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pagan
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superdupond a écrit :
Au-delà de la guerre et des raisons pour lesquelles elle a été déclarée, ce sont bien les hommes à qui on rend hommage. Tu te trompes de sujet, il me semble.
Pour être plus clair, je ne respecte pas tous CES hommes par principe
Avoir fait la guerre ne donne pas d'office un brevet de respectabilité
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TSS ... et plus si affinités
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Admin'O'Pouf
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loloxxbr a écrit :
Pour être plus clair, je ne respecte pas tous CES hommes par principe
Avoir fait la guerre ne donne pas d'office un brevet de respectabilité
Et je ne respecte pas ceux qui souhaitent aux jeunes "une bonne guerre" pour leur apprendre la vie.
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tu parles bizarre mon ami,je te cite:Pour être plus clair, je ne respecte pas tous CES hommes par principe
réfléchi aux propos abjectes que tu emploies
-->Message édité par maset le 14/11/2005 23:24:52<--
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[:maset:1]
Qui pisse loin ménage ses pompes.
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pagan
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maset a écrit :
tu parles bizarre mon ami,je te cite:Pour être plus clair, je ne respecte pas tous CES hommes par principe
réfléchi au propos abjecte que tu emploies
on peut lire ma phrase de deux façons je le reconnais
je précise donc:
Je ne fais pas un principe de respecter tous ces hommes
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TSS ... et plus si affinités
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alors de trois
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[:maset:1]
Qui pisse loin ménage ses pompes.
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Marcel m'harcèle !
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maset a écrit :
tu parles bizarre mon ami,je te cite:Pour être plus clair, je ne respecte pas tous CES hommes par principe
réfléchi aux propos abjectes que tu emploies
 Ce n'est pas le genre de lolo, ni son style d'employer des propos abjects
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Za,Taha,Soleil,Fth,Momo,Alfa,Epictete,Happy Man,Zygouille,Ogm:Dude.
Putaing, on a battu les Anglois et ça c'est que du bonheur 
http://perso.wanadoo.fr/gaobs/
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Ce que je veux te dire,ce n'est pas un topic politique.c'est juste pour rendre un hommage sincère à nos anciens qui sont morts pour la France afin que nous puissions vivre dans un monde meilleur.Je crois que c'est le thème de ce topic.La suite,on la connait!nous sommes là et bien là!.c'est tout. C'est juste du respect pour eux. 
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[:maset:1]
Qui pisse loin ménage ses pompes.
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Admin'O'Pouf
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maset a écrit :
Ce que je veux te dire,ce n'est pas un topic politique. c'est juste pour rendre un hommage sincère à nos anciens qui sont morts pour la France afin que nous puissions vivre dans un monde meilleur.Je crois que c'est le thème de ce topic.La suite,on la connait!nous sommes là et bien là!.c'est tout. C'est juste du respect pour eux.
L'est comme ça ce topic.
Aucun irrespect envers ces hommes qui ont subis
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BelledesChamps a écrit :
L'est comme ça ce topic.
Aucun irrespect envers ces hommes qui ont subis
Pas subi,fait!
Bon,allez, j'y vais  à tous
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[:maset:1]
Qui pisse loin ménage ses pompes.
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pagan
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maset a écrit :
Ce que je veux te dire,ce n'est pas un topic politique.c'est juste pour rendre un hommage sincère à nos anciens qui sont morts pour la France afin que nous puissions vivre dans un monde meilleur.Je crois que c'est le thème de ce topic.La suite,on la connait!nous sommes là et bien là!.c'est tout. C'est juste du respect pour eux.
 
j'y mets juste un petit bémol
les choses sont rarement noires ou blanches
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TSS ... et plus si affinités
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MC le Hammer
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La guerre, ça pue du cul 
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Ils se marièrent et expulsèrent beaucoup d'enfants ....
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Est modus in rebus !
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........ça commence à cafouiller. Nous rendons hommage à de pauvres gars envoyés au casse-pipes et qui n'ont pas demandé à y aller, d'autres l'ayant décidé pour eux. Nous n'honorons pas les va-t-en-guerre et autres bellicistes.
Notons aussi, qu'aucun animal prédateur ne tue par idéologie.
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Et Pif, il a été triste et pas joyeux... (Pif-gadget 1975 ... ou presque)
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Hommage au grand pharaon
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En effet. Aucun animal ne le fait.
