[Infos] Remaniement de cette catégorie

T'es quand même pas un noob et tu connais le forum depuis un bail : je te ferai donc pas l'affront de sortir des conneries. On a toujours déconné, on a toujours dévié, on s'est bien poilé et çe, depuis le début (qui est arrivé un peu plus tard pour ma pomme ). Y'a toujours eu des bastons (le TCE remember ) mais depuis quelques temps, je suis désolé, ça floode et dévie vraiment plus...

Je pense pas que Guti, Yes, D2k et les autres prennent du plaisir à créer des topics spécifiques, à fermer des topics comme celui du râlage, juste pour emmerder certains !

Je comprends qu'ils en aient ras le bol de faire la police !

Idem pour moi Neptune



Une fois de plus, je ne peux que "plussoyer" à tout ce que dis Lolo

Il y a toujours eu des hauts et des bas

Et les règlements de comptes et les "je voudrais que tout le monde marche au pas" , ça me saoûle très vite

Ben voilà un truc que je n'ai pas compris : le "problème" de ce topic de ralage

j'y reviens mais vraiment, c'est un topic si important pour qu'il n'y faille que des ralages ?

ralages soit insignifiants, rigolos tout ce qu'on veut et donc franchement si ça dévie même sur 4 pages, quelle importance ?; soit donnent matière à réflexion et donc méritent un topic en soi

alors on rajoute des à la fin de chaque phrase, ça ressemble à des ** dans les "me*de"

Mais alors pourquoi créer des topics ?

Le topic râlage est pas si "important". C'est AMHA un bon vieux topic de flood. Même sur TC, ils respectent plus les topics, c'est dire !

Pardon d'intervenir de la sorte, mais je pense que tolérer le flood n'est pas une bonne idée...

En effet, étant fondateur de l'AFC, je pense que ce ne dervrais pas etre toléré car, a l'inverse des topic ping-pong et autre qui garde une bonne ambiance et qui ne gène personne, le flood est une pratique qui a l'unique fonction de gener les utilisateur de forum (celui de JV.com étant a titre d'éxemple très touché) et n'a aucun sens (mais que c'est drole des faire des @@@@@@@ pendant des lignes entières ) nan serieux faudrais revoir ça

Bon je ne donne pas d'ordre mais apprès s'etre battu pour empécher le flood quelque part, sa met les boules de voir des truc comme ça

Mais bon c'est comme vous voulez, mais de toute façon je flood jamais

Raaah ! je sais que c'est pas beau de publier des Mp, mais j'ai reçu ça :

Posté le 24/11/2005 10:40:53
*** vient de déplacer votre sujet "La KB : Mythe, fantasme ... Ou réalité ?"

catégorie d'origine : Loisirs et détente
catégorie de destination : Infos et débats
nouveau lien vers votre sujet : /microhebdo/infos_et_debats/la_kb__mythe_fantasme__ou_realite_-204/messages-1.html

J'hésite : Est ce trop d'honneur pour la KB, ou pour mon topic ?

c bo




enfin bon, ce qui me fait rigoler, c qu'en plusieurs années de forum, on retrouve toujours les memes débats

En aucun cas j'ai dis qu'il y a 6 mois ou 3 ans tout allez bien.


Ca n'a jamais été tout rose (encore heureux sinon on se ferai bien chié je le dis clairement:D) mais ces derniers temps ca tire (avec force) vers le bas.

Petit exemple:
Je ne vais pas te l'apprendre à toi, mais sur un forum c'est toujours ainsi, il y a une sorte de cycle ou il y a des pseudos mini révolutions (:D), et il y a des hauts et des bas.
D'habitude tout ce règle par le dialogue, on fais tous des compromis et on trouve une solution ensemble, mais là malgrès nos rappels, nos messages et même après le post de Yest aucun changement n'a été fait.

Je suis d'accord sur le fait que ce n'est pas nouveau ces crises et que le déviage abusif ne date pas d'hier mais ces derniers temps ca a été pire que tout.

Je vais être très clair avec toi et je suis certains que tu me comprendra sur ce coup là, je suis pratiquement persuadé que si on ne fais rien, MH finira comme un certains autre forum (voir 2 forum). On aura pas d'autres choix que de sanctionner en masse les gens et de bannir toutes sortes de déviage car les limites auront été dépassées.
Je ne pense pas qu'on ai envi qu'on en arrive là, toi comme moi.

