[Topic Officiel] Énigme de la semaine

(Je jure que je ne connais pas la réponse.)

Je suis de cet avis : en l'absence de source de lumière, on a du mal à se voir, même dans des miroirs infinis.
L'obscurité sera notre élément absorbant

Donc zéro reflet

Vi, vi, mais admettons qu'il y ait ne serait-ce qu'une petite source de lumière (un briquet par exemple), donc y'a reflets, of course.



Mais sans source lumineuse, évidemment !

Il n'y a rien ni personne...

Au départ, ma 1ère idée a été celle de roubiot. A la réflexion, superdupond a certainement raison. Le verdict la semaine prochaine sur le n° 517

Bon, alors puisqu'on en est à la "masturbation mentale", allons-y à fond !

Si cette pièce est entièrement tapissée de miroirs, comment le sujet y est-il entré ? Qui a dit que le sujet était vivant ? (Si c'est un cercueil tapissé de miroirs, quel que soit l'origine de la lumière ou son absence, un MORT ne voit rien !). Certains miroirs sont conçus pour laisser passer la lumière dans un sens, et réfléchir dans l'autre, donc dans ce cas, il y a source de lumière et donc reflet.
On peut continuer ainsi à se triturer les méninges, sans aucune chance de trouver, car les cas possibles sont trop nombreux ... et le texte de l'énigme ne donne (volontairement ? ! ?) aucune indication !

En l'absence de précision, on suppose les miroirs normaux, rien égale RIEN, et

Nous ne faisons que supputer........
C'est évident que le piège est de ne pas répondre 6......comme le nombre de faces.

D'accord, mais tu remarqueras que nous l'avons tous évité ... !

N° 516. Je vous l'avais bien dit qu'on allait nous faire le coup du trou noir. (C'est pour cela que l'espace est courbe, disait Einstein). La réponse est:
Aucun. Dans une pièce entièrement recouverte de miroirs, il n'y a pas de fenêtre. Ni d'autre source de lumière, puisque la chambre est vide: vous êtes dans le noir.



N° 517.
Vous devez vous rendre avec deux amis à une fête dans un village situé à 60km de chez vous. Vous avez un scooter de deux places qui fait 50 km/h, et chaque personne fait du 5 km/h en marchant.

Comment faites-vous pour aller à la fête en trois heures ?

Apparemment, ce n'est pas possible, mais ...

c'est possible



Ils auraient pu mettre moins de 3 heures pour se rendre à la fête, mais ne seraient pas arrivés tous les 3 au même moment

N° 517: Soit A, B et C, les trois personnes. A et B partent en scooter et roulent pendant une heure, trajet effectué: 50km. Pendant ce temps, C a fait 5km à pied. A et B se séparent. A rejoint C en scooter, qui est à 10km du départ. Pendant ce temps-là (une heure), B fait 5km; il se retrouve donc à 5km du lieu d'arrivée. Il fait les 5km restants et il arrive en même temps que A et C.

N° 518:
Finaliste d'un jeu télévisé, on vous donne le choix entre trois portes. Derrière l'une d'elles, un gros 4x4; derrière les deux autres, deux vulgaires grille-pain. Vous devez choisir la bonne porte. Comme le public vous adore, le présentateur vous fait une faveur: "Faites un premier choix, je vous indiquerai alors l'une des deux portes derrière laquelle il y a un grille-pain qui contient un caramel." Vous choisissez la porte numéro deux. Le présentateur vous annonce alors: "Je peux vous dire que derrière la porte numéro deux, il y a un grille-pain."

Maintenez-vous votre choix ?

Je reviens sur la réponse donnée qui ne me satisfait pas pleinement.


Si A rejoint C au 10ème Km du départ, A n'aura roulé que 40 km, il aura donc mis 48 minutes. Il va donc devoir attendre C pendant 12 minutes. Ce serait quand même plus sympa et plus logique que ce soit celui qui marche à pied qui fasse une pose de 54 minutes

Et si A (le scooter) ne fait pas de pose (ni C non plus), il rejoindra C à 9km10 du départ. Pour le rejoindre il aura fait 40,9 km en 49 minutes et pour faire les 50,90 km qui les sépare de l'arrivée, il mettra 61 minutes. Au total pour faire l'ensemble du trajet A et C auront mis 2h50mn (1h+49mn+61mn) alors que B mettra 3 heures. B n'arrivera donc pas en même temps que A et C sauf s'ils s'arrêtent 10 minutes.

Oui, la réponse de MH est assez approximative.
J'avais soulevé ce problème lors d'une énigme précédente: http://forum.telecharger.01net.com/microhebdo/micro_hebdo_et_vous/topic_offic(...) où il y avait plusieurs solutions possibles alors que MH n'en donnait qu'une seule: MH (et heloh) avaient répondu "qu'ils" en tiendraient compte dorénavant: http://forum.telecharger.01net.com/microhebdo/micro_hebdo_et_vous/topic_offic(...)

Tu as raison, la faille était repèrable dès la parution de l'énigme. Quand A fait demi-tour pour aller vers C, ils sont séparés de 45 km. Leurs vitesses s'ajoutent, donc la rencontre se fera au bout de (45:55)heure ou 9/11. Soit 49 mn et 1/11. Ce qui ne situe pas C à 5+5=10km du départ, mais à 5+4,...=9,...km.

