[Infos] Remaniement de cette catégorie

ça veut dire quoi ?

A Mon Humble Avis !

Donc, ces propos n'engagent que moi !

c'est là que je pense que le genre de crise actuelle se reproduira à l'infini. Certes on protège les débats sérieux, why not, on verra à l'usage

Mais pour le reste, si on ne change rien aux règles et à la façon de les prendre en compte, aucun problème n'est réglé

Un exemple : qu'est ce qu'un "déviage abusif " sur de sujets comme

"Votre dernier achat"
"your UP and your DOWN"
"Vous avez envie de râler ? C'est ici !"

Si ne sont tolérés que des déviages de courte durée, cela veut dire qu'au bout du bout, n'y figureront que le dernier achat de Mimile , le Up de Mireille, Le Down de Robert et le dernier ralage en date de Lucienne


Mais soyons sérieux une seconde , il y a vraiment des forumeurs qui vont sur ces topics pour connaitre le dernier achat de Mimile , le Up de Mireille, Le Down de Robert et le dernier ralage en date de Lucienne ? ...

... et qui sont génés s'ils ne les trouvent pas bien rangés dans leur petite boîte ?

C'est possible après tout, vraisemblable même manifestement, mais pour ma part hallucinant.

je suis d'accord avec ça, un forum c'est rebondir aussi sur ce qui a été dit avant sinon pour parler tout seul autant ouvrir un blog
Je me demande surtout comment certains sujets vont être classés car dans "déviage" comme le disait Mcgg , il y a beaucoup de chose.

Je pense pas que ça dérange vraiment quelqu'un mais si c'était seulement ces topics !

donne moi des exemples de topic

J'en doute pas non plus


Les déviages abusifs ce sont les alignement de posts Mp_iste sur tous les topics , ce sont les posts incéssant de private_topic joke qui débordent sur tous les topics, c'est le fait de flooder de posts inutiles (post mono smiley, entre autre) etc...
Du déviage nous sommes passé au déviage abusif (on pourrait en faire un programme présidentiel tien :sol:).

Le déviage banal (j'appelerai même pas ca du déviage) n'a rien de méchant et je ne pense pas que nous l'avons pointé du doigt ces dernières années.

Un forum n'est pas un forum si il n'y a pas d'échange (et donc déviage:D).

Mais nous sommes arrivé à un point où la cat commence à devenir peu à peu sans que personnes s'en rendent compte une catégorie qui va devenir totalement ingérable.
Tous le monde post tout et n'importe quoi n'importe où.

Nous avons essayé par plusieurs reprise de le faire comprendre mais personne n'en à tenu compte, donc nous avions pas 50 solutions :

Sanctionner toutes les personnes qui participent à ce déviage abusif (donc nouvele règle)...ce qui représente énormement de monde. Je ne pense pas que c'est le chois qui te plaise le plus

Une énième fois essayé de faire comprendre la situation (vu le succès des dernières tentatives...)

Trouver un moyen de ralentir ce phénomène et essayer de faire passer un message..



Marsu : comme je disais il y a déviage et déviage abusif

Pour le classement c'est assez simple,

la cat Détente regroupe tous les topics "jeux(énormement de topics)/topicAflood(bis)/annif/topikInutile etc..

La cat info regroupe les topics d'actualité, sport, musique, art, débat divers...

Nous aurions pus aussi faire des sous cats, mais l'effet n'aurait pas été le même

Fait une recherche sur "BDC"
T'y trouveras tous les déviages du monde

Dans ce cas là, autant créer une section chat' où tout le monde peut dire ce qu'il veut, comme et quand il veut. A quoi ça sert de donner des sujets aux topics si c'est pour y lire la discussion entre 2 membres sur 4/5 pages.

Perso, les déviages raisonnables, j'ai rien contre : j'en ai fait, j'en fais et j'en ferai certainement. Mais des fois, j'sais pas, ça me gave de voir des intercalés tous les 2 posts sur 4/5 pages.

J'ai rien contre dissocier loisirs et débats mais si on peut dévier à tout bout de champ sur n'importe quel topic, un chat' serait, AMHA, plus approprié !

la nuit y'a pas beaucoup de monde, et je vois pas en quoi ça dérange que deux ou trois personnes discutent entre elles.

