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le rapport HADOPI - FORUMS MH.


 
 
 
 
 
 
 
79 réponses / 4841 vues
 
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le 19/11/2008 22h09
aujourd'hui, un rapport a été remis à la ministre de la culture sur l'impact du téléchargment illégal sur l'économie (réelle :fume: ).


il ne me semble pas vraiement utile d'en dire plus, d'autant que je ne suis pas aussi fin connaisseur de la question que l'auteur de l'article que je vous propose de lire.

mais avant de donner le lien, je voudrais faire deux ou trois remarques :

même si le texte est un peu long (et en plus, truffé de liens), ça vaut vraiment la peine de le lire jusqu'au bout, non seulement parce que l'auteur a un sens de l'humour certain, mais parce qu'il offre une vraie réflexion sur la question, qu'il étend, en plus, à des aspects bien plus larges que la seule question du téléchargement.


il va donc y avoir matière à discussion...



http://fr.readwriteweb.com/2008/11/18/a-la-une/rapport-hadopi/



bonne lecture.

[:alsaco:1]


:edit

ça vaut la peine aussi de se pencher sur les commentaires : on y trouve aussi tout un tas de liens très instructifs...
-------
Heureux les félés, car ils laissent passer la lumière... [:aleane:1]
information alternative?
journalisme?
Message édité par krondstadt le 19/11/2008 22:12:39
 
 
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le 20/11/2008 20h02
:bien:
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Age of Sarkozy : un jeu de stratégie en temps réel : mentez à vos électeurs,insultez votre population, affamez-là en l'esclavagisant. Mettez leur bien profond pour faire régresser votre pays en temps réel.

Filleul de Mcgg [:mcgg:1].
 
 
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le 21/11/2008 01h29
j'aime bien ta signature Bantaboy...

ça me rappelle un jeu auuek j'ai joué il y a longtemps...


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le 21/11/2008 09h27

Intéressant
-------
Le futur n'est toujours pas passé
 
 
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le 21/11/2008 10h26
Très !
 
 
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le 21/11/2008 16h38
krondstadt a écrit :
aujourd'hui, un rapport a été remis à la ministre de la culture sur l'impact du téléchargment illégal sur l'économie (réelle :fume: ).


il ne me semble pas vraiement utile d'en dire plus, d'autant que je ne suis pas aussi fin connaisseur de la question que l'auteur de l'article que je vous propose de lire.

mais avant de donner le lien, je voudrais faire deux ou trois remarques :

même si le texte est un peu long (et en plus, truffé de liens), ça vaut vraiment la peine de le lire jusqu'au bout, non seulement parce que l'auteur a un sens de l'humour certain, mais parce qu'il offre une vraie réflexion sur la question, qu'il étend, en plus, à des aspects bien plus larges que la seule question du téléchargement.


il va donc y avoir matière à discussion...



http://fr.readwriteweb.com/2008/11/18/a-la-une/rapport-hadopi/



bonne lecture.

[:alsaco:1]


:edit

ça vaut la peine aussi de se pencher sur les commentaires : on y trouve aussi tout un tas de liens très instructifs...


bon ...
je tache de bouquiner ca dans la soiree et je reviens sur ce topic poser mes questions.
car de mon cote je ne pense pas pretendre a debattre
par contre j'aurai besoin que certains points me soient eclaircis

force est de constater que l'ampleur du billet fait peur (confer nombre de lectures du topic et nombre de reponses=

je tente ma chance ...
a tout a :salut:
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SVM n°271, juin 2008 :
p 38 - 39 >> ou comment vendre en expliquant comment pirater ...
OI n°210 p143 >> y a le droit maintenant de telecharger ses vieux episodes de serie tele favorite en VO ?!
 
 
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le 21/11/2008 16h59
je ne suis pas certain d'avoir toutes les compétences requises non plus pour alimenter intelligemment un débat...

mais comme l'article était intéressant, je me suis dit que ça valait la peine de le diffuser...


:edit


c'est en relisant ma réponse à Bantaboy que je me rends compte que je n'ai pas fait que goûter le beaujolais... :whistle:
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Message édité par krondstadt le 21/11/2008 17:00:53
 
 
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le 22/11/2008 22h45
krondstadt a écrit :


:edit

c'est en relisant ma réponse à Bantaboy que je me rends compte que je n'ai pas fait que goûter le beaujolais... :whistle:



Tu inventes des mots quand tu bois du beaujolais toi. Je le ressortirais "auuek".

J'ai rapidement parcouru l'article, mais il est en effet très intéressant (pas eu le temps de m'attarder sur tous les liens, ni les commentaires, hélas).


