Les nuisances sonores de voisinage

Mais pourquoi donc as tu téléphoné à Gusto ?

... Sérieusement autant je peux comprendre ton exaspération et même ta réaction en leur balançant des mégawatts pour leur faire comprendre, autant les dénoncer à la Ddass pour maltraitance me semble disproportionné, dangereux et diffamatoire.

J'ai jamais dit que j'allais les dénoncer au contraire, ayant définitivement remarqué que la loi française n'a pas les moyens efficients de lutter contre ce genre de gène. Relis le deuxième post de ce topic, tu comprendras. Si jamais la solution 3 d'Equinox ne marche pas, j'opterai pour la 2, mais d'ici là je patiente...

Je trouve qu'il est bien gentil, moi j'y serais aller au lance roquettes.

Je disais qu'il pouvait le dire pour la DASS, au parent, car des enfants qui ne dorment pas à 2 h du matin et qui entendent les parents s'étriper c'est pas trop le top non plus. Je voulais qu'il fasse jouer l'aspect psychologique. Maintenant quant à dénoncer en vrai c'est autre chose.

Salut,
y'a bien du monde sur ce topic pour un jeudi à pareil heure!
Vous n'êtes pas dans les manifs pour faire de la nuisance sonore?
A+

User Name a écrit :

(...) je suis tombé sur un répondeur d'une personne agée qui toussait et crachait tellement en parlant qu'on ne pouvait pas comprendre le message. Ca ne m'a pas paru sérieux!



Pour ta gouverne Neptune le d'eau douce, le petit ne tousse pas et ne crache pas et je suis sûr qu'il n'en est pas de même pour toi mon gars

Tu les as appelés aussi ou bien tu parles d'autre chose?

Bon, étant donné qu'ils se sont bien rattrapés ce week-end, je viens d'appeler la police encore une fois en leur expliquant que je n'ai plus d'autre solution que de les faire intervenir à nouveau. Je vous tiendrai au courant de ce que ça va donner. Je compte également aller parler à l'assistante sociale cette semaine ainsi qu'à un avocat si j'arrive à en trouver un.

Bon courage User Name. Perso, je pense que j'aurais craqué et que j'aurai déménagé. C'est bien de te battre.

Ouaip, je pense que c'est la meilleure solution... malheureusement.

Re,
Je viens pour pleurnicher, ou plus précisément pour vous préciser à quel point la situation s'est aggravée. N'ayant pas pu récupérer le week-end dernier, j'ai commencé ma semaine tellement fatigué que j'ai failli m'endormir en classe. Je suis allé à la direction en pleurant et en les suppliant de me mettre en relation avec leur avocat pour me renseigner sur comment m'en sortir. Ayant constaté mon état de fatigue, ils m'ont recommandé de rentrer chez moi et de récupérer. Le médecin de l'université m'a écrit une lettre pour que j'aille voir mon médecin traitant à ce sujet (!?) mais conformément à mon attente, celui-ci ne savait pas comment m'aider puisqu'il s'agit plutot d'un souci juridique et non médical. Bref, on commence à croire que je deviens fou!

Quant à la police, ça fait depuis leur dernière intervention qu'il me disent qu'il n'y a aucun véhicule disponible pour m'assister. Info ou intox?
J'ai donc envoyé une lettre de mise en demeure à mon bailleur en lui rappelant les code de la loi à respecter, et je compte très prochainement écrire au maire de ma commune puisque le commissariat a une fois de plus rejeté ma plainte!

User Name, je suis de tout coeur avec toi, même si je ne peux pas faire grand chose.

En même temps que toutes ces démarches, tu devrais quand même commencer à chercher ailleurs un logement. C'est courageux à toi de les faire, mais envisage quand même le pire: que tu n'arriveras pas à avoir gain de cause.

Même si tu arrives à faire cesser les nuisances sonores de la part de ces voisins, vu le genre de personnes que c'est, tu risques d'avoir d'autres ennuis avec eux, pour se venger.