Si tu as une solution, expose là on est près à écouter toutes propositions (une fois de plus).
La décision de SD n'est peut être pas la bonne mais ce n'est pas la pire qu'il aurait pus prendre.

Et oui et on connait les finalité qu'il y a eut sur les autres forums, donc si on peut essayé d'éviter d'avoir le même destin...:D
C'est pour cela que je défends cette décision.

wouamai : On ne parle pas de vrai flood, mais plûtot de post-boosting
Mais il fallait être là il y a quelques mois sur l'ancien débat pour le savoir

sont encore vivants chez TC ?

Pour ne pas les citer
Et sur HFR ils avaient carrèment fermer la catégorie blabla car elle était devenu absolument ingérable

Les forums de JV.com ban/suppr à la pelle sans réfléchir.

(Voila j'ai cité 3 noms, c'était pour le quota et le CSA )

pour le souvenir, apres stop au deviage

éxactement, c'est pour ça que je les ai quitté (et aussi parce que sur leur forum pc, tu demande un truc et ta des réponse genre 'c'est pas europassistance ici' ou encore 'ta ca chercher sur google (google semble etre un dieux la bas)' bref je préfère ce forum ! (pis les nouvelles couleurs de jv.com sont a chier, les modos se prennent pour des dieux, ne laisse ce qui les interressent et s'étonne du flood genre 'untel (modo) et un... (jvous fait grace du reste...)

Bref au moin ici ya pas (en tout cas j'ai pas vu) de problème

Parce que je continue a penser que ce n'était pas clair et que cela ne l'est toujours pas.

Sur les 3 topics que j'ai précédemment cité, je suis toujours incapable de savoir ce qui vous parait tolérable ou pas.

Je demande à Jacko, qui est manifestement très gêné par les déviages mais pas dans ces topics, dans quel topic de la nouvelle cat' "libre et divers" il souffre de ces déiages, pas de réponse.

Une loi, une règle ne peut être applicable et respectée que si elle est claire et comprise.

On peut un peu mais pas trop .. mais comment ? individuellement ou collectivement ? Si sur un topic, 10 personnes font chacun 2 posts déviants, c'est peu individuellement (donc acceptable) mais c'est beaucoup collectivement (donc proscrit)





et pour la deuxième partie, tu as tort d'être certain parce que je ne le crois pas.

lolo, je t'aime

Ah beh, ça y est, c'est moi le méchant qui fustige tous les déviages et qui alerte tous les modos dès qu'il y en a un !

Juste pour remettre les choses au clair, ça me titillait très fort de pousser ma gueulante depuis longtemps. Kernel l'a fait avant moi, j'ai suivi aussitôt. Et on n'est pas les seuls à avoir gueuler (Alfarola, par exemple, puisqu'il t'en faut).

Ceux qui dévient à outrance savent qu'on parle d'eux et se font passer pour des petits martyrs à qui la foudre vient de tomber dessus... c'est bien dommage comme comportement... même si je vais encore passer pour le méchant !

Yes a averti gentiment et a créé un topic pour qu'on en parle. Ca a servi à rien puisque ça déviait là aussi ! Guti, d2k, SD ont fermé chacun à leur tour le topic râlage (celui qui sert à rien d'après toi) sans que j'ai besoin de les prévenir

C'est donc bien qu'il n'y a pas que moi que ça gène.



L'autre !

Je t'y ai vu y'a pas longtemps !

je peux pas bon dieu, j'ai piscine

combien de fois il va falloir que je le dise ?

ah et pis tiens tant que j'y suis, à une époque, j'étais bien embêté par les posts qui étaient AMHA (:nonono:) la suite désagréable de MPs ou de discutes privées. Je ne vais pas avoir la prétention d'y être pour quelque chose ni à la limite que mon avis était justifié mais je ne vois plus ces posts. Et j'en suis bien content. Si la contrepartie, ce sont des discutes plus ou moins privées (plutôt moins que plus à mon avis) dans certains topics quand il n'y a pas foule, je trouve cela bien moins malsain.

t'es gentil toi

sans déc, tes raccourcis sont dignes de trotskos

on ne va quand même pas se mettre à compter ceux qui sont d'un côté ou de l'autre, si ?

mais bon... je suis tout d'accord avec ce que tu dis

Je pense pas qu'il soit possible de fixer une limite, un quota pour identifier le déviage et le déviage abusif Il faudrait être assez manichéen pour le penser et l'exécuter.

