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29 janvier 2009

marsupilaminett' le 01 février 2009 à 11h53
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cocoweb a écrit :



Belle insulte ! Il n'y a pourtant ni sarcasmes ni insultes dans mes posts.

J'aurais aimé des réponses, c'est tout. :)

" L'autre blaireau " :pfff: Cela mérite une sanction...

Celui qui n'a pas fait grève à cause du risque élevé de perdre son emploi n'a pas de comptes à te rendre non plus...

Cela ne t'a pas empêcher d'écrire aveuglément qu'il "s'aplatit comme une merde devant son boss"...

:edit Et j'édite si je juge nécessaire d'ajouter une info ou tout simplement d'y faire des modifs. Un problème ?


quand il s'agit de rajouter des images ou des insultes, c'est le problème de la modération :o
Tu as toi même supprimé ton image, ok, la prochaine fois ça s'ra la modération :jap:
Rééditer un post qui a déjà été lu ya un moment, ce n'est pas non plus très courageux et les petites phrases rajoutées ne sont ps très loin du niveau bac à sable dont tu accuses certains...

:jap: rappel de charte : on ne répond pas aux personnes, mais aux sujets :jap:
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Moda fatiguée par ce forum indigne de MH...
Nous n' héritons pas de la Terre de nos ancêtres, nous l' empruntons à nos enfants.
Le gars du ch'nord le 01 février 2009 à 16h36
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dernier rivage a écrit :
Posté le 29/01/2009 22:50:10

Cette journée est aussi révélatrice de la mentalité syndicale française basée plus sur l’affrontement avec le patronat et les gouvernants (considérés comme l’ennemi et systématiquement diabolisés) que sur la cogestion comme dans le syndicalisme Allemand qui tout en étant moins démonstratif obtient bien souvent des résultats et avancées sociales plus probantes.



bonjour

je n'ai pas participé à la discussion pour des raisons personnelles
mais je voudrai quand même signaler ce post qui me semble intéressant.
je travaille dans une entreprise privée avec un seul syndicat (il a bien fait en sorte qu'aucun autre syndicat vienne s'installer).
Ce syndicat a une vision très démocratique de la discussion avec le patron:

Tout ce que propose le patron est mauvais parce que c'est le patron qui le propose. Et malheureusement je ne caricature pas

Il faudrait aussi que les tous les syndicats se reforment un peu car lorsque l'on voit le taux de syndicalisation des français : c'est un signe
Le taux de syndicalisation des français est parmi les pus ridicules d'Europe : 8%.

j'ajouterai que dans mon entreprise sur 200 personnes : 6 syndiqués et tous au même...............
-->Message édité par Le gars du ch'nord le 01/02/2009 16:37:08<--
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Ne pas m'adresser de message en privé, je ne répond pas

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air con
superdupond le 01 février 2009 à 19h34
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cocoweb a écrit :


Venons-en à ton dernier paragraphe : donc tu vas à cette manif' parce que tu es au chômage. Tu n'as donc pas de travail, par définition.
Et c'est donc la faute du gouvernement qui devrait venir sonner chez toi pour t'en "donner".




Ben oui, tiens, pourquoi pas ? Je rappelle que Sarkozy a été élu sur la promesse qu'il ne laisserait personne sur le carreau ni coucher dehors. Je ne parle même pas du championnat du pouvoir d'achat" :D

L'état doit assurer la protection des personnes et des biens (avant on disait "des biens et des personnes" ce qui m'a toujours étonné) et d'autres trucs comme l'éducation, l'égalité, la justice, la fraternité et la liberté (dans le désordre).

Pourquoi l'état n'aurait-il pas le devoir de fournir du travail ? On me dira que c'est ce qu'il tend à faire avec les chômeurs qui ne doivent plus pouvoir refuser un travail au bout de x propositions. Le problème, c'est que l'etat devrait aussi taper un peu de l'autre côté : contraindre (je n'ai pas trouvé de verbe plus politiquement correct :D ) les employeurs à ne pas licencier au moindre coup de vent. Et même à embaucher. La crise devient une excuse trop facile.

A propos de la syndicalisation en France.
Quand on entrait dans une boîte dans les années 70, il y avait un local syndical et pleins de salariés avec une carte. Ensuite, ça c'est gâté pour un tas de raisons que les historiens sauront synthétiser. L'une d'elles : il n'y a plus de mines de charbons, le tertiaire c'est developpé comme jamais (l'informatique n'y est pas étrangère). Et, surtout, le chömage a grimé, grimpé, grimpé... Il y a un rapport direct, c'est l'évidence même.

A partir des années 80, quand on entrait dans une boîte, on allait à la cafétéria, la pièce où il y avait eu avant un local syndical :D

Et maintenant, LA QUESTION !!!
Qui aurait le culot (à part Kernel :D ) d'entrer dans une boîte et de dire au deuxième jour de travail: " Y a pas de syndicat ici ? c'est quoi ce bordel ! Je me syndique et j'emmerde le patron !"

Chiche... Qui oserait ? A part Kernel qui ne s'aplatit pas comme une merde, lui !
:salut: Bon dimanche





-->Message édité par superdupond le 01/02/2009 19:44:52<--
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Le futur n'est toujours pas passé
Kernel__Panic le 01 février 2009 à 20h22
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Je rappelle à toutes fins utile qu'il n'est nul besoin de se syndiquer pour faire grève.
Et en effet je ne me suis jamais aplati comme une merde, je n'ai jamais considéré un de mes patrons comme un Dieu qui tenait ma vie entre ses mains, j'ai eu des conflits, je me suis fait virer, j'en ai fait plier, et je suis toujours vivant!
Et en plus j'en suis fier.
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Un con ne se rend pas compte qu'il l'est, vu que c'est avec son intelligence qu'il se juge.
roubiot le 01 février 2009 à 22h21
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:hello:


Kernel :love:
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L'ancien forum renaît de ses cendres: abolissons donc le nouveau (pas beau)!
Babasse86 le 02 février 2009 à 13h51
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:hello: AG a ma fac (aix en pce) aujourd'huis 14h

Ma soeur ma envoyé un message pour me dire que la fac de poitiers est bloquée
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Babass
ma marraine : Dauphine974.vive le 974
mon parrain : Cristiano
cocoweb le 03 février 2009 à 21h38
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superdupond a écrit :



Ben oui, tiens, pourquoi pas ? Je rappelle que Sarkozy a été élu sur la promesse qu'il ne laisserait personne sur le carreau ni coucher dehors. Je ne parle même pas du championnat du pouvoir d'achat" :D

L'état doit assurer la protection des personnes et des biens (avant on disait "des biens et des personnes" ce qui m'a toujours étonné) et d'autres trucs comme l'éducation, l'égalité, la justice, la fraternité et la liberté (dans le désordre).