Bon......j'vais faire court !

Un peu plus d'un mois que nous sommes partis et nous respirons à nouveau !

Ce matin suis allé sonner chez le voisin de ma copine, son réveil n'arretait pas de sonner depuis au moins 7h moins le quart pour un samedi mat', il a ouvert s'est excusé, et je crois qu'en fait il est malentendant et en plus malade ce matin...

pit1 ! ça c'est de la nuisance !

Déposer plainte dans un commissariat ou une gendarmerie, Dieu m'en garde, je n'y mets jamais les pieds @Mag

Pour déposer plainte, il suffit d'écrire au Gusto doyen des juges d'instruction du tribunal le plus proche de chez toi

User Name, l'idée que je vais donner est peut être nulle , mais je suis a fond dans ton histoire, mais as tu pensé a te rendre au commissariat en disant que tu ne dort plus, que tu est fatigué, que tu devient presque fou avec cette histoire et que tu va peter un cable et qu'il risque d'y avoir du sang, peut etre prendront-ils conscience de la situation ou alors ils te foutront en GAV, c'est quand même pas a toi de déménager a cause de con**rds de voisins qui sont intouchables.

y'a pas des avocats gratos qui donnent des RDV avec les personnes dans le besoin? tu pourrai te renseigner pour savoir ce que tu risque a essayer mon idée ci dessus

Salut User Name,

Mon cas était moins désespéré mais peut-être que ça pourra t'aider.

J'habite un immeuble tranquille à Lille et une jeune nénette a emménagé en août. Ca a commencé par des nuisances sonores basiques (musique et cris) une fois par semaine, et en décembre ça a brusquement empiré (musique + cris + cavalcades dans les couloirs + odeurs de cigarette + déteriorations + gens qui forcent la porte d'entrée parce que c'est plus rapide que de sonner). En fait elle invitait des dizaines de mecs qui venaient se bourrer la gueule chez elle, vomir dans les couloirs, uriner sur les portes (la femme de ménage n'en pouvait plus, s'est plainte à son employeur qui s'est plaint au syndic, qui évidemment n'a rien fait, comme il n'a rien fait lorsque je me suis plainte moi-même).

Depuis le mois d'août je m'étais régulièrement rendue à son appart au moment meme des nuisances pour lui dire de baisser le son, elle a toujours été très polie mais ça recommençait le soir suivant.

Un soir je me suis engueulée avec ses copains et je me suis fait taper dessus (si, si). Pour le coup, les flics se sont effectivement déplacés, il y a eu dépôt de main courante, etc (mais pas de plainte, vu qu'il aurait fallu qu'on ait été sérieusement blessé). Par contre les fois suivantes quand on a appelé, dans la plupart des cas ils ne sont pas venus, et évidemment les rares fois où ils se sont déplacés, ils étaient repérés à l'avance donc les fouteurs de merde baissaient le son, et il n'y avait pas de contravention.

Je commençais vraiment à badder mais ç'a été mieux quand je me suis rendue compte que contrairement à ce que cette fille disait, je n'étais pas la seule à me plaindre ! Faire front avec ses voisins c'est quand même plus confortable.

On a contacté son propriétaire, qui l'a contactée elle. En gros il lui a dit que si elle se calmait pas, il passait au juge d'instance et elle dégageait puisqu'il avait déjà des pièces (main courante + mon témoignage écrit + de nombreuses plaintes des voisins). J'ai mis des affiches partout dans l'immeuble en donnant le numéro du commissariat à appeler, en rappelant que c'était le devoir de la police de se déplacer et que des mains courantes avaient déjà été déposées. Certaines ont été enlevées, donc je suis passée à l'échelle supérieure et j'ai balancé un courrier dans toutes les boîtes aux lettres (certes, on n'est que 24 appartements et pas une centaine comme toi).