AMHA (:nonono:)pour moi la limite c'est le respect.
Quand quelques personnes alignent 3 pages dans un topic en postant des messages mp/ qui n'ont absolument aucun rapport (deprès comme de loin) avec le topic c'est un manque de respect pour l'auteur du topic et pour les autres membres du forum qui lisent ce topic.

Maintenant quel est la limite pour savoir si il y a le respect ou non ?

Je pense sincèrement que tous le monde est assez responsable pour imaginer quand elle dépasse les limites.
Quand je vois des personnes qui disent clairement "Moi je flood, moi je dévi partout et j'en suis fier" à l'intérieur même de ce topic (d'autres personnes et d'autres topics)je me pose vraiment des questions.

Non nous n'avons pas dis "à partir de 5 posts de déviage c'est mal" et encore moins dis "c'est bien tu as fais que 3 post de déviage" car je pense que ce n'est pas possible mais nous avons essayé à plusieurs reprises et de différentes manières de l'expliquer.
Donc oui je suis d'accord avec toi c'est confus.

C'est peut être le mot "déviage" qui porte aussu confusion car le déviage n'est pas le problème.
Moi même j'ai dévié et je dévirais, et interdir le déviage c'est avoir un forum complètement mort.


J'espere avoir tord, mais pour l'instant ce qui se passe aujourd'hui je l'avais dis il y a an et demi. Car tous les forums ont le même cycle...


p.s: Ca ne nous fais pas spécialement plaisir d'avoir ces 2 cats car cela représente 10 fois plus de boulot, donc merci de ne pas penser que c'est ce que nous voulions


Ps²: je répète, si vous avez des solutions à proposé on est là aussi pour en discuter (bis)

je m'inquiète pour quand je ferais un topic:(.....savoir le placer ds la bonne cat!!!

Navré de n'être pas intervenu plus tôt et j'ai lu en diagonale.


J'ai modifié les noms des catégories et, à mon sens, elles correspondent bien à la dichotomie de l'ex catégorie Débats qui devenait... bizarre.

J'ai vu naître et grandir cette cat (c'est bo Dans mon idée originelle (en 2003), elle devait être un espace de causerie sur les technologies, ce qu'elle n'est jamais devenue.

OK, j'ai remballé le truc dans ma poche et j'ai assumé avec un certain plaisir ce qu'elle est devenue.
Sauf que le temps passant, les membres ont afflué et, pour résumé, elle s'est transformée, de fait, en boursouflure dans le sens "Auberge espagnole".
Comme dans le film du même nom, de Klapisch, ça va au début, ça va moins bien vers la fin, mais on s'aime quand même.

Néanmoins, je n'invente pas les nombreuses récriminations des uns et des autres, chacun expliquant que "Y en a marre", "Ca flood", avec aussi ceux qui ne disent rien mais n'en pensent pas moins.
Bref, on en est arrivé à une situation de restaurant où tout le monde gueule et personne ne s'entend. J'exagère un peu, mais c'est pour planter le décor.

Il n'y a pas de solution miracle : celle de scinder la catégorie en deux m'évite au moins une tâche pénible des continuels rappels à la modération et surtout la logique de censure, que j'exècre fondamentalement.

J'espère que chacun continuera de trouver dans ce forum l'endroit où il se sent le mieux : un espace de discussion dans lequel il pourra débattre, et un autre désormais plus communautaire pour les membres habitués qui ne manqueront pas d'accepter les nouveaux.

Tiens, puisque tu en parles, j'ai prêté une attention particulière à la colonne "modérateurs" sur la page index
question (prononcer en anglais) : l'ordre des noms a un sens ?

Tu te sens visée peut être ?



On est de gauche ou on l'est pas !

Nan, mais franchement, je compte pas et à vrai dire, si vous voulez continuer tel quel, tant mieux. Maintenant, vous étonnez pas de voir des topics "et si on fermait la cat' discussion" apparaitre.