Pourquoi l'état n'aurait-il pas le devoir de fournir du travail ? On me dira que c'est ce qu'il tend à faire avec les chômeurs qui ne doivent plus pouvoir refuser un travail au bout de x propositions. Le problème, c'est que l'etat devrait aussi taper un peu de l'autre côté : contraindre (je n'ai pas trouvé de verbe plus politiquement correct :D ) les employeurs à ne pas licencier au moindre coup de vent. Et même à embaucher. La crise devient une excuse trop facile.

A propos de la syndicalisation en France.
Quand on entrait dans une boîte dans les années 70, il y avait un local syndical et pleins de salariés avec une carte. Ensuite, ça c'est gâté pour un tas de raisons que les historiens sauront synthétiser. L'une d'elles : il n'y a plus de mines de charbons, le tertiaire c'est developpé comme jamais (l'informatique n'y est pas étrangère). Et, surtout, le chömage a grimé, grimpé, grimpé... Il y a un rapport direct, c'est l'évidence même.

A partir des années 80, quand on entrait dans une boîte, on allait à la cafétéria, la pièce où il y avait eu avant un local syndical :D

Et maintenant, LA QUESTION !!!
Qui aurait le culot (à part Kernel :D ) d'entrer dans une boîte et de dire au deuxième jour de travail: " Y a pas de syndicat ici ? c'est quoi ce bordel ! Je me syndique et j'emmerde le patron !"

Chiche... Qui oserait ? A part Kernel qui ne s'aplatit pas comme une merde, lui !
:salut: Bon dimanche



Je cite le post dans son intégralité, mais je vais décomposer les passages auxquels je souhaite répondre :

Ben oui, tiens, pourquoi pas ? Je rappelle que Sarkozy a été élu sur la promesse qu'il ne laisserait personne sur le carreau ni coucher dehors. Je ne parle même pas du championnat du pouvoir d'achat" :D



J'ai la chance d'être issu d'une famille où on s'est toujours retrousser les manches pour trouver du boulot et s'en sortir. Alors l'idée que l'état se substitue aux efforts tout à fait naturels de subvenir par soi-même à ses besoins, à sa survie - comme d'ailleurs toute espèce vivante sur cette planète -fait largement rigoler mon entourage.

"Le championnat du pouvoir d'achat" ? Il est assez facile de gouverner en temps de croissance économique et beaucoup moins lorsqu'une crise de grande ampleur venue d'outre-atlantique se propage à l'ensemble du monde. Ceci quelle que soit la tendance politique des gouvernements en place.
La hausse des prix successives des produits alimentaires et du pétrole en 2008 au niveau mondial est totalement indépendante de la politique du gouvernement.
C'est justement l'effet de la mondialisation et de la spéculation internationale. Sarkozy ne peut strictement rien faire contre ça.

Le problème, c'est que l'etat devrait aussi taper un peu de l'autre côté : contraindre (je n'ai pas trouvé de verbe plus politiquement correct :D ) les employeurs à ne pas licencier au moindre coup de vent. Et même à embaucher. La crise devient une excuse trop facile.


Cette crise n'est pas un "moindre coup de vent". Elle est d'une ampleur inégalée depuis celle de 1929.
La crise une excuse facile ? Embaucher lorsque, par exemple, l'industrie automobile française subit des baisses de vente record ?

http://www.lemonde.fr/economie/article/2009/02/02/baisse-des-ventes-de-voitur(...)

Avec 20% de vente en moins chez Renault, cette entreprise doit encore embaucher ? Et sans doute entasser des voitures les unes sur les autres dans de vastes parkings... Ce n'est pas sérieux, vraiment !

D'ailleurs ce ne sont pas les plus défavorisés qui achètent des voitures mais des français inquiets de la crise qui, aujourd'hui, préfèrent épargner. Ce qui justifie pleinement le renoncement du gouvernement à tout plan de relance par le pouvoir d'achat. Seul l'investissement dans la production économique permettra d'accroitre la compétitivité au niveau international et donc favorisera les embauches ultérieures.

Cette crise est profonde et modifiera les habitudes de consommation de nombre de nos concitoyens. Tu es d'ailleurs bien placé pour consulter les chiffres - en nette baisse - de la vente des magazines en kiosques publiés sur le site des NMPP (pas de liens, il faut un log).

Ah, j'oubliais : pour ceux qui veulent s'en sortir et entreprendre très simplement : http://www.lautoentrepreneur.fr/
Le nouveau dispositif mis en place par l'état.
De quoi ne pas s'écraser comme une merde devant un patron !
Lire toutefois ceci attentivement y compris les commentaires : http://www.avenirdufutur.fr/?p=580
-->Message édité par cocoweb le 03/02/2009 23:00:44<--
loloxxbr le 03 février 2009 à 23h04
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cocoweb a écrit :

J'ai la chance d'être issu d'une famille où on s'est toujours retrousser les manches pour trouver du boulot et s'en sortir. Alors l'idée que l'état se substitue aux efforts tout à fait naturels de subvenir par soi-même à ses besoins, à sa survie - comme d'ailleurs toute espèce vivante sur cette planète -fait largement rigoler mon entourage.