Finalement, la voisine chiante a décidé de déménager, donc arrangement à l'amiable et tout le monde est content.

Dans ton cas, ça m'étonnerait que la famille déménage, cependant :
- le dépôt du loyer chez un juge me paraît un bon moyen de faire bouger ton bailleur, qui est comme on te l'a dit responsable de ta tranquillité, c'est dans le contrat.
- entre en contact avec tes voisins, faites une pétition... S'ils ne veulent pas te soutenir, essaie de savoir pourquoi ? Si TOUS les voisins appellent quand il y a nuisance, il y a plus de chances que les flics bougent.
- on m'avait suggéré de parler de l'affaire aux médias, qui ne seraient que trop contents de baver sur notre chère police... Qui du coup serait plus encline à faire son taf ? Qui sait
- tu peux faire un courrier au procureur de la république pour te plaindre que la police ne se déplace pas.

Est-ce que ton bailleur est également ton propriétaire ? Dans mon cas, le bailleur est l'agence qui gère aussi le syndic, mais ce n'est pas le proprio. C'est le propriétaire du logement même qui s'est bougé, et c'est grâce à lui que la situation s'est débloquée. En vérité il avait assez peur que ça lui retombe dessus, et il a été très efficace.

Dans tous les cas, inutile d'avoir de nouveaux contacts directs avec les voisins, tu les as assez prévenus.

Des solutions existent, faut pas se décourager ! C'est juste heu... Pas immédiat. Par contre si tu vois que c'est trop long, déménage, te ruine pas la santé, ça vaut pas la peine. Tu peux dire à ton agence que tu n'es pas obligé de respecter le préavis de 3 mois puisqu'ils ne respectent pas leur contrat (garant de la tranquillité etc).

Sur ce... courage & persévérance

D'abord merci de ton témoignage, il m'est très utile et me remonte un peu le moral dans cette situation déprimante.
Le dépot du loyer chez un juge me parrait encore la meilleure solution mais le problème c'est:

1- Je ne sais pas comment enclencher cette procédure et à qui m'adresser
2- Je n'ai pas les moyens de payer si c'est une procédure onéreuse


J'ai déjà essayé en mettant un courrier dans leur voisins d'en face. Je n'ai jamais eu de réponse...
Je pense être le seul gené puisque ce sont des bruits sur mon plafond.


J'envisage également de le faire, j'ai tout un truc à raconter, mais encore une fois, à qui s'adresser?


Quelle est son adresse postale?


En fait je ne comprends pas très bien la différence entre bailleur et propriétaire. Moi c'est une agence qui touche mon loyer et le bâtiment lui appartient effectivement. Par contre ils m'ont dit "le syndic ce n'est pas eux" (pas compris non-plus).


En effet, surtout que la dernière fois ils m'ont menacé d'agression.


L'agence m'a dit que si j'envisageais de déménager, il fallait que je dépose une nouvelle demdande de logement, y joindre les mains courantes ainsi qu'une lettre précisant que c'est bien le motif de ma demande de déménagement. A ce moment-là, si le motif est accepté, le préavis passera de 3 à 1 mois car c'est considéré comme un cas de force majeure. Mais mon immeuble étant très convoité (j'habite <retiré>), il faudra attendre qu'un appartement soit disponible... ce qui peut rajouter quelques mois d'attente.

A l'heure où j'écris ces lignes, je continue d'entendre quelques coups!

Peut-on les dénoncer à un organisme spécialisé? à la CAF?