Quant à cette boucherie de la guerre de 14-18 et dont un film dont je n'ai vu que la fin hier matin m'a donné une image plus que réaliste, quelque chose qui m'a tourmentée chaque fois qu'on rappelle ces souvenirs d'un temps que je n'ai pas connu, ce sont les fusillés "pour l'exemple" ! J'avais déjà vu précédemment d'autres films sur la question. Mais ça me fait chaque fois le même effet.
Comment peut-on fusiller des gens de sa propre armée après un jugement sommaire sans enquête réelle sur ce qui s'est passé ? D'abord, ces soldats n'étaient pas des surhommes. Ensuite, s'il faut défendre son territoire et ses valeurs, mourir pour la patrie n'est pas précisément un idéal que je poursuivrais. Mieux vaut vivre et s'y prendre autrement.
J'ai du respect pour les héros morts mais combien d'entre eux l'ont été malgré eux et s'en seraient bien passé ?
Alors que la guerre soit doublement maudite. Peut-être que si on mettait moins l'honneur sur ce point, il y aurait moins de conflits sanglants.
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épicurienne
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Je voudrais bien qu'on m'explique comment un post du 15 novembre est remonté au milieu des posts du 24 avril
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BaBaCool "Belge, blonde et chieuse"
De mes erreurs de jeunesse, ce qui me gêne le plus n’est pas de les avoir commises, mais plutôt de ne plus pouvoir les refaire.
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pobemer a écrit :
Je voudrais bien qu'on m'explique comment un post du 15 novembre est remonté au milieu des posts du 24 avril
Parce que qq1 a ajouté un post et l'a effacé aussitôt
Ce qq1 a été prévenu que
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Le futur n'est toujours pas passé
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différente
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Ben oui, c'est logique, ca ne remonte pas seul lol. 
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Raciste de l'irrespect et de l'incivilité.On vends bien des animaux.
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Un up sauvage (mais de circonstance !) pour mon seul topic dont je n'ai pas honte sur ce forum ...
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D'autant que :
Décès à 111 ans du doyen des poilus, la veille du 11 novembre
AFP 10.11.06 | 13h18
Le doyen des cinq derniers poilus français de la Première guerre mondiale, Maurice Floquet, est décédé dans la nuit de jeudi à vendredi à l'âge de 111 ans, a-t-on appris auprès de la correspondante du ministère de la Défense à Montauroux (Var), où il vivait depuis 26 ans.
Maurice Floquet, qui aurait fêté ses 112 ans à Noël, était alité depuis quelques jours au domicile de l'une de ses filles à Montauroux, village de l'arrière-pays varois, a précisé à l'AFP Christiane Chicherio, correspondante du ministère de la Défense, chargée dans ce village des relations avec la famille Floquet.
"M. Floquet est fatigué, il ne peut recevoir aucune visite pour le moment. Ses deux filles, Jeannine et Simonne, sont à ses côtés", avait expliqué mardi à l'AFP Mme Chicherio, sans vouloir donner davantage de précision.
Né le 25 décembre 1894, Maurice Floquet a été mobilisé en septembre 1914, à 19 ans, et incorporé au 26ème régiment d'infanterie. Il a pris part aux premiers combats dans la Somme où il a été blessé. Le 25 septembre 1915, il a été blessé une deuxième fois, lors d'une attaque dans la Marne.
Rendu à la vie civile en septembre 1919, il a exploité un garage en Haute-Marne, jusqu'à sa retraite en 1952. Il s'est ensuite installé dans le Var, où réside l'une de ses filles.
Le 24 mars 2004, 87 ans après l'armistice, il a reçu les insignes d'officier de la Légion d'Honneur.
Depuis 2005, selon sa fille Jeannine, il ne voulait "plus qu'on parle de lui", ni de la Grande Guerre qui lui a valu deux trépanations et la perte d'une oreille.
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-28776042@7-37,0.html
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Où avez-vous vu une signature ?
N'oubliez pas que Joe Dalton finit toujours au pénitencier !!
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ainsi riait Hyma la hyene ...
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ce livre sort en BD a l'occasion du 11 novembre ....
http://www.fnac.com/shelf/ZoomCoverBook.asp?PRID=1456443&Image=/images_pr(...)
recommandez le - offrez le ....
c'est un livre magnifique ...