Et tu en tires quelles conclusions : celle qui consiste si simplement à dire qu'il suffit de se retrousser les manches ? Et que les autres sont au mieux des fumistes, au pire des boulets qui ne pensent qu'à vivre aux crochets de ceux qui ont le courage de se retrousser les manches ?
Oui c'est ça que tu penses et tu le prouves dans ton dernier paragraphe mais j'y reviendrai
En fait, tu n'es rien d'autre qu'un réac', eh oui, comme, tu sais, ces vieux réacs qui pullulent sur le net et que tu volais empêcher de sévir par tous les moyens, ceux qu'une bonne police politique devraient pouvoir mettre en oeuvre.

"Le championnat du pouvoir d'achat" ? Il est assez facile de gouverner en temps de croissance économique et beaucoup moins lorsqu'une crise de grande ampleur venue d'outre-atlantique se propage à l'ensemble du monde. Ceci quelle que soit la tendance politique des gouvernements en place.
La hausse des prix successives des produits alimentaires et du pétrole en 2008 au niveau mondial est totalement indépendante de la politique du gouvernement.
C'est justement l'effet de la mondialisation et de la spéculation internationale. Sarkozy ne peut strictement rien faire contre ça.


Si ces méfaits ne sont que le fruit de la mondialisation, que ne fustige-t-il pas la mondialisation ? Si la spéculation est coupable, que ne lutte-il pas contre la spéculation, par des lois par exemple, par des décisions politiques. S'il ne peut rien, à quoi sert-il et pourquoi ne ferme-t-il pas sa gueule au moins, pourquoi ne cesse-t-il pas de se présenter en champion du monde, en homme du pouvoir d'achat retrouvé, en sauveur de Gandrange ?
Si les femmes et hommes politiques qui ont favorisé la spéculation permanente et cette mondialisation ne peuvent rien (et je n'y crois pas), qu'ils se barrent


Cette crise n'est pas un "moindre coup de vent". Elle est d'une ampleur inégalée depuis celle de 1929.
La crise une excuse facile ? Embaucher lorsque, par exemple, l'industrie automobile française subit des baisses de vente record ?

http://www.lemonde.fr/economie/article/2009/02/02/baisse-des-ventes-de-voitur(...)

Avec 20% de vente en moins chez Renault, cette entreprise doit encore embaucher ? Et sans doute entasser des voitures les unes sur les autres dans de vastes parkings... Ce n'est pas sérieux, vraiment !


A quoi sert l'économie ? A quoi sert l'organisation économique de la Cité (et maintenant la Cité, c'est le monde) si les milliers de milliards de bénéfices engrangés par les grands groupes pendant des années (en cumulé, c'est tellement énorme ...) ne peuvent pas servir à compenser en partie les pertes des moments de crise ? Il serait donc normal que ces montagnes de pognon, distribuées à une infime minorité de goinfres qui n'ont rien trouvé d'autre à foutre qu'en effacer à jamais une partie dans des spéculations visant à en amasser encore plus, il serait donc illégitime que la majorité subissante demande des comptes et exige a minima que la goinfrerie entraine une responsabilité sociale des possédants quand leurs conneries ont conduit dans le mur ? Belle preuve de sérieux


D'ailleurs ce ne sont pas les plus défavorisés qui achètent des voitures mais des français inquiets de la crise qui préfèrent épargner. Ce qui justifie pleinement le renoncement du gouvernement à tout plan de relance par le pouvoir d'achat. Seul l'investissement dans la production économique permettra d'accroitre la compétitivité au niveau international et donc les embauches ultérieures.


Ces fameuses vieilles recettes de compétitivité internationale doivent rester à l'ordre du jour selon toi ? C'est ça qui évitera de refaire une fois de plus les mêmes erreurs ? La compétitivité internationale ? Le but ultime des choix politiques économiques et politiques à faire ? Vraiment ?
Que d'aucuns, toujours les mêmes, veuillent que les vieilles recettes qui leur ont si bien réussi soient recyclées, on peut le comprendre. Mais il serait là l'intérêt de la planète ? Si ce n'était pas si triste, etc etc

Cette crise est profonde et modifiera les habitudes de consommation de nombre de nos concitoyens. Tu es d'ailleurs bien placé pour consulter les chiffres - en nette baisse - de la vente des magazines en kiosques publiés sur le site des NMPP (pas de liens, il faut un log).


et désormais, Elisabeth Tessier : ainsi, on peut d'ores et déjà prédire que les habitudes de consommation seront modifiées à long terme. A court terme, c'est sûr, surtout pour ceux qui auront beau se retrousser les manches mais ne trouveront pas grand chose à consommer.

Ah, j'oubliais : pour ceux qui veulent s'en sortir et entreprendre très simplement : http://www.lautoentrepreneur.fr/
Le nouveau dispositif mis en place par l'état.
De quoi ne pas s'écraser comme une merde devant un patron !



Nous y voilà !

Tout n'est pas mauvais dans ce nouveau statut qui n'en est d'ailleurs pas un : notamment la simplification de calcul des charges sociales et l'absence d'avance en la matière faite par le nouvel entrepreneur et qui l'étranglait un peu plus auparavant

Mais au delaà de ça, c'est la panacée ? tu connais beaucoup d'activités qui se lancent d'un coup de clic, sans pognon, sans le moindre euro à investir, sans connaissance minimale en matière de gestion, de règlementation, sans carnet d'adresses, sans étude de marché, sans connaissance de clients éventuels. Et d'activités qui, dans ces conditions, permettent de vivre ?
Pas de patron c'est vrai, juste un banquier !

Ah mais bien sûr puisqu'il suffit de se retrousser les manches : hé ho hé ho, on s'en va au boulot ..."

Je ne sais quel monde tu vis cocoweb, mais si c'est un monde où il suffit de se retrousser les manches et de suivre les bon conseils que tu donnais à Umanimo par exemple, c'est un monde au mieux d'aveugle, au pire de réac', j'y reviens, ceux que tu voudrais censurer par ailleurs.