User Name, ma mère est assistante sociale et ce genre de choses elle connait bien, elle suit aussi ton histoire, et elle me dit que concernant la toute fin de ton dernier post cocernant la dénonciation a la CAF, c'est une bonne chose a faire, mais surtout, 2 pièces, pour 7 persones c'est juste, il faut au minimum selon la loi 9m² par personne, ici 7X9 = 63m² alos si la surface de leur appart est inférieure a 63m², il faut aussi les dénoncer à la DASS car c'est concidéré comme mauvais traitements pour les enfants, et d'après ma mère, lorsque la santé d'enfants en bas age est en jeu, les choses s'accèlérent a vitesse grand V. voilà je te souhaite bon courrage


de plus, dénoncer des mauvais traitements sur des enfants, ou leurs mauvaises conditions de vie ne pourra nullement t'être reproché par la loi( on ne sait jamais dénonciation abusive ou autres), car c'est concidéré comme un devoir. en gros tu es obligé de dénoncer ce genre de choses. Insiste bien sur le fait que ce cirque comporte 3 enfants en bas age.

en france ? en région parisienne ?
tu connais les conditions de logement de dizaines de milliers de personnes et d'enfants, empilés les uns sur les autres, atteints de saturnisme, j'en passe et des pires ?
et il suffirait de signaler les cas à la DDASS pour accélérer à vitesse grand V ?

Il ne serait pas possible que ces 4 adultes et 3 enfants voudraient bien loger dans plus grand mais ne peuvent tout simplement pas ? et que forcément, c'ets bien dommage, mais 7 personnes dont 3 enfants dans 2 pièces , cela fait forcément du bruit ?

au point ou il en est, ça ne coute rien d'essayer

Si tu hésite sur la marche à suivre, télèphone, à la dass, à l'assistante sociale, à la gendarmerie, mairie etc... Tu leur explique et demande leur ce que tu peux faire. Et selon les réponses tu agiras, en plus le télèphone c'est anomyme si tu es gêné pour parler. Comme cela tu perds pas trop de temps, sur internet, tu auras le numéro de télèphone de tous les organismes, au pire tu en appelle un et ils te donneront le numéro. Courage

tout à fait d'accord avec loloxxbr ! comme disait plus haut neptune, pourquoi pas la Kommandantur
ces gens invivables sont coupables de maltraitance vis-à-vis de leurs voisins, mais qu'est-ce qui permet de dire qu'ils le sont vis à vis de leurs enfants ?? on ne prends pas le risque de séparer des enfants de leurs parents parce qu'ils sont de mauvais voisins, même s'il y a des disputes conjugales, même si les enfants se couchent tard, sinon, il faudrait placer une bonne proportion des enfants de France (d'ailleurs je te signale dj quiou - et si ta mère est assistante sociale, tu devrais le savoir - que la DASS ne s'occupe plus depuis longtemps de ce genre de problème, mais que c'est l'A.S.E. (aide sociale à l'enfance), la DASS traitant des problèmes sanitaires ! mais bon, c'est un détail !!)
il semblerait qu'il s'agisse de deux couples (ou d'un couple avec parents ??) et de trois enfants ! s'ils sont empilés dans un deux pièces, ça n'est surement pas un choix, et il doit y avoir de quoi être légèrement sur les nerfs !
d'accord, ce n'est pas une raison pour emmerder le monde, mais de là à vouloir leur enlever leurs enfants

les nuisansces sonores qui donnent des insomnies a User Name doivent certainement avoir le même effet sur les enfants.
Visiblement les paents ne respirent pas l'intelligence et je doute que les conditions bruyantes qu'ils infligent a leurs enfants soient un bon traitement, un gosse qui dort peu ou mal ,a l'ecole ça doit pas donner grand chose.
Je ne dit pas que ces parents sont violents et portent des coups a leurs enfants, loin de moi cette idée, cependant, ils ne se rendent peut etre pas compte que leur comportement peut nuire a la santé de leurs enfants qui sont visiblement trop jeunes pour s'en plaindre. Je pense qu'il faut les secouer un peu ces gens.

sinon pour l'ASE, cet organisme s'occcupe de donner des aides aux familles, et des établissements pour les enfants qui en ont besoin. en aucun cas elle ne met en place des controles . C'est la Dass qui s'en occupe, et qui ensuite renvoie le dossier a l'ASE si besoin il y a. Enfin bref là n'est pas le problème.