Je dois être complètement con, ce dont je ne doute d'ailleurs pas, mais je n'ai, dans les topics dédiés ou ailleurs, toujours pas compris la nuance.

et je suis pas mal sur ce forum et je n'ai pas l'impression ou peut être parce je passe trop vite de voir une invation de posts monosmileys

Et les MPs ?

Réponds franchement : est ce que ça te dérange que deux ou trois forumeurs discutent sur un topic, pendant que tu dors ?

moi non mais pourquoi ne pas le faire sur le DM au lieu d'un autre topic

Le problème c'est qu'on ne peut pas dire ce qu'on veut quand on veut
Faut pas oublier que nous sommes sur un forum publique
Donc faire une cat' où tout serai permis, je n'imagine même pas les dégâts.

La catégorie Détente est un petit bout de ce que tu décris
C'est ce qu'on dit


On ne peut pas dévier à tout bout de champs, sûrement pas
On différencie simplement les topics où on débat des topics "sensibles au déviage".


La nuance entre dévier et le déviage qu'il y a de nos jours ?

C'est assez simple, rebondir sur ces propos, revenir sur des posts, enchaîner sur une autre discussion ce sont des déviages normaux, je n'appel pas ca du déviage mais une discussion sur un forum.

Mais aujourd'hui nous voyons la chose suivante :
Les 3/4 des topics ne respectent pas le sujet initial non pas car il y a des mini débats qui y sont apparut mais car il y a des pages et des pages de "private joke" (ce ne sont même pas des private joke mais plutôt des habitudes forumiennes), des pages et des pages de discussion mp (discussion entre un cercle fermé de membre sur un sujet qui n'a aucun rapport avec le topic).



Je pense que c'est ca le problème... tu (et bien autres) ne lis pas forcément tous les topics à tout moment


Le matin tes petites discussions sont toujours présente sur le forum peut être ?
Et je ne pense pas que les membres qui arrivent sur le forum ont envi de voir "leur" topics flooder de post mp
C'est ca la différence...discuter entre membre et discuter entre membre dans tous les topics en les déviant.


C'est ce qu'on dit depuis des lustres...mais rien y fait

un exemple en ce moment: "parrain marraine "
fin deviage

Je ne vais peut-être pas me faire des amis mais je pense que ce qui vient d'être fait est très bien.

D'abord pour des raisons de clarté dans le classement des topics : un peu d'ordre améliore la lisibilité des sujets en cours.

Toujours pour l'amélioration de la lisibilité : davantage de topics resteront ainsi en première page dans les deux catégories.

Je suis étonné que ce dernier point et les avantages qui en résultent n'aient pas du tout été évoqués jusqu'à présent...

Le départ de certains forumeurs ? Aucune argumentation valable pour justifier de tels propos.

La pluralité des différents topics est source de richesse, chacun y trouve son bonheur et les topics sans interêt coulent d'eux même au fin fond des pages...

Même dans le topic de Yest concernant les déviages il y a eu des déviages alors rien d'étonnant


Car ce n'étais pas le but premier de cette manoeuvre mais en effet il y a plusieurs autres avantages dont celui ci


Je persiste et je signe : les personnes qui disent qu'elles vont partir ne partiront jamais

Qui est-ce qui veut partir ?

l'inention est louable ...

mais l'effet pervers ...

un sujet "serieux" restait toujours en tête de page si tant est qu'il suscitait la participation ... l'attention rt la motivation

memme si il passait en 4 ou 6 voir en 15éme ligne il etait rare qu'il passe a la page suivante

quant au deviage ... je redit ce que j'ai toujours pensé, il est parfois "utile" lorsque l'ambiance devient lourde, lorsqu'on vient de se taper un pensum mal redigé et indigeste de pouvoir detendre l'atmosphere ...









mais c'est abordé là, un sujet plus vaste puisqu'aprés tout le forum n'est que le reflet de notre société ..

et que la tendance
-"propre/en ordre"
-"pas une tête qui depasse"
- chacun dans sa boite avec ses justificatifs de presence (et pour changer de boite voir le ministére de l'integration et prenez un numero)

font - aprés des années et des années de ce que les tenant de ces théories nomment Permisivité - un retour en force trés impressionnant ...







moi non plus ...






c'est peut être aussi que vous n'employez pas les bon mots pour le dire

Certes mais il était entouré de 15 topics pollués


Je le dis aussi.
Tout comme je dis que le déviage est "normal"
Mais en aucun cas ce que nous subissons aujourd'hui est "utile".

c'est probablement ça oui

Oui ce sont tous les méchants sinistres et pas rigolos qui veulent un forum au carré...