J'ai pas envie de rentrer dans une guerre de tranchées mais je refuse pas de discuter !

pour une fois je suis pas entièrement d'accord avec guti...

mais je suis pas non plus d'accord avec loloxx...

le sage a tout dit:

enfin un defenseur qui parle vrai ..








jack'o : le probleme du topic de Yes, c'est que malheureusement il a viré au reglement de compte perso ...

quant au fermeture "intenpestive" ... c'est malheureusement une arme que je considere comme "atomique" taént elle a la fois l'expression de la betise des "contrevenant" que de l'echec du "sanctionneur"..






ça fait dix minute que loloxx t'en proposes, mais tu ne les vois pas




tu aurais dû ecrire plus tôt ... ça aurait eviter des debats steriles ...

mais c'est un peu ta faute ... tu ne choisi pas les bonnes personnes pour les mener ...

a moins que ce ne soit volontaire et sciement calculé ...

(lao - tseu ...)






si tu voulais conclure et ainsi clore ce topic - desolé ... tu peux effacer ce post

Ah ça y est c'est fait (désolé, le hack de hotspots wifi à la fac a honteusement échoué)... Bon, faut s'y habituer, et les quelques mails que j'ai reçu m'ont rappelé quelques topics!

Maintenant, à voir...

Euuuuh, ça fait deux ou trois fois que je rencontre le mot AMHA... c'est quoi?

A Mon Humble Avis

faut suivre MD

IMHO in English

je reviens la dessus... en ayant un peu mieux lu... je voulais plutot dire que je suis plutot d'accord avec tout le monde, guti, lolox, jacko et xav...
cette "division" du forum, ca me fait ni chaud ni froid, mais je suis convaincu que c'est pas une bonne idée, (je l'ai déjà vu pratiqué: fiasco total)

Ca fera une expérience enrichissante pour tout le monde, et quand on changera de nouveau plus tard (bientot), on reflechira mieux

je conseille d'ailleurs a tout le monde cet excellent e-book:
gustave le bon - psychologie des foules
pour comprendre un peu plus sur comment fonctionne une communauté

LOL...Finalement ce topic devrait se plaire dans la nouvelle section " débat"... :lol:: il n'en finit pas..

J'en apprends un peu plus chaque jour... Maintenant, va falloir s'habituer à poster les nouveaux topics dans la bonne catégorie...

Moi, j'étais pour une autre solution : la création d'un "bac à sable" invisible du reste du forum ou ceux qui en ont envie floodent dévient tout ce qu'ils veulent!

C'est la base, mais ça date un peu...
On se retrouvera davantage, maintenant, dans Moscovici ou Maisonneuve, dont il est le père spirituel, et qui devraient être les auteurs de chevet de toute personne prétendant contrôler des masses...

et ce serait quoi cet espace privatif ?


pour info, j'ai reussi à faire remonter un "invisible" avec "recherche", mais pas du 1° coup

lu aussi, mais autant commncer par la base, et Le Bon c'est quand meme la base des études sur les foules. (faut bien sur pas out reteneir, y'a aussi du bien puant là dedant, nottement tout ce qui concerne les races etc...)
mais dans le chapitre "politique", on trouve des choses interessantes il n'est pas utile de se triturer trop l'esprit pour rapprocher tout ca des situations vécues ici ou là sur différents forums

HS-off

Je rejoins entièrement les propos de Lolo, Paclasse and Co (l'a pas posté svt le dernier ) .

Je ne suis pas favorable à cette division Elle est chiante même. Pi qd y a du flood, suffit de jouer de la molette ( mais faut changer les piles avant)

Sur le topic de la constitition, les réponses aux posts des uns, des autres se mélangeaient, s'intercalaient sans que cela ne gène le débat, la lecture et il a bien vécu non ?

Lolo a demandé des exemples précis de flood ? Y a toujours pas de réponses précises

Rire et sérieux cai pas possible dans une même catégorie ou dans un même topic ?

Et si dans un topic sérieux la conversation dévie sérieusement cai du flood ou cai bon ?

ben disons que les sanctionnés pourraient atterrir ici! comme ça ils peuvent flooder tout ce qu'ils veulent... Dans un donjon, on appelle ça une oubliette!

Bob, c'est les gens sérieux qui se plaignaient ... Ca y est, ils ont leur catégorie sérieuse, tout est donc pour le mieux.

C'est je crois une excellente innovation, et chacun va pouvoir poster où il le souhaite.

oui mais j'espère qu'il ne va pas naître une guéguerre entre ceux des deux "camps"

Mais non, pourquoi donc ? Je ne vais certainement pas y aller les ennuyer !