enlever leurs enfants pourrait être un sujet de chantage. Soit vous sessez vos nuisances sonores, soit l'etat place vos gosses en famille d'accueil. le deal est certes disproportionné, mais avec des personnes si peu sociables et irrespectueuses, je pense malheureusement que c'est la derniere solution a tester.

maintenant si tu n'est pas d'accord essaye d'apporter des solutions à ce problème

Malgré les contestations des autres membres, je voulais quand même vous remercier à toi et à ta mère pour les informations que vous m'avez fournies.
Je vais attendre quelques jours voir comment mon bailleur-propriétaire va réagir à la mise en demeure q

Malgré les contestations des autres membres, je voulais quand même vous remercier à toi et à ta mère pour les informations que vous m'avez fournies.
Je vais attendre quelques jours voir comment mon bailleur-propriétaire va réagir à la mise en demeure que je lui ai envoyée.
Conformément à ce que m'a recommandé l'ADIL, je les relancerai en leur disant que je n'hésiterai pas à faire appel au juge d'instance en cas de non-réponse.
Si le problème persiste après coup, je tenterai le tout pour le tout avec cette solution!

Je me souviens plus comment enclencher la procédure mais elle est gratuite d'après ce qu'on m'a dit, et se fait auprès du juge des référés... je crois que ça s'appelle "dépôt de consignation"...



C'est ce que je pensais aussi... Mais en fait, non. Essaie de nouveau chez tous les voisins de l'étage, sonne directement chez eux (tu verras s'ils sont réceptifs ou pas).

Pour les médias bah... Je sais pas moi contacte un journal local, t'appelles l'accueil et ils te redirigeront... Pour le proc' cherche dans l'annuaire ? Sinon à la mairie ils sauront peut-être te dire.

Pour l'histoire de la DDASS... Heu... Voilà quoi.

Bonsoir à toi USER NAME ,

Je crains que tu perdes la santé dans cette histoire de fou !

Ce que j'ai vécu était moins compliqué ( cf : plus haut ) ; mais nous sommes passés pour des casses - pieds avec les voisins :
* indifférents
* ou du côté des pollueurs : dès qu'il y a du rififi -> tu as toujours des excités qui jubilent .

Les flics , les juges , les procs , l'assistante sociale ( de la ville ! pas toutes OK ! ) , l'ADIL , le proprio , la DASS , la préfecture , l'assurance genre PACIFICA === enfin tout le monde s'en fout !
Et c'est toi la victime - qui agite tout le monde " avec tes droits à ... " - qui va passer en HP .

Qu'est ce qui t'empêche de partir avant d'avoir perdu ton énergie , ta crédibilité , ton fric , ton temps perdu ,de consulter un psy. avec la quasie la certitude que tu vas finir sur le carreau toi => pas eux !!!

L'acharnement dans les domaines litigieux : quand nous sommes des français moyens = ça ne vaut rien ! ........que "passer à l'ouest" de plus en plus souvent .

Je te souhaite de tenir : mais pars --> plusieurs te l'ont dit !
Sur le forum : nous te lisons ./ mais c'est toi qui va craquer et nous ,nous lirons ...............

Bon courage quand même .

Que de temps perdu ........ et de santé mentale , psychique et santé tout court .

Il n'y a personne de bon sens qui t'aide à prendre du recul et te faire prendre conscience : que tu vas droit dans le mur ????


zoé

C'est USER NAME qui va se retrouver en tôle pour calomnies ou dénonciation : uniquement pour du bruit ( attention : je suis avec USER NAME )!

Il faudrait éviter de lui donner des conseils qui vont se retourner contre lui .