En gros, tous ceux qui demandent un peu moins de bordel sont des rigoristes névrosés ne souffrant pas la moindre incartade !

Si c'était un forum carré que nous voulions c'est très simple on aurai banni toutes les personnes qui se lachent un peu trop, on aurait fermé tous les topics qui nous causes des problèmes depuis toujours etc...
On ne fais pas ca pour nous (équipe Mh) mais pour nous tous (membre du forum).

( je me marre) !

xav > Tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère avec ton retour du totalitarisme et tes " mots pour le dire " !

Pour le reste : pinaise, pour deux catégories remaniées on dirait qu'un pavé vient de tomber dans une mare à tritons !

Pour le déviage, et pour répondre à Belle sur celui à trois, rien n'empêche de se connecter à Skype ou MSN Messenger pour prolonger une petite envie de délire et encore mieux, de vive voix.

Edit : Guti, je ne me marre pas à cause de ton post ci-dessus, bien sûr...

a voir la vivacité de ta réaction ....

je te rappel que je suis favorable a cet operation que je qualifie de louable ..

mes commentaires portaient plus sur les causes de cette "cission" que je considére toujours comme [non resolues]

quelles en seront les consequence ... je les souhaite le plus positive possible ...

Disons que je vois pas où mettre les choses à plat et en parler ouvertement avec les membres, c'est faire du totalitarisme...

Pour ma part, a posteriori, je donne sa chance à cette "coupure" entre loisirs et débats mais pour le fond du problème, on est d'accord, c'est pas résolu du tout. Ce que je ne comprends pas, c'est qu'il y a 4/5 mois, le forum vivait tranquillement avec ses déviages, délires, rigolades habituels et que depuis quelques temps, le moindre rappel à la charte par les modos ou la moindre réflexion par rapport au flood qui dégénère et c'est une affaire d'état !

Oui mais il existe des forumeurs qui aiment bien suivre ces délires sans nécessairement participer. Certains jours, je ne viens sur le forum que pour rigoler des conneries de BdC, Bobar et tous les autres joyeux lurons. Et ces déviages ne peuvent naitre que de sujets un poil sérieux au départ. Rien de plus sinistre que les invites du genre "Je fais un topic drôle ICI". Ce qui est drôle souvent, c'est un topic sérieux (+ ou -) qui dérape avec bien entendu des private jokes et autres clins d'oeils.

Il faut noter que quand le sujet est grave et que la discussion est constructive (en général, les 30 premiers posts) il n'y a que rarement des déviages. C'est sur que quand on a fait le tour de la question et qu'aucune idée nouvelle n'émerge, les déviages arrivent spontanément et ça finit en quenouille; c'est je pense la destinées de tous les topics normaux.

Relisez les topics "Maudite soit la guerre" (une exception), "Ecole privée-Ecole publique", "Sauter une classe" et d'autres encore et vous constaterez que les déviages sont la conséquence de l'essouflement des discussions.

Je crains que la création d'une catégorie "sérieuse" et d'une catégorie "déconnade" ait un effet pervers.

.. Je suis bien d'accord avec toi, ce n'est pas faire du totalitarisme ...

et moi aussi, je trouve cette intention "louable"

Il n'est pas "si vrai" de dire que le "moindre rappel . ../....affaire d'etat"
je viens de l'ecrire plus haut ...

tout depend de la qualité de l'intervention .

mais je dis a un modo



j'obtiens cette reponse




je suis desolé Jack, je suis, moi, encore capable de me remettre en question ...
pas tout le monde ...
[mode j'aime pas etre pris pour un c** /mode]

Comme je l'ai dit, ca ne me dérangeait pas plus que ca les déviages d'untel ou untel , j'aime assez, voir bocou les délires de beaucoup de membres de cette section, ca détends, et tout le monde à le sourire, ca fait du bien, mais à force de voir que ca gênait d'autres membres, il est mieux que les topics soient une bonne fois pour toute séparés comme ca plus de problèmes les polémiques ca va 5 mn, ensuite ca devient gonflant.
On dirait une permanence de frustrés et de râleurs à force!