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le 23/11/2008 15h21
:hello:

Je pense que je peux ajouter cela " La riposte graduée est votée " lu dans micro hebdo n°552, en gros pas d'amende pour le piratage aprés 3 lettres recommandées mais suppression d' internet purement et simplement. Une aubaine pour les hackers de pc. A voir aussi:

http://www.ca-va-couper.fr/


< inclued picture >
 
 
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le 23/11/2008 19h21

En consultant les ventes de disques en France depuis le début 2008 sur ce site : http://www.disqueenfrance.com/actu/ventes/vente2007_06_07.asp

On trouve ceci :

Répertoires : -31 % pour le répertoire classique et -18.3 % pour le répertoire variété


J'ignorais que les adolescents, gros téléchargeurs illégaux, achetaient beaucoup moins de CD de musique classique...

:biensur:


 
 
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le 26/11/2008 11h04
Si les ventes de CD baissent, c'est parce qu'ils sont trop chers et que la majorité des français a d'autres achats à faire. Comme d'acheter de quoi manger par exemple!

Idem pour les DVD d'ailleurs. C'est vraiment un luxe.

Même les livres de poche, j'ai dû réduire mes achats. Je relis des livres de ma bibliothèque ou je m'en fais prêter par des ami(e)s. Au fait, va-t-on me pénaliser parce que je me fais prêter des livres ou que j'en prête moi même?
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le 26/11/2008 11h16
Umanimo a écrit :


Même les livres de poche, j'ai dû réduire mes achats. Je relis des livres de ma bibliothèque ou je m'en fais prêter par des ami(e)s. Au fait, va-t-on me pénaliser parce que je me fais prêter des livres ou que j'en prête moi même?



pareil pour moi (je vais à Emmaüs pour les ventes au poids : des livres à 2€ le kilo... :fume: )

c'est bien l'hypocrisie que l'auteur souligne dans ce passage :





Ce n’est pas tout, si les auteurs de l’étude semblent avoir des difficultés avec les soustractions, ils maitrisent l’addition à merveille.

Ainsi, un méchant pirate qui télécharge un film représente une perte pour les entrées en salle, la vente de DVD, la VOD et les revenus publicitaires liés à la diffusion du film à la télévision (je vous fais grâce des chaînes payantes).

Diantre. Rien que ça.

Les pirates doivent être rudement intelligents, à moins que ce soit ceux qui ne piratent pas qui soient frappé de crétinisme, et qui, c’est bien connu, cumulent pour un même film, une séance en salle, suivie, 6 mois plus tard, de l’achat du DVD, puis quelques temps après, de sa location en VOD (le DVD ayant certainement été égaré), le tout finissant sur TF1 pour regarder, à nouveau, le dit film, en profitant à l’occasion d’une coupure publicitaire bien méritée, après tant d’efforts et d’imbécillité.

Précision importante, le ‘non pirate’ prendra soin de réaliser tout cela dans une intimité strictement contrôlée, afin de ne pas faire mentir le Rapport Hadopi, car du coté de l’imputation des pertes liées au téléchargement illégal, on n’a pas oublié de prendre en considération les amis qui peuvent se joindre au pirate pour regarder un film (chose que tout citoyen responsable s’abstient de faire avec un DVD ou de la VOD), ou ceux à qui le pirate à donné une copie (qui oserait prêter un DVD ou pire encore, le revendre après l’avoir vu, en utilisant, encore une fois, ces abjectes nouvelles technologies qui rendent décidément la vie si difficile à nos gentils industriels de la Culture). Cela parait idiot, mais cet habile stratagème est responsable, à lui seul, d’un accroissement de 113% des dégâts financiers imputables au téléchargement d’un DivX (51% liés au prêt, et 62% d’amis qui sont aux cotés du pirate lors du coupable visionnage, page 35 du Rapport Hadopi).



comme il le dit si bien : "les auteurs du rapport maîtrisent à perfection l'addition, mais un peu moins bien la soustraction"...


:chepa:
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le 26/11/2008 18h40
krondstadt a écrit :
je ne suis pas certain d'avoir toutes les compétences requises non plus pour alimenter intelligemment un débat...

mais comme l'article était intéressant, je me suis dit que ça valait la peine de le diffuser...


:edit


c'est en relisant ma réponse à Bantaboy que je me rends compte que je n'ai pas fait que goûter le beaujolais... :whistle:


ptain ... j'ai toujours pas fini ...
1/3
c'est quand meme tendu a lire sur ordi :/

mais je m'acharne :)
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SVM n°271, juin 2008 :
p 38 - 39 >> ou comment vendre en expliquant comment pirater ...
OI n°210 p143 >> y a le droit maintenant de telecharger ses vieux episodes de serie tele favorite en VO ?!
 
 
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le 07/01/2009 11h41
en cette période de remaniement où, ne sachant pas trop quel fromage refiler à son porte flingue, l'insupportable frédéric lefebvre, sarko se proposerait de lui refiler un secrétariatd'état à l'économie numérique, il ne paraît pas inutile de remettre certaines pendules à l'heure, c'est ce que vient de faire le groupe Nine-inch nails :


Quand 'album de Nine Inch Nail bouscule toute l'industrie musicale...