-->Message édité par xav86 le 10/11/2006 15:07:50<--
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Un rappel nécessaire, merci Nep' !!! 
Craonne
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arob-muster-lalalaire-austin
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Parmi les chansons sur la guerre de 14/18, ma préférée reste celle là:
Georges Brassens
La Guerre de 14-18
Depuis que l'homme écrit l'Histoire
Depuis qu'il bataille à cœur joie
Entre mille et une guerr' notoires
Si j'étais t'nu de faire un choix
A l'encontre du vieil Homère
Je déclarerais tout de suite:
"Moi, mon colon, cell' que j'préfère,
C'est la guerr' de quatorz'-dix-huit!"
Est-ce à dire que je méprise
Les nobles guerres de jadis
Que je m'soucie comm' d'un'cerise
De celle de soixante-dix?
Au contrair', je la révère
Et lui donne un satisfecit
Mais, mon colon, celle que j'préfère
C'est la guerr' de quatorz'-dix-huit
Je sais que les guerriers de Sparte
Plantaient pas leurs epées dans l'eau
Que les grognards de Bonaparte
Tiraient pas leur poudre aux moineaux
Leurs faits d'armes sont légendaires
Au garde-à-vous, je les félicite
Mais, mon colon, celle que j'préfère
C'est la guerr' de quatorz'-dix-huit
Bien sûr, celle de l'an quarante
Ne m'as pas tout à fait déçu
Elle fut longue et massacrante
Et je ne crache pas dessus
Mais à mon sens, elle ne vaut guère
Guèr' plus qu'un premier accessit
Moi, mon colon, celle que j' préfère
C'est la guerr' de quatorz'-dix-huit
Mon but n'est pas de chercher noise
Au guérillas, non, fichtre, non
Guerres saintes, guerres sournoises
Qui n'osent pas dire leur nom,
Chacune a quelque chos' pour plaire
Chacune a son petit mérite
Mais, mon colon, celle que j'préfère
C'est la guerr' de quatorz'-dix-huit
Du fond de son sac à malices
Mars va sans doute, à l'occasion,
En sortir une, un vrai délice
Qui me fera grosse impression
En attendant je persévère
A dir' que ma guerr' favorite
Cell', mon colon, que j'voudrais faire
C'est la guerr' de quatorz'-dix-huit
Je viens de faire une recherche sur le site et j'ai retrouvé:
Sébastien B*, mon arrière grand-oncle, mort "pour la France" le 16 septembre 1914.
![[:Umanimo:9]](/data/globaldata/usmilies/umanimo-9.gif "[:Umanimo:9]")
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Hommage aux poilus
... des deux côtés, Allemagne et France.
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Le futur n'est toujours pas passé
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humour rime avec amour
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Le pire dans une guerre, c'est que l'ennemi n'est jamais devant, mais derrière ... le pauvre type qui se trouve devant toi, ne te connait pas, comme toi d'ailleurs tu ne le connais pas, alors pourquoi s'embrocher à coups de baionettes ? pour des intérêts économiques ? se tuer au nom de la connerie universelle ? quand j'entends des crétins en train de dire "une bonne guerre, et tout repart à zéro !" .... quelle connerie de penser une telle chose. Je repense à ce merveilleux film "joyeux noël", où pendant la guerre 14-18, les troupes françaises et allemandes décident de faire une trève pour fêter Noël, tous ensemble, comme si'il s'agissait de vieux copains, se connaissant depuis toujours ... ah ! si tous les gars du monde voulaient se donner la main ! seulement nous aurons toujours au cul des dirigeants, qui nous pousserons à aller nous faire tuer pour que leurs intérêts soient protégés. Comme le disait si bien le bon Boris Vian "Monsieur le Président, vous êtes bon apôtre,etc ...". Si seulement tous les êtres au monde, tous les êtres de bonne volonté décidaient de s'unir pour faire la paix . Certains vont rétorquer que pour faire la paix, il faut d'abord faire la guerre? Et bien, soit, mais faites la guerre à votre propre connerie, et puis si par un heureux concours de circonstance vous devenez intelligents, ce sera déjà un grand pas en avant sur les sentiers de l'espoir.