Le problème aujourd'hui c'est que le topic font plus que déraper....

I
Aujourd'hui n'ont assiston pas à des déviage pour relancer un sujet mais des déviages qui pollu purement et simplement le forum...



Tout aussi pervers que de laisser le forum sombré tel qu'il sombre en ce momment...

Ce que tu décris PAclasse en faite c'est la situation qu'il y avait sur le forum il y a quelques mois (6/8mois) oèu les déviages ne causaient aucun problème, bien au contraire
En effet "pas tout le monde" est capable de se remettre en question même après des topics crée par Sd, Yest et j'en passe, même après des dizaines d'mps, même après des dizaines de posts d'explications, même après des recherches de solutions annexes etc...

c'est bon .... même pas la peine ....

RDV au prochain debat interessant ...

edit : il manquait une ligne de moi dans ton quote ... faut assumer Guti ..

même quant on insiste ..

7 mois




C'est tout de même un comble que je n'en n'ai reçu AUCUN.

Je dois reconnaitre qu'il fallait tenter une solution pour satisfaire tout le monde ou au moins pour inciter à un recentrage spontanné des comportements des forumeurs.

Je tenais juste à dire qu'il va falloir être vigilant et conciliant pour ne pas tomber dans la tristesse. Ce serait tellement mieux si, par autodiscipline, on pouvait ne pas séparer le sèrieux du reste.

Pour reprendre une formulation un peu rangaine :
Trop de déconne tue la déconne.
Trop de sérieux tue le sérieux.

Tu n'es pas la seule sur terre et encore moins sur le forum

C'est ce qu'on souhaitais mais ce n'est pas arrivé malheuresement....

C’est quand même moi qu’on accuse de faire dévier TOUS les topics du forum qui ne subissaient aucun déviage, parait-il, avant mon arrivée.
Alors permets moi de l’ouvrir

Non ce n'est pas toi qu'on accuse, car si tu étais la seule nous t'aurions ban aussi rapidement.
C'est un problème générale. (Dont tu fais parti certes)

Je me permet de rajouter ceci: Tu sais que tu dévie abusivement (tu le dis toi même), tu sais que cela nuit au forum et encombre pas mal de monde et tu continu... ?
Faut pas s'étonner de la situation dans laquelle nous sommes aujourd'hui.

Mais ce n'est pas vraiment le débat car on attaque personne en particulier.

Permets moi quand même, une dernière fois, de confirmer que j'ai été accusé d'avoir foutu la merde sur ce forum. Et qu'il y a des déviages, uniquement depuis mon arrivée. C'est exactement ce qui m'a été dit.

Je passe mon tour

Entre ce que te dise "les personnes" et le but de ce topic il y a un fossé.

Je redis que ça me semble un très bonne idée.

Non que je me plaigne des déviages : les très rares topics "sérieux" que j'ai commis ont étés parfaitement respectés, aucun reproche a faire. Pour les autres, je suis très heureux qu'ils aient amusé quelques uns.
Et souvent le matin je rigole devant l'écran des délires de la nuit, auxquels je n'ai pas participé.

Mais c'est bien surtout parce que le créateur du topic indique clairement la couleur : en postant dans "info ...", il ne souhaite pas qu'on dévie.
La moindre des courtoisies est de respecter ce désir. Et sanctionnez y sévèrement les déviages, je n'y vois pas d'inconvénients.
Mais je n'irai pas y poster souvent.

Arretez les gars, vous croyez en ce que vous voulez, vous défendez ce que vous voulez, mais ça c'est purement et simplement faux.

cela a toujours été récurrent, c'est presque inhérent à la structure même et à la vie d'un forum.

Si vous voulez developper l'idée qu'avant, les petits oiseaux chantaient, tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes, vous pouvez mais la réalité n'est pas celle là. il y a toujours eu des fights, des reproches de flood, de déviages, de favoritisme etc etc

et je ne vois pas là de nouveauté ou d'évolution