De la même façon qu'on est toujours le con de quelqu'un, on est aussi le réac' de quelqu'un.
Tu pousses l'exemple à être le réac' de toi même, un auto-réac' en quelque sorte.
Va jusqu'au bout : http://www.lautoréac.fr



édit en réponse à ton édit
Lire toutefois ceci attentivement y compris les commentaires : http://www.avenirdufutur.fr/?p=580


un tas de connerie venant de gens qui n'ont pas tout compris (en même temps, c'est loin d'être simple.
-->Message édité par loloxxbr le 03/02/2009 23:10:30<--
-------
Poor people are gonna rise up - and get their share
Poor people are gonna rise up - and take what's theirs
(Tracy Chapman)
cocoweb le 03 février 2009 à 23h15
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Oui, on peut se lancer sans pognon, sans banquier, sans investissement : dans les services notamment.

En donnant des cours, en rendant toutes sortes de services aux personnes, à domicile par exemple (coiffure, entretien des jardins, etc....) En commercialisant ses productions. En quittant ou exerçant en parallèle de son métier actuel (électricien, plombier, etc...)

Franchement la liste des possibilités est longue.

Je passe sur ton pamphlet sur le "réac" que je suis. Je m'en tape et c'est hors sujet. Vraiment nul et déplacé.

Edit à ton Edit : mais non ce ne sont pas des conneries. Ce statut va permettre à beaucoup de gens d'entreprendre. Tu me fait un bien mauvais procès et te trompe sur toute la ligne avec tes affirmations péremptoires.

Heureusement beaucoup de gens verront l'intérêt de ce statut très simplifié pour s'en sortir.

Il n'y a pas à connaitre la gestion, tout est fourni en kit sur le site et inscription et déclarations se font en ligne, comme le paiement des cotisations sociales : tu n'as même pas lu et tu critique ! C'est triste de voir un nihilisme pareil. Je te plaint. Tu représente la France figée, morte.



-->Message édité par cocoweb le 03/02/2009 23:29:53<--
Kernel__Panic le 03 février 2009 à 23h59
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Ah, j'oubliais : pour ceux qui veulent s'en sortir et entreprendre très simplement : http://www.lautoentrepreneur.fr/
Le nouveau dispositif mis en place par l'état.
De quoi ne pas s'écraser comme une merde devant un patron !

Tu es risible.
Ca va faire 2 ans que je suis à mon compte.
Un peu pour ne pas attendre les bras croisée un hypothétique emploi flexible sous payé mais beaucoup pour ne pas avoir à supporter des patrons de merde incapables et hautains comme les derniers que j'ai eu à subir et quelques abrutis que j'ai eu à rencontrer lors d' "entrtiens d'embauche" où le mensonge et la poudre aux yeux priment sur les qualités, beaucoup aussi pour être libre et vivre pleinement de MON travail et d'en tirer tous les bénéfices. En plus je ne suis plus obligé d'entendre les lithanies des perpétuels donneurs de leçon. Je repasse ici de temps en temps pour me ressourcer... :D
Depuis que je suis en quelque sorte mon propre patron, je hais les donneurs d'ordre encore plus qu'avant et je suis encore plus à gauche.
Alors je suis bien d'accord avec toi, quand on en a marre de courber l'échine, de s'aplatir comme une merde, avec un peu de courage et de bonne volonté on peut réussir.
Le plaisir de leur tendre un doigt par la suite est vraiment délectable.
-------
Un con ne se rend pas compte qu'il l'est, vu que c'est avec son intelligence qu'il se juge.
Ekinox06210 le 04 février 2009 à 00h13
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cocoweb a écrit :
Oui, on peut se lancer sans pognon, sans banquier, sans investissement : dans les services notamment.

En donnant des cours, en rendant toutes sortes de services aux personnes, à domicile par exemple (coiffure, entretien des jardins, etc....) En commercialisant ses productions. En quittant ou exerçant en parallèle de son métier actuel (électricien, plombier, etc...)

Franchement la liste des possibilités est longue.

Je passe sur ton pamphlet sur le "réac" que je suis. Je m'en tape et c'est hors sujet. Vraiment nul et déplacé.

Edit à ton Edit : mais non ce ne sont pas des conneries. Ce statut va permettre à beaucoup de gens d'entreprendre. Tu me fait un bien mauvais procès et te trompe sur toute la ligne avec tes affirmations péremptoires.

Heureusement beaucoup de gens verront l'intérêt de ce statut très simplifié pour s'en sortir.

Il n'y a pas à connaitre la gestion, tout est fourni en kit sur le site et inscription et déclarations se font en ligne, comme le paiement des cotisations sociales : tu n'as même pas lu et tu critique ! C'est triste de voir un nihilisme pareil. Je te plaint. Tu représente la France figée, morte.

tout le monde ne peut pas entreprendre... et quand bine meme tout le monde trouverait quelque chose a vendre, il faudrait encore trouver des gens prets a acheter...
donner des cours, faire de la coiffure, de la plomberie, de l'electricité ou de l'élagage c'est pas a la portée du premier venu hein... il suffit pas de se remonter les manches pour savoir coiffer ou donner des cours...
les employés qui ont passé 30 ans a Gandrange ils vont se remonter les manches et devenir auto-entrepreneur en quoi? en sidérurgie? offrir des services en quoi?

tu sais, aujoud'hui si il y des licenciements économiques c'est parce qu'il n'y a plus de clients, et ca n'est pas parc que l'ofre va augmenter qu'il y aura plus de clients...
l'autoentrepreneur c'est bien, mais ca résoudra pas grand chose, a part peut-etre que ca réduira les chiffres du chomage, les gens ne seront plus au chomage, ils seront auto-entrepreneurs.
Umanimo le 04 février 2009 à 00h41
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Pour répondre sur ma faculté de créer mon propre emploi, je dirais que j'y ais pensé et que j'ai eu et j'ai encore plein d'idées pour le faire. En utilisant mes compétences, j'ai pensé déjà à faire:

-une entreprise de création en céramique: outre que le secteur est plus que sinistré, il faut un investissement important, local, four, matériaux

-création d'une ligne de vêtements: là aussi un investissement important, parce que pour les présenter ces vêtements il faut les faire fabriquer, des dessins ne suffisent pas

-faire des livres de souvenirs en interwievant des personnes âgées (accompagnés de photos)