Pas d'accord avec la solution de MH n°517:
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http://img120.imageshack.us/img120/4555/problemen517ry2.jpg
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PHASE 1: (a & b) partent de O vers A en scooter, tandis que (c) part à pied.
Après une durée égale à t1 (en heures), (a & b) arrivent en M et (c) en M’.

50 t1 = X1
5 t1 = Y1 on en déduit : 45 t1 = X1 – Y1 (1)

PHASE 2: (b) repart à pied de M vers A.
(a) repart en scooter vers O, pour chercher (c).
(a) et (c) se rencontrent au point N après une durée égale à t2

5 t2 + 50 t2 = X1 – Y1 on en déduit : 55 t2 = X1 – Y1 = 45 t1
11 t2 = 9 t1 (2)

PHASE 3: (a & c) partent de N vers A en scooter, tandis que (b) continue à pied.
(a & c) arrivent en A après une durée égale à t3
La distance à parcourir est : 60 - X1 – Y2 = 60 – 5 t1 – 9/11 t1 = 50 t3

on en déduit: t3 = 6/5 - 2/11 t1 (3)

En écrivant: t1 + t2 + t3 = 3 (4)

On en déduit : t1 = 11/10 h donc: OM = X1 = 55 Km
t2 = 9/10
t3 = 1

Il est à remarquer que (b) arrive en A, 9/10 d’heure avant (a & c), ce qui laisse à penser que ce
processus n’est pas le plus avantageux en durée.

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VARIANTE : (a),(b) et (c) arrivent au même instant en A

Dans ce cas nous avons toujours, mais avec des valeurs différentes de précédemment :

t2 = 9/11 t1 (2)
t3 = 6/5 - 2/11 t1 (3)

Soit t4 la durée mise par (b) pour parcourir la nouvelle distance
MA = 60 – 50 t1

5 t4 = 60 – 50 t1
t4 = 12 – 10 t1 (5)

Condition pour que tous trois arrivent au même instant en A :
t2 + t3 = t4 (6)

Les quatre relations (2), (3), (5) et (6) nous permettent de trouver les quatre durées, soient :

t1 = 66/65 donc: OM = X1 = 50,079 Km
t2 = 54/65
t3 = 66/65
t4 = 120/65

La durée totale pour aller en A est:
t1 + t2 + t3 = (66 + 54 + 66) / 65 = 2,815 h

Ce processus est donc plus avantageux en durée.

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FINALEMENT, PAS SI SIMPLE !!!!!
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énigme précédente: je ne comprends pas la solution de MH, sauf à préciser que le scooter retourne à 40 km/h!
dernière énigme: là, c'est plus grave, je ne comprends même pas l'énoncé...

C'est pourtant simple (à comprendre, pas à résoudre...) : le but est de déterminer de manière statistique quelle est la meilleure chance, tout en tenant compte du fait que l'on peut mentir ou bluffer ....
Le grille-pain contenant un caramel est-il un piège, un indice caché .... ?
Vive l'aspirine, on va en avoir besoin !

C'est pourtant simple (à comprendre, pas à résoudre...) dit Titus916
1: où sont les autres - ceux qui participent d'habitude- ?
2: Titus, si je te dis que je connais la réponse mais que je ne comprends pas la question, me crois-tu?
("prends le bon bout de la raison", comme disait Rouletabille.

j' en appelle à :
TERTULLE
roubiot
psyko_pa_rigide
Superdupond
migas
herisson41
th48
heloh
planta100
glc
ainsi que d'autres habitués de la rubrique,

Dites , en ce temps Pascal, quand reviendrez-vous?
Avant la parution du prochain numéro, j'espère...

Ok, Titus

Bon, essayons de raisonner (si tant est que l'on puisse y arriver)!

à tous

Désolée demi 33, je n'avais pas encore eu le temps de me pencher sur l'énigme de cette semaine.

roubiot

Je viens de regarder ta réponse.

Tu pars d'une hypothèse, je pars d'une certitude et nous arrivons, tous deux, au même résultat

c'est une bonne idée de penser à nous
Mais la personne qui fait les énigmes doit être le gars avec sa tête de Woody, ce serait plutôt à lui de répondre en fait.
Quant à moi, je n'ai rien compris ( comme depuis quelques temps d'ailleurs ) à ces histoires de caramels ( à moins que cela ne soit un caramel Benz et dans ce cas-là, je prends )
Ce qui est dommage, c'est qu'il y a pas mal d'énigmes dans ce style dans bon nombre de bouquins. C'est pourtant pas difficile de bien les copier, non ?

J'attends donc le résultat ....
Désolé

Je suis assez d'accord avec le raisonnement de Roubiot

Alors quel est le bon raisonnement ?

à tous

Ce n'était pas un reproche!

T'inquiète pas je ne l'avais pas pris pour tel

Suggèrerais-tu qu'il y a une erreur(coquille) dans l'énoncé.C'est mon hypothèse préférée,mais il y a aussi celle du présentateur qui pourrait mentir![
Ce qui donne pour résultat une énigme tarabiscotée!!!

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seize et demi