, les techniques de défense, d'attaque, de construction etc... , musée des armes, salle des maquettes, librairie et bibliothèque, et animation médiévale sous forme de piece de théatre très reussie on y apprend à se battre avec une épée de façon très ludique

reconstitution d'armes d'attaque :


















Les jardins du château :



La cuisine : j'aime bien le four à pain dans la cheminée




La courtine et le puit (très difficile à prendre vide tant il y avait des visites !! on a même pas pu prendre la visite guidée sinon on aurait marché avec un troupeau de 100 personnes on a fait le trajet à l'envers parce qu'on avait trouvé un groupe assez réduit, avec un guide mais il causait pas français :



Le drapeau visible de très loin:




Le musée dans le donjon









Voilà :


Je n'avais pas la prétention de montrer des photos exceptionnelles car ce n'est pas le cas. Il faut du temps pour faire une belle photo et les voyages touristiques avec plein de monde autour n'aident pas j'ai fait de mon mieux mais ce qui m'a le plus gênée c'est la luminosité et le soleil
Dommage qu'on ne puisse pas montrer la beauté des grottes mais je conseille le périgord noir, la dordogne en général à tous

Merci à ceux qui ont eu le courage et l'envie de parcourir ce topic avec moi j'espère que la ballade vous a plu

C'était super merci Marsu ... surtout pour avoir monté où je n'étais pas allée et où je ne monterai vraisemblablement jamais non plus Très beau reportage, vivant et très bien documenté. Il faut dire que la région est très belle aussi, j'en garde un très bon souvenir

Très joli reportage, Marsue
Ça me rappelle vaguement quelque chose...........
Tu n'y etais pas venue l'année dernière ? Il me semble t'avoir aperçue

Ma maigre contribution:

Rocamadour:


Là, on vient de faire le plus facile: descendre dans la vieille ville...

Mais après une bonne suée: montée des marches (incrustées de fossiles )vers le sanctuaire
, et chemin de croix (13 virages et 3 grottes)
: on arrive au coin des totographes, vers 18h presque à contre-jour mais bon

C'est la région des trous, grottes, gouffres, abîmes, cavernes, tout ce qui cache, protège, abrite, cèle, enferme.

Mais à part cette envolée lyrique, je me souviens effectivement être allé là-bas par deux fois, mais trop tard le soir pour avoir une belle photo

PS: si tu as des photos d'un fossile dans les marches on pourra comparer avec ceux de Châteaudun
(je ne parle pas de mara dans un escalier )

ben non, j'ai pas....
Je ne suis pas très monument, vieille pierre (en photo du moins)

Ta photo :


LA mienne :



Tous les deux on a eu les mêmes soucis pour prendre la photo

Il ne reste plus qu'une même photo de Rocamadour prise pas un lève tôt.

C'est vrai pourquoi visite t'on Rocamadour en fin d'après midi ? j'en parle comme ça, mais c'est en fin d'après midi que nous étions passé à Rocamadour il y a quelques années.

Sous un autre angle - vers 15h00... !Jacques

Je me demande si ce n'est pas à ROCAMADOUR ça ???