-ma dernière idée dans les services à la personne: accompagnement véhiculé, pour faire leur courses, les accompagner chez le médecin, etc. (ça c'est encore en cours, ça va peut-être se faire)

Mon gros problème face à toutes ces idées (outre ceux que j'ai signalé quand il faut investir financièrement et que je n'en ais pas les moyens), c'est que je suis une buse totale en matière de vente et de recherche des clients. Et n'importe quel métier, si tu veux t'installer à ton compte il te faut chercher des clients.
Et ça, c'est quelque chose que non seulement je ne sais pas faire, mais qui me révulse profondément. Demande moi de faire presque n'importe quoi de mes mains j'en suis capable et si je ne sais pas le faire, j'apprends très vite. Mais aller vers les gens pour trouver de la clientèle, c'est totalement au dessus de mes forces.
Je n'en ais pas l'air sur le forum, mais je suis d'une timidité maladive. Ca s'est arrangé pour la vie quotidienne après 7 ans d'analyse, mais il ne faut pas m'en demander plus. L'effort qu'il me faut faire pour aller vers les gens faire une simple demande est quelquefois démesuré et franchement, je ne me vois pas faire ça quotidiennement pour me faire une clientèle. Même par téléphone, j'ai du mal. Quand j'ai un coup de fil important à passer, il me faut parfois plusieurs jours pour me motiver.
C'est un gros handicap quand on cherche du boulot.

Quant au discours volontariste (quant on veut on peut) il sert surtout à faire croire aux gens qu'ils sont les seuls responsables de ce qui leur arrive et que ne pouvant s'accuser que eux mêmes ils ne cherchent pas à changer le reste du monde. "C'est ta faute, c'est ta faute, c'est ta très grande faute".


[:Umanimo:7]
-------
Blog
Site Umanimo
Nous ne vieillirons pas ensemble.
superdupond le 04 février 2009 à 09h06
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Kernel__Panic a écrit :


(...) mais beaucoup pour ne pas avoir à supporter des patrons de merde incapables et hautains comme les derniers que j'ai eu à subir. En plus je ne suis plus obligé d'entendre les lithanies des perpétuels donneurs de leçon.


Je comprends parfaitement ce que tu veux dire :D


Depuis que je suis en quelque sorte mon propre patron, je hais les donneurs d'ordre encore plus qu'avant et je suis encore plus à gauche.


Là, je ne comprends pas... :chepa:
-------
Le futur n'est toujours pas passé
Kernel__Panic le 04 février 2009 à 09h19
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superdupond a écrit :



Là, je ne comprends pas... :chepa:

Et bien en fait j'ai pris conscience de l'extraordinaire liberté que ça me procurait par rapport au salariat et aux pressions morales subies chaque jour.
Alors, de la pression y'en a aussi certes mais elle est différente car elle dépend uniquement de ses actes et n'est pas tributaire des décisions de quelqu'un d'autre.
La rémunération est aussi moindre pour plus de travail, mais mentalement et nerveusement, je vis dans un autre monde.
Donc pouvant comparer en ayant été des 2 côtés de la barrière j'ai encore plus envie de me battre pour ceux qui subissent quotidiennement les lois du "monde du travail" dont les droits sont quotidiennement bafoués pour le plus grand plaisir des exploiteurs.
Or, à part la gauche ou plus exactement l' "ultra gauche" comme aime nous vendre le nabot, je ne vois pas qui peut au moins essayer de changer la donne.
Ca répond à ta question? :D
-------
Un con ne se rend pas compte qu'il l'est, vu que c'est avec son intelligence qu'il se juge.
cocoweb le 04 février 2009 à 10h37
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Je vais répondre à chacun...

Kernel_Panic > Je ne vois pas pourquoi je suis risible puisqu'en fait tu es d'accord sur le fait qu'être à son compte est le seul moyen de n'avoir de comptes à rendre qu'à soi-même. Et je suis entièrement d'accord sur ce point, étant dans le même cas. :jap:

Ekinox > Il est évident que tout le monde ne peut pas entreprendre sous ce statut d'Auto-entrepreneur.

Si je parle plus haut de Renault c'est que je suis bien conscient qu'on ne peux éviter des licenciements. Mais on peut aussi tenter de trouver des solutions de reconversion. Il existe des dispositifs.
Par ailleurs si tous les gens qui ont monté une petite entreprise, qui sont artisans, partaient du principe qu'il n'y a pas de clients, qu'on ne peut rien faire...

Umanimo Je comprends parfaitement tes difficultés et j'avais perçu dans tes posts, sur ton blog, que tu as des idées et des compétences.
L'aspect recherche de clients, prises de contact est il est vrai l'aspect le plus délicat. Et je comprends, encore une fois, que cela te soit difficile.

Par contre je ne dis pas "quand on veut on peut", je dis "on peut essayer", je dis "un statut nouveau voit le jour et peut aider un certain nombre à s'en sortir". En aucun cas je ne dirai à quelqu'un que c'est de sa faute si il (elle) ressent une timidité maladive.

....................

Bon dieu, je me fait ch...r à mentionner des solutions possibles, à donner des pistes, publier des liens mais il faut faire la part des choses : aucun statut n'est parfait, les miracles n'existent pas. Mais il ne faut pas être négatif sur toute la ligne.

Pour finir, un texte dont je ne retrouve plus le lien, pour montrer simplement qu'il ne faut pas se faire forcément tout un monde au sujet de la création d'une boite "traditionnelle" cette fois :

Arrêtons d’affirmer que la création d’entreprise en France est un casse-tête !» Stéphane Boukris, jeune entrepreneur, le garantit : lorsqu’il a lancé Staaff.fr, sa société de mise en relation entre offreurs et demandeurs de services à la personne, il n’a rencontré aucune difficulté particulière. Les tracasseries administratives ? Réglées en quelques minutes auprès du guichet unique proposé par le Centre de formalités des entreprises (CFE). La levée de fonds initiale ? Grandement facilitée par la loi Tepa votée en 2007, qui incite les particuliers assujettis à l’ISF à investir dans des PME non cotées en échange d’une déduction. Les méandres de la comptabilité ? Un jeu d’enfant grâce au logiciel Ciel. «Le reste est seulement une histoire de temps et de travail», conclut Stéphane Boukris.