-->Message édité par darius41 le 12/11/2006 03:14:43<--
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Quand je ne sais pas je demande, quand je sais je partage .
filleul de ramses II
parrain de Nel25530
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J'avais mis mon post à un autre endroit. Marsupilaminett'm'a conseillé de le placer ici. J'ignore si cela va fonctionner, car je suis d'être, comme vous autres, un "as" du forum. Revoici donc mon post du 11/11 :
Aujourd'hui, 11 novembre 2006, je pense que nous pouvons oublier un instant nos chers ordinateurs et nos problèmes divers de logiciels et autres, et avoir une pensée pour tous ces braves types pour qui, il y a 88 ans, cette date et cette heure - il était 11 heures du matin lorsque le clairon a sonné la cessation des hostilités - ont signifié la fin d'un calvaire de plusieurs années que nous ne parvenons même pas à nous figurer.
Comme l'a écrit M. Maurice Genevoix, le grand écrivain de cette affreuse boucherie : "Ce que nous avons fait, c'est plus qu'on ne pouvait demander à des hommes, et nous l'avons fait."
Alors, merci à tous ceux qui, comme moi, auront une pensée de sympathie, et disons le mot, de respect, pour ces hommes et, plus particulièrement, pour les quatre seuls survivants, le doyen étant décédé dans la nuit de jeudi à vendredi.
Salut à tous.
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« Le plus saint devoir de ceux qui survivent, c’est d’honorer la mémoire des disparus »
(Alfonso Reyes)
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Je uppe, même si c'est pas bien conforme à la charte j'assume.
Pas nécessaire de reposter si rien de plus à dire, mais pour que ce soit lu encore une fois, il y a des nouveaux que ça peut intéresser.
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in vino véritas
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J'ai vu jeudi le film de Kubrick : " Les sentiers de la goire "
Je ne connaissais pas ce film de 1957 , censuré pendant presque 20 ans !
A voir ou à revoir !
Neptune
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La différence entre le génie et la connerie, c'est que le génie a des limites !
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Neptune99 a écrit :
:jap: Merci à tous les participants de ce topic pas gai ...
Les récits de Ramses, SD et Paclasse redonnent un peu confiance en la nature humaine.
Les "arrangements" avec les consignes ne devaient pas être si rares ! Je doute des "fraternisations", mais va savoir. Ils ne s'en vantaient pas dans leurs lettres.
Merci tout spécial à Pete : j'ai retrouvé ces deux ancêtres, et mes informations étaient partiellement fausses. Et Gege, pour le monument pacifiste de Gentoux. Et tous, pour vos témoignages.
La "Chanson de Craonne", auteur anonyme (pas fou !) de 1917 :
Quand au bout de huit jours, le repos terminé
On va reprendre les tranchées
Notre place est si utile
Que sans nous on prend la pile.
Mais c'est bien fini, on en a assez
Personne ne veut plus marcher,
Et le cœur bien gros, comme dans un sanglot
On dit adieu aux civ'lots.
Même sans tambour, même sans trompette
On s'en va là-haut en baissant la tête
{Refrain:}
Adieu la vie, adieu l'amour
Adieu toutes les femmes
C'est bien fini, c'est pour toujours
De cette guerre infâme
C'est à Craonne, sur le plateau,
Qu'on doit laisser sa peau
Car nous sommes tous condamnés
Nous sommes les sacrifiés.
Huit jours de tranchées, huit jours de souffrance
Pourtant on a l'espérance
Que ce soir viendra la relève
Que nous attendons sans trêve
Soudain dans la nuit et dans le silence
On voit quelqu'un qui s'avance :
C'est un officier de chasseurs à pied
Qui vient pour nous remplacer
Doucement, dans l'ombre, sous la pluie qui tombe,
Les petits chasseurs vont chercher leurs tombes.
{au Refrain}
C'est malheureux d'voir, sur les grands boulevards,
Tous ces gros qui font la foire
Si pour eux la vie est rose
Pour nous, c'est pas la même chose
Au lieu d'se cacher, tous ces embusqués
Feraient mieux de monter aux tranchées
Pour défendre leurs biens, car nous n'avons rien
Nous autres, les pauvres purotins.