Ses voisins ne sont pas les seuls à vivre en grappes ...... il y aurait du boulot pour l'aide à l'enfance ....( et là je ricanes quand je " vois " que les personnels sont saturés ; incapables de gèrer des difficultés " plus graves " )

La loi : tout le monde s'en fout ! Et pour la faire respecter : prends une bonne dose d'antidépresseurs , ou ta carte du parti : avant d'aller au charbon !

Tu as déjà vu les municipalités , les administrations , les proprios etc ... et même les AS : calculer le nombre de personnes/M2 !!??
Dénoncer des mauvais traitement : parce qu'il y a du bruit : c'est du délire !
Preuves + photos + enregistrements et encore ........ faut du lourd !

Maman AS travaille dans quel service pour donner ces judicieux conseils ??????????

Désolée de ce mot d'humeur : que USER NAME reste dans le légal , sans se mèler de "comment vivent ceux du dessus"
--> il a assez avec les nuisances sans se rajouter des qui n'ont rien à voir .

Bonsoir
Zoé

Je vous apporte des nouvelles. Dernièrement mes voisins ce sont mis aux disputes conjugales à 2 heures du mat'. J'ai du appeler la police nationale une fois de plus Lundi, mais c'est la police municipale qui est arrivée... hélas une heure plus tard et n'a pas pu constater la gène parce qu'ils s'étaient calmés. L'agent qui est passé chez nous (le même de la police municipale qui passe à chaque fois) nous a recommandé d'appeler la police municipale plutot que nationale, ce qui les ferais venir plus vite (la police municipale étant généralement moins occupée que la police nationale).

Hier soir, ou plutot aujourd'hui puisque c'était à 2 heures du matin, moi et ma mère qui dormons dans deux chambres séparées avont tous les deux été réveillés par leur dispute: Ils cassaient la barraque et surtout chialaient comme des gorets en train d'être égorgés (excusez le vocabulaire). J'ai immédiatement appelé la police municipale qui est arrivée 3 minutes plus tard (!!!) et les a pris sur le fait.
L'agent habituel m'a dit que cette fois-ci il allait verbaliser comme il y a eu constatation de la nuisance sonore.
Lorsque je les ai entendu toquer à leur porte, ils criaient tellement fort qu'ils ne les ont même pas entendus toquer la première fois! Aux deuxièmes coups sur la porte, ce fut le silence total...

J'espère que l'agent a tenu parole, mais je compte persister si ça recommence!

Alors là : tu habites où !!!!!!!!!!

Dans la brousse où je suis : ya plein de boeufs et je n'ai jamais entendu ce que tu racontes !!!!!!
Ya un blème dans les bestioles ..........

kourage à toi : le roman n'est qu'au début !
et plus personne ne t'encourage depuis

Fixed...


Tu dis ça pour me décourager ou parce que tu es dans leur camp?
Je me batterai autant qu'il le faudra jusqu'à mon déménagement (non encore programmé). En réponse à ma mise en demeure, mon bailleur a convoqué la locataire du dessus à l'agence pour discuter. Je sais que ça ne va pas servir à grand chose, mais comme ils ont des gosses, je vais tenter le tout pour le tout et écrire une lettre à la CAF et une autre à la maire de ma commune, parce que là ça continue! Maintenant qu'ils ont été verbalisés, j'ai au moins une preuve officielle de ce que j'avance. Je vous tiendrai au courant.

Continue de te battre, si tout le monde fesait comme toi, il y aurait un peu plus de respect de l'autrui. Aujourd'hui on ferme les yeux et on préfére la fuite, c'est pour ça qu'il y a des drames. Au moins tu auras fait quelque chose plutôt que de subir.

Ne dis pas n'importe quoi !
Si tu lis tous mes messages : j'ai connu une telle merde ( différente évidemment ) et je suis avec toi !

Mais au vue de l'énergie passée pour des prunes : je te disais que tout le monde s'en fout .