:salut:
-->Message édité par cocoweb le 04/02/2009 10:37:50<--
nonono le 04 février 2009 à 14h12
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Kernel__Panic a écrit :


Et bien en fait j'ai pris conscience de l'extraordinaire liberté que ça me procurait par rapport au salariat et aux pressions morales subies chaque jour.
Alors, de la pression y'en a aussi certes mais elle est différente car elle dépend uniquement de ses actes et n'est pas tributaire des décisions de quelqu'un d'autre.
La rémunération est aussi moindre pour plus de travail, mais mentalement et nerveusement, je vis dans un autre monde.
Donc pouvant comparer en ayant été des 2 côtés de la barrière j'ai encore plus envie de me battre pour ceux qui subissent quotidiennement les lois du "monde du travail" dont les droits sont quotidiennement bafoués pour le plus grand plaisir des exploiteurs.
Or, à part la gauche ou plus exactement l' "ultra gauche" comme aime nous vendre le nabot, je ne vois pas qui peut au moins essayer de changer la donne.
Ca répond à ta question? :D

une question me turlupine kernouille :heink:

si tu t'aplatissais, ça ferait un dos d'ane ? :D
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Je suis un dangereux maniaque de la pelle et je menace virtuellement des gens avec ! Attention !
tintin33 le 04 février 2009 à 14h18
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Umanimo a écrit :
-création d'une ligne de vêtements: là aussi un investissement important, parce que pour les présenter ces vêtements il faut les faire fabriquer, des dessins ne suffisent pas

Quant au discours volontariste (quant on veut on peut) il sert surtout à faire croire aux gens qu'ils sont les seuls responsables de ce qui leur arrive et que ne pouvant s'accuser que eux mêmes ils ne cherchent pas à changer le reste du monde. "C'est ta faute, c'est ta faute, c'est ta très grande faute".


[:Umanimo:7]

:jap:

Quand on veut, on peut ! :fume:
Il suffit d'y croire pour réussir ! :fume:

Marre de ces phrases toutes faites ! :kaola:

J'ai comme tout le monde des amis jetés comme des vieilles chaussettes qui se sont lancés à leur compte, souvent dans un job à 180°, certains avec un très relatif succès (c'est à dire sans se rémunérer pendant 1 ou 2 ans), d'autres en creusant encore plus leur endettement... :chepa:

Car une entreprise perso nécessite de toucher à tout et surtout d'avoir de bonnes dispositions commerciales. Et certainement que c'est un peu moins compliqué de se recycler à trente ans qu'à cinquante passés !

M'enfin Uma, pourquoi ne pas créer ta ligne de vêtements avec des manches déjà retroussées, cocoweb se chargerait de la commercialisation ... :D
nonono le 04 février 2009 à 14h37
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moi je propose la création d'un enfonceur de portes ouvertes :o
un outil très utile :o
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Je suis un dangereux maniaque de la pelle et je menace virtuellement des gens avec ! Attention !
froc le 04 février 2009 à 15h05
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cocoweb a écrit :



Pour finir, un texte dont je ne retrouve plus le lien, pour montrer simplement qu'il ne faut pas se faire forcément tout un monde au sujet de la création d'une boite "traditionnelle" cette fois :

"Arrêtons d’affirmer que la création d’entreprise en France est un casse-tête !» Stéphane Boukris, jeune entrepreneur, le garantit : lorsqu’il a lancé Staaff.fr, sa société de mise en relation entre offreurs et demandeurs de services à la personne, il n’a rencontré aucune difficulté particulière. Les tracasseries administratives ? Réglées en quelques minutes auprès du guichet unique proposé par le Centre de formalités des entreprises (CFE). La levée de fonds initiale ? Grandement facilitée par la loi Tepa votée en 2007, qui incite les particuliers assujettis à l’ISF à investir dans des PME non cotées en échange d’une déduction. Les méandres de la comptabilité ? Un jeu d’enfant grâce au logiciel Ciel. «Le reste est seulement une histoire de temps et de travail», conclut Stéphane Boukris. "




:salut:





j'veux bien croire que le processus de création d'entreprise soit un poil moins délicat qu'autrefois, mais c'est facile de faire de belles déclarations sur la facilité d'entreprendre quand on a un cursus comme le sien :

"Je suis issu de l’EPSCI, la branche internationale de l’ESSEC grâce à laquelle j’ai pu étudier dans la Silicon Valley (San José State University), et multiplier les expériences professionnelles (123Europe, Warner Bros, …). J’ai ensuite enchainé avec le célèbre mastère « Innover et Entreprendre » à l’ESCP-EAP, dirigé par le docteur Daniel Rouach. Parallèlement à mes études, j’ai écrit et composé le spectacle musical « La Voie des Rêves » qui devrait voir le jour à l’horizon 2015." Stéphane Boukris

J'pense que Bernard Tapie peut monter sa boîte quand il veut. :o



cocoweb le 04 février 2009 à 15h48
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Juste une réponse pour dire que j'ai bien lu. :jap:

Bonne continuation à tous. :salut: :salut: :salut: :salut:
Umanimo le 04 février 2009 à 17h41
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tintin33 a écrit :


:jap:

Quand on veut, on peut ! :fume:
Il suffit d'y croire pour réussir ! :fume:

Marre de ces phrases toutes faites ! :kaola:

J'ai comme tout le monde des amis jetés comme des vieilles chaussettes qui se sont lancés à leur compte, souvent dans un job à 180°, certains avec un très relatif succès (c'est à dire sans se rémunérer pendant 1 ou 2 ans), d'autres en creusant encore plus leur endettement... :chepa:

Car une entreprise perso nécessite de toucher à tout et surtout d'avoir de bonnes dispositions commerciales. Et certainement que c'est un peu moins compliqué de se recycler à trente ans qu'à cinquante passés !