Tous les camarades sont enterrés là
Pour défendre les biens de ces messieurs-là
{Refrain:}
Ceux qui ont l'pognon, ceux-là reviendront
Car c'est pour eux qu'on crève
Mais c'est fini, car les troufions
Vont tous se mettre en grève
Ce sera votre tour, messieurs les gros
De monter sur le plateau
Car si vous voulez la guerre
Payez-la de votre peau !
 a toutes et a tous
triste et boulversante cette chanson (ça me fait bizare d'appeler ce texte chanson)
j'ose pas imaginer ce qu'ils ont endurer ces jeunes soldats, ce trouver face a l'horreur c'est terrible, ça fait froid dans le dos.
quel gachies et au nom de quoi,
dire que ce sont des "etres humains" qui envoies de pauvres jeunes a l'abbatage, je me demande si ces pauvres soldats savaient vers quoi ils allaient.
au 21eme siecle ça continue encore, et ils continuent a vendre des armes
on est capable d'aller sur la lune et on est pas foutu d'empecher les guerres, mais ça doit les arranger, toutes est question de fric
on place l'etre humain tellement loin derriere l'argent
c'est bien moche, j'espere que ça changera parceque je ne sait pas ce que nos enfants vont avoir.
ouh c'est terribles, je n'ai pas connu de recit sur la guerre mes grands peres connuent une autre guerres mais ils en ont jamains parle, ils sont decedes.
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maset a écrit :
Mon grand Tonton Guillaume. J'ai sa plaque et son ordre d'appel sous les drapeaux. Par le sang versé . Merci Neptune pour cet hommage.
http://img459.imageshack.us/img459/8909/tonton3jf.jpg
Ps: pour les guerres d'aprés, j'ai hélas ce qui'l faut aussi.Comme beaucoup d'entre nous d'ailleurs.
cette photo de ton tonton est tres belle, et triste en meme temps parceque "je sais" ce qui c'est passe
elle m'emeut (desole pour l'orthographe)
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Bonsoir à tous , une petite pensée pour tout les Poilus aujourd'hui (peu importe leurs nationalité ![[:-==Yury==-:7]](/data/globaldata/usmilies/yury-7.gif "[:-==Yury==-:7]") . )
Pour situer la chanson :
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Chanson_de_Craonne
La chanson de craonne :
http://www.dailymotion.com/relevance/search/La+Chanson+de+Craonne/video/x30dz(...)
-->Message édité par nividig le 11/11/2007 00:11:03<--
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On n'est p'tet des gagne-misère, mais on n'est pas des peigne-culs!
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Cette affreuse boucherie n'avait même pas servi de leçon puisque 21 ans après, ce qui est bien peu, on remettait ça 
J'ai toujours été frappée de lire sur les innombrables monuments dédiés la mention "morts pour la France" alors que non, ils ne sont pas mort pour elle, ils sont mort pour rien.
Je déteste les monuments aux morts affichant des sentiments guerriers et revanchards. Mais celui de Péronne est bien beau, avec cette femme levant le poing contre la guerre et non contre l'Allemand, un mort à ses genoux.
Reste que les choses ont quand même évolué : la génération du baby-boom dont je suis, mesure-t-elle bien sa chance de n'avoir jamais eu au long de 60 ans de vie à subir sur son sol un de ces conflits meurtriers, ce qui ne s'est jamais vu dans l'Histoire ? Trop jeunes pour partir au front des guerres d'Indochine et d'Algérie, les hommes ont échappé à ces horreurs qui n'avaient jusqu'ici épargné aucune génération.
Pourvu que ça dure, et que les générations suivantes connaissent le même bonheur de n'avoir jamais à prendre les armes !
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Le voyageur a écrit :
Le bilan de cette guerre, rien que pour la France :
1450000 morts.
3 à 4 millions de blessés.
600000 veuves.
760000 orphelins.
Le nouveau film de Christian Carion, " Joyeux Noël " raconte un cessez le feu entre soldats ennemis le soir de Noël 1914.
Sort aussi en même temps le livre " Frères de tranchées " de Marc Ferro.
J'ignore ce que vous en pensez tous, mais j'ai acheté récemment le DVD de "Joyeux Noël". C'est un film magnifique.
Dans le "bonus", Claude Lelouch, interviewé, dit que c'est la genre de film qui, je cite, le "fait frissonner". Je souscris pleinement, car c'est exactement mon cas. Malheureusement, ce film n'a pas eu le succès public qu'il méritait. C'est fort triste et décourageant. Pas assez de sang ni de "belles" tueries, je suppose. Pas assez d'effets spéciaux non plus. Et c'est bien ainsi, car c'est à ce manque d'effets que le film doit de "sonner" juste.