Bon courage et excuse mes propos : j'ai tjs été avec toi
Zoé

Hatlas


N'empêche qu'il subit, la pauvre, et pas qu'un peu.

Je ne voudrais surtout pas te décourager, User, mais avec ce genre d'individus, la seule issue, tôt ou tard, c'est la fuite... ou plutôt le déménagement.
J'en sais quelque chose, ayant subi ce genre "d'outrages": mes voisins du dessus faisaient tomber les meubles, même vers les 3 heures du mat' !
Quand ça n'était pas leurs rejetons qui jouaient aux boules de pétanque !

Moralité: on a failli en venir aux mains et puis, un beau jour, alors que l'allais déménager huit jours après, mes voisins sont partis définitivement.
Mais c'était trop tard: j'avais déjà donné mon préavis pour aller dans un quartier plus "calme".

Donc en gros tu as vécu le même problème que moi...
Moi je t'aurais conseillé d'appeler la police au moins une fois, rien que pour leur faire peur. Il y a beaucoup de gens qui n'osent pas le faire. Or moi-même je les ai déjà appelés une bonne douzaine de fois (eh oui! en 5 mois!), ils se sont toujours montrés très agréables et compréhensifs. C'est dans un premier temps ce qu'il faut essayer. Après quand ils sont verbalisés qu'ils continuent quand même de montrer leur manque de civisme, il faut aller encore plus loin! Résultat: Demain je poste une lettre au procureur de la république!

User

Ben, tu penses bien que je les ai aussi appelé, les "sieurs de la maison Royco" ; le plus étonnant, c'est quand un jour j'ai vu débarquer mon voisin du dessus furax et qui croyait que c'est moi qui avait appelé la maison "poulaguat" alors que c'étaient les habitants de la tour en face de mon immeuble: t'as qu'à voir le raffut qu'ils devaient faire !

Ah bon?
Moi je l'accuserais pour menace d'agression au commissariat + je signalerais qu'un individu dangereux habite dans l'immeuble au propriétaire!
De mon coté, je n'ai pas du tout trouvé le moyen de poster ma lettre au procureur, par contre ils m'ont tellement rendu dingue aujourd'hui (même maintenant ça continue!) que je suis descendu voir mon agence encore une fois.
C'est la dame qui a reçu ma lettre de mise en demeure qui m'a accueilli (bien gentillement d'ailleurs) et m'a fait comprendre qu'une convocation leur a été envoyée et qu'une procédure était en cours. J'espère que ça va faire avancer les choses parce que sinon je compte faire intervenir le maire cette fois-ci!

USER NAME bonsoir !

Tu me peines à te foutre la vie en l'air !
Même roubiot te dit ce qu'il a fait !

Moi aussi les flics je les ai appelé --> encore un peu si tu t'énerves ils vont dire que c'est toi qui asticotes et qui est un " mauvais coucheur "
--> ben oui : entendu dans la ville où je te raconte [ plus haut ] mon histoire qui nous a épuisé , lessivé et bien prouvé que l'administration en boucle ==> nous laissons cela à d'autres !

Toi par exemple !

Nous avons tenu 1 an 1/2 ......

--> ouvrons les enjeux

à suivre ............

[ amusant et rigolo tes changements de couleur de logo = ça aide à éliminer le stress ]

hatlas !

Tu crois pas que nous avons assez de raison pour devenir dépressifs ou agressifs ?

Le respect d'autrui : tu es sur quelle planète ou de quelle génération es-tu ?

Ce pauvre USER NAME se bat ; est en train de se pèter la santé pour au final s'accrocher coûte que coûte à une histoire qui - hélas est commune - le dépasse et va se terminer en queue de poisson .

" on ferme le yeux " + " on préfère la fuite " = toi qui n'a pas eu à frôler de passer à l'ouest [ comme plusieurs qui ont écrit à ce sujet ] ==> vas y ! Aide le avant "qu'il n'y ait un drame"

Bonne continuation