M'enfin Uma, pourquoi ne pas créer ta ligne de vêtements avec des manches déjà retroussées, cocoweb se chargerait de la commercialisation ... :D



P***g, voila une idée qu'elle est bonne! :bounce:

En tout cas pour une marseillaise, ne pas avoir de tchatche, c'est vraiment pas de bol. :/


[:Umanimo:7]
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Nous ne vieillirons pas ensemble.
tintin33 le 04 février 2009 à 18h53
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Umanimo a écrit :
... Je n'en ais pas l'air sur le forum, mais je suis d'une timidité maladive...

[:Umanimo:7]


Wé, on ne dirait pas !!! :lol:

Et si je te disais que j'étais comme toi jadis, et puis ne trouvant pas de boulot (déjà à l'époque :chepa: ) après cinq années de fac (scientifique) j'ai répondu un peu par hasard à une annonce pour un poste de commercial et suis devenu et resté représentant pendant trente ans ! Si j'étais encore plus crapule je vendrais des choses parfaitement inutiles à des gens qui n'en ont pas besoin !!! :D

Tout ça pour dire que peut-être, une fois ton projet en route, tu te surprendras ! ;)

:bisou:
dernier rivage le 04 février 2009 à 21h06
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cocoweb a écrit :

Pour finir, un texte dont je ne retrouve plus le lien, pour montrer simplement qu'il ne faut pas se faire forcément tout un monde au sujet de la création d'une boite "traditionnelle" cette fois


http://www.capital.fr/Actualite/Default.asp?Cat=PAM&numero=73054&inte(...)
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roubiot le 04 février 2009 à 22h18
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:hello: dernier rivage


Ton lien n'aboutit nulle part: l'article n'existe plus. :/
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L'ancien forum renaît de ses cendres: abolissons donc le nouveau (pas beau)!
loloxxbr le 04 février 2009 à 22h19
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cocoweb a écrit :
Oui, on peut se lancer sans pognon, sans banquier, sans investissement : dans les services notamment.

En donnant des cours, en rendant toutes sortes de services aux personnes, à domicile par exemple (coiffure, entretien des jardins, etc....) En commercialisant ses productions. En quittant ou exerçant en parallèle de son métier actuel (électricien, plombier, etc...)

Franchement la liste des possibilités est longue.

Je passe sur ton pamphlet sur le "réac" que je suis. Je m'en tape et c'est hors sujet. Vraiment nul et déplacé.

Edit à ton Edit : mais non ce ne sont pas des conneries. Ce statut va permettre à beaucoup de gens d'entreprendre. Tu me fait un bien mauvais procès et te trompe sur toute la ligne avec tes affirmations péremptoires.

Heureusement beaucoup de gens verront l'intérêt de ce statut très simplifié pour s'en sortir.

Il n'y a pas à connaitre la gestion, tout est fourni en kit sur le site et inscription et déclarations se font en ligne, comme le paiement des cotisations sociales : tu n'as même pas lu et tu critique ! C'est triste de voir un nihilisme pareil. Je te plaint. Tu représente la France figée, morte.






Quelques questions en vrac

Connais tu le revenu moyen et le temps de travail moyen du genre d'activité que tu cites: cours, coiffure à domicile, entretien de jardins par exemple
Comment fait tu de l'entretien de jardin, de la plomberie ou d sans investir dans du matériel, une camionnette etc ?

Tu fais comment si tu n'y connais rien en gestion pour fixer ton prix, pour savoir à peu près comment prévoir tes rentrées et tes sorties sur une année, savoir combien de CA tu dois rentrer pour en retirer un revenu qui te permettre de vivre et amortir le matériel que tu dois acheter, entretenir et remplacer.
Eh bien tu te plantes le plu ssouvent.

Ce sont des activités qui sont jouables pour des personnes qui ont besoin d'un revenu d'appoint et/ou le désir ou l'obligation de travailler à temps partiel. Pour le reste, c'est très chaud !

Je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain, je ne dis pas que tout est négatif dans ce statut : je connais très bien ce statut, ça fait partie de mon boulo
C'est juste que ce n'est ni la panacée ni une solution qui sortira beaucoup de gens de la merde. Quant aux conneries dont je parlais, c'était celles des intervenants du site que tu citais : http://www.avenirdufutur.fr/?p=580
Des gens qui justement ne connaissent malheureusement rien à la gestion et n'ont pas tout compris aux choix et conséquences, des gens que je rencontre tous les jours et qui sont vite dans la merde à cause de ça.

si vraiment tu crois cela :

Il n'y a pas à connaitre la gestion, tout est fourni en kit sur le site et inscription et déclarations se font en ligne


tu me fais vraiment peur
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Poor people are gonna rise up - and get their share
Poor people are gonna rise up - and take what's theirs
(Tracy Chapman)
superdupond le 04 février 2009 à 23h59
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loloxxbr a écrit :



tu me fais vraiment peur


Fais gaffe lolo, on va finir par deviner que tu es le PDG des restaus du coeur :D


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Le futur n'est toujours pas passé
krondstadt le 06 février 2009 à 10h16
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cocoweb a écrit :


"Le championnat du pouvoir d'achat" ? Il est assez facile de gouverner en temps de croissance économique et beaucoup moins lorsqu'une crise de grande ampleur venue d'outre-atlantique se propage à l'ensemble du monde. Ceci quelle que soit la tendance politique des gouvernements en place.
La hausse des prix successives des produits alimentaires et du pétrole en 2008 au niveau mondial est totalement indépendante de la politique du gouvernement.
C'est justement l'effet de la mondialisation et de la spéculation internationale. Sarkozy ne peut strictement rien faire contre ça.