Merci à toi, Le Voyageur de l'avoir évoqué, car hier, 11 novembre, j'ai bien pensé à mes deux grands-pères et à tous ces malheureux pour qui cette date a sonné la fin d'un indicible calvaire.
Bien amicalement à tous.
Dummy
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« Le plus saint devoir de ceux qui survivent, c’est d’honorer la mémoire des disparus »
(Alfonso Reyes)
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Si, ce film a eu du succès Dummy et il a reçu toutes les louanges possibles à juste titre : c'est un grand film.
Il nous a été offert en version collector avec un livret et un 2ème cd de documents d'époque, de ceux qui vous prennent aux tripes 
Nep, je sais et t'en sais gré que tu n'oublieras pas de ressortir ce topic l'an prochain, qui verra la commémoration du 90ème anniversaire de l'armistice.
J'espère qu'il sera célébré hautement mais surtout dignement, sans récupération d'aucune sorte
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Est modus in rebus !
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Neptune, on te confie la clé .......(ou clef).
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Et Pif, il a été triste et pas joyeux... (Pif-gadget 1975 ... ou presque)
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arob a écrit :
Si, ce film a eu du succès Dummy et il a reçu toutes les louanges possibles à juste titre : c'est un grand film.
Il nous a été offert en version collector avec un livret et un 2ème cd de documents d'époque, de ceux qui vous prennent aux tripes
Nep, je sais et t'en sais gré que tu n'oublieras pas de ressortir ce topic l'an prochain, qui verra la commémoration du 90ème anniversaire de l'armistice.
J'espère qu'il sera célébré hautement mais surtout dignement, sans récupération d'aucune sorte
Je te remercie Arob de m'avoir donné cette précision à propos du succès de "Joyeux Noël". Je trouve cela réconfortant. De même que je trouve réconfortant que ces deux Anciens refusent la gloire factice de funérailles nationales, tout juste faites pour "honorer" ceux qui les décideront et y assisteront.
Si vous me permettez cette expression : "je tire mon chapeau devant ces deux hommes".
Amitiés à tous. Cela fait plaisir de voir tant de concordance de pensées.
Dummy
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« Le plus saint devoir de ceux qui survivent, c’est d’honorer la mémoire des disparus »
(Alfonso Reyes)
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Dans le même ordre d'idées que ce qui a été dit précédemment, voici un extrait d'un article du JDD.fr du 11 novembre.
Je crois que cet extrait se passe de tout commentaire. Du mien, en tout cas, car je risquerais de devenir grossier, et je ne le veux pas. Voici cet extrait copié-collé :
"Un drôle de commerce s'est établi à Verdun et dans sa région. Des dizaines de pillards sillonnent la "zone rouge", détecteur de métaux à la main, pour dénicher des objets reliques de la bataille, qu'ils revendent ensuite...
"Alors les nouveaux pillards s'en chargent, à leur manière. "Le problème, c'est que tout se vend, soupire Frédéric Adam, de l'Institut national de recherches archéologiques préventives (INRAP), basé à Metz. Il arrive à présent que l'on trouve un squelette en vrac au bord d'un chemin. Sa plaque d'immatriculation a été volée, on ne peut plus l'identifier, les boutons de son uniforme, qui résistent à la putréfaction, ont été dérobés. On ne sait même plus s'il s'agit d'un Français ou d'un Allemand." Ce chercheur, expert dans l'étude des sépultures anciennes, s'est fait connaître en 1991 en authentifiant la dépouille du romancier Alain-Fournier, mort à Saint-Rémy-la-Calonne (Meuse) en septembre 1914. Depuis, il est le spécialiste de l'identification des poilus."
Précision : il s'agit de Douaumont, où 300 000 hommes (Français et Allemands) sont tombés mais dont 16 000 "seulement" ont été inhumés dans l'Ossuaire.
A bientôt.
Dummy
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« Le plus saint devoir de ceux qui survivent, c’est d’honorer la mémoire des disparus »
(Alfonso Reyes)
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Neptune99 a écrit :
Je uppe, même si c'est pas bien conforme à la charte j'assume.
Pas nécessaire de reposter si rien de plus à dire, mais pour que ce soit lu encore une fois, il y a des nouveaux que ça peut intéresser.
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: je suis rattrapé par l'actualité 
, au revoir Maurice Floquet 