:non: pas d'accord, les gouvernements successifs (gauche compris), en France et dans de nombreux pays sont responsables collectivement de cette situation.

cette crise n'est effectivment pas un "coup de vent", elle n'arrive pas "par hasard", c'est le résultat prévisible d'un système, c'est l'aboutissement logique d'une succession de décisions politiques.

sarko est responsable comme les autres, autant, sinon plus, parce qu'il est un des défenseurs acharnés de la mise en place de ce système.

et il a autant de pouvoir que les autres pour agir, parce qu'il est aux manettes, ce qui manque, c'est la volonté politique de prendre des mesures comme, par exemple le contrôle des flux financiers, l'interdiction des paradis fiscaux etc...


il n'y a pas de "crise" au sens d'un "problème survenu qui grippe le système", cette crise, c'est le système.

le chômage, la précarité, la paupérisation,les concentrations exessives, l'absence de contrôle des flux financiers, la dérégulation, ou plutôt l'organisation de l'économie comme "loi de la jungle" (avec tout le vocabulaire guerrier, prédateur qui y est associé : les "raids", les "requins" etc...) c'est le système tel qu'il est pensé, voulu et organisé, tout au plus assistons nous aujourd'hui à un "pic" incontrôlé et des effets de ce système, mais le chômage, la précarité, la paupérisation, les faillites d'entreprises sont le lot commun de nos économies dpuis longtemps déjà, et tous ceux qui ont participé gaiement à la mise en place, à la crédibilisation de ce système, sont coupables.

sarko ne peut rien faire seul, c'est vrai, il faudrait que tout le monde s'y mette, mais le problème est bien là : personne ne veut le faire, parce qu'ils sont tous trop impliqués, concernés par les avantages que leur procure ce système qu'ils ont mis en place.



Umanimo a écrit :


Quant au discours volontariste (quant on veut on peut) il sert surtout à faire croire aux gens qu'ils sont les seuls responsables de ce qui leur arrive et que ne pouvant s'accuser que eux mêmes ils ne cherchent pas à changer le reste du monde. "C'est ta faute, c'est ta faute, c'est ta très grande faute".


[:Umanimo:7]



:jap: tout à fait d'accord.
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Heureux les félés, car ils laissent passer la lumière... [:aleane:1]
information alternative?
journalisme?
Neptune99 le 06 février 2009 à 10h22
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krondstadt a écrit :


il n'y a pas de "crise" au sens d'un "problème survenu qui grippe le système", cette crise, c'est le système.

le chômage, la précarité, la paupérisation,les concentrations exessives, l'absence de contrôle des flux financiers, la dérégulation, ou plutôt l'organisation de l'économie comme "loi de la jungle" (avec tout le vocabulaire guerrier, prédateur qui y est associé : les "raids", les "requins" etc...) c'est le système tel qu'il est pensé, voulu et organisé, tout au plus assistons nous aujourd'hui à un "pic" incontrôlé et des effets de ce système, mais le chômage, la précarité, la paupérisation, les faillites d'entreprises sont le lot commun de nos économies dpuis longtemps déjà, et tous ceux qui ont participé gaiement à la mise en place, à la crédibilisation de ce système, sont coupables.




:bien: A graver dans le marbre, et je ne me moque pas. :jap:
-->Message édité par Neptune99 le 06/02/2009 10:23:22<--
Umanimo le 06 février 2009 à 10h57
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Je n'arrive plus à me rappeler le nom de ce type qui a écrit: 9,2%. Où il montre que depuis 15 ans la part des richesses nationales s'est déplacé du travail vers le capital de 9,2%. Et que si on redonnait au travail cette part de richesses qu'il a créé il n'y aurait plus de problème ni de trou de sécu, ni de retraites insuffisantes, ni de d'indemnisation des chômeurs. Il y aurait largement assez pour tout ça et plus encore.

En gros, nous assistons à un véritable vol des richesses créées par ceux qui travaillent par ceux qui spéculent.


[:Umanimo:7]
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krondstadt le 06 février 2009 à 12h24
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Uma, il ne s'agit pas seulement des écrits d'un type, c'est tout simplement la constatation que n'importe qui peut faire en regardant les chiffres de près...


et ça aurait dû être la base de toute la campagne électorale du PS si ça avait été un vrai parti de gauche, et ils l'auraient problablement fait s'ils n'avaient autant de responsabilités dans cet état de fait...

je n'ai pas les chiffres précis, mais on peut dire qu'en Europe et dans la majorité des pays dits "avancés", la part des salaires dans la richesse produite a baissé d'environ 10% en 30 ans.

au début des années 80, la part des salaires dans le PIB, c'est à dire la part de la richesse produite qui est redistribuée aux travailleurs (à la différence du capital : le salaire de l'argent, la rente) était d'environ 70%

elle est aujourd'hui d'environ 60%.

le PIB de la France étant d'environ 1500 milliards d'euros, ça signifie qu'environ 150 milliards d'euros par an ne vont plus à la rémunération du travail, mais à la rémunération de l'argent, à la rente.

avec 150 milliards d'eurons par an, on en fait, des trucs, sur la santé, sur les retraites etc...

les chiffres sont assez vagues : il y a des queurelles d'experts, mais elles portent plus sur des décimales que sur des pourcentages significatifs, on sait que la variation se situe entre 8 et 11%.

un peu plus d'infos >>ICI<<





-->Message édité par krondstadt le 06/02/2009 12:29:09<--
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Heureux les félés, car ils laissent passer la lumière... [:aleane:1]
information alternative?
journalisme?
jpaul44 le 19 février 2009 à 17h04
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:hello:
ça a changé quelque chose depuis

:non:
alors :hurle:
mobilisons nous encore que diantre

quelqu'un a dit un jour "c'est une révolte"
on lui a repondu "non, Sire, c'est une révolution"
et on lui a coupé la tête
alors je me méfie maintenant
deja que c'est un nain de jardin alors raccourci il va plus rester grand chose
bof pour ce que ça sert...

:salut:
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les cons çà osent tout, c'est même à ça qu'on les reconnait (Audiard)
quand je dis "merde" il y a derrière des bouquets de fleurs (Brassens)
roubiot le 21 février 2009 à 00h24
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:hello:


Après le 29 janvier 2009, il va y avoir le 19 mars!

Tous ensemble... [:manif:1]
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L'ancien forum renaît de ses cendres: abolissons donc le nouveau (pas beau)!
marsupilaminett' le 26 février 2009 à 18h14
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l'école de demain expliquée
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Moda fatiguée par ce forum indigne de MH...
Nous n' héritons pas de la Terre de nos ancêtres, nous l' empruntons à nos enfants.
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