[:alsaco:1]

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Message édité par krondstadt le 07/01/2009 11:46:09
 
 
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le 22/01/2009 13h20




Un rapport commandé par le gouvernement Hollandais conclu à un impact « très positif » du peer to peer sur l’économie


:chepa:
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Message édité par krondstadt le 22/01/2009 13:21:13
 
 
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le 01/04/2009 19h12

On sait que Bruxelles refuse le projet de loi français qui consiste à couper la connexion internet en cas de récidive lors de téléchargement illégal.

Un député veut instaurer un permis à points !

http://www.vnunet.fr/news/telechargement_illegal_un_depute_veut_instaurer_un_(...)

 
 
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le 01/04/2009 21h48
:hello:

Il nous rajoute la loi Hadopi avec coupure internet et tout le tintoin après récidive....
Mais , il ne faut pas oublier que pour protéger nos chers artistes et leurs maison de production, les consommateurs payent encore des taxes sur les supports de stokages comme le DVD ou le disque dur.
Il faudrait savoir choisir, soit les consommateurs payent avec les supports de stockage mais alors nous pouvons télécharger légalement tous types de fichiers culturels ou sinon nous ne payons pas de taxe et nous achetons tous types de fichier.

Car à chauqe fois avec les mesures que prend le gouvernement, le consommateur se fait toujours détrousser plusieurs fois: taxe sur les supports de stokage, payer la musique pour l'obtenir légalement, se faire couper la connexion internet avec la loi Hadopi.

Heureusement que la France est un Etat de droits et de libertés... :fume:

-------
Vi Veri Veniversum Vivus Vici (Faust)^^.
 
 
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le 01/04/2009 22h27

:jap: singertwist

Je précise que mon post plus haut correspond à un "poisson d'avril" du site vnunet... :lol:

Ceci dit :

1) La loi DAVDSI n'a jamais rien donné, c'est un bide.

2) L'HADOPI suivra le même chemin.

3) Les FAI aux USA refusent de couper les connexions internet sans une procédure judiciaire en bonne et due forme ("c'est pas notre boulot").

4) The Pirate Bay est en train de mettre en place un réseau virtuel crypté qui masquera l'adresse IP. Ce sera payant, 5 euros par mois.

5) Ce genre de solutions de cryptage va se développer.

 
 
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le 03/04/2009 15h15
:hello:
je pense que l'on pourrait pondre une loi elaborrée (ortograf...) par d'ex-pirates (ou geeks...[pléonasme...]) comme aux US et non pas par des similis- lois édités par des pseudo technocrates soi disant pro en informatique
c'est sûr c'est une lame a double tranchant car si ils les lachent (les ex-Hackers sont chers, tout travail merite salaire)ils se retourneront contre eux (les faiseurs de loi)

Spoiler :

-------
A quoi vous sert votre tête ?
a empêcher l'eau de rentrer dans mon corps, chef
< inclued picture >
Message édité par jpaul44 le 03/04/2009 15:16:28
 
 
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le 09/04/2009 18h57
HADOPI rejeté par l'Assemblée Nationale (à 6 voix près), alors que le Sénat l'avait approuvé!
http://www.clubic.com/actualite-269670-hadopi-rejetee-consequences-reactions.(...)
-------
Quand Chuck Norris utilise Windows, il ne plante pas.


CPU Intel core i5 2500K, RAM 4096Mo, GPU nVidia GeForce GTX 560Ti, Windows 7 Professionel
 
 
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le 10/04/2009 00h15
:hello:


Le combat n'est cependant pas terminé: courage, luttons contre cette loi injuste et innaceptable. :mmmfff:



-------
L'ancien forum renaît de ses cendres: abolissons donc le nouveau (pas beau)!
 
 
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le 10/04/2009 18h25

:hello: De toutes façons ça ne fonctionnera jamais.

Cette loi finira aux oubliettes comme les précédentes.
 
 
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le 11/04/2009 10h17
Justement c'est ca que je me demande, la précédente, on n'avait pas un excité derrière qui secouait tout pour qu'on fasse ce que ses copains voulaient.

Enfin, en pratique, c'est difficilement applicable cette histoire...
Vive la licence globale !
-------
Frero officiel de JRD... salut frangin !
rigolo mais vrai : [:unital:9]
 
 
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le 11/04/2009 10h34
jaksnoopy a écrit :
justement c'est ca que je me demande, la précédente, on n'avait pas un excité derrière qui secouait tout pour qu'on fasse ce que ses copains voulaient.

enfin, en pratique, c'est difficilement applicable cette histoire...
vive la licence globale !

+1 frero.

-------
Il y a deux sortes de personnes : les bordelais et ceux qui rêvent de l'être.
Frère officiel de Jaksnoopy
Message édité par jean rene dubinat le 11/04/2009 10:35:06
 
 
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le 10/06/2009 21h27

Et toc ! le Conseil constitutionnel censure la riposte graduée :bien:

source et article à lire :

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/06/10/hadopi-le-conseil-const(...)

Le Conseil constitutionnel estime donc que le projet de loi enfreint deux articles de la déclaration des droits de l'homme de 1789, qu'il est également chargé de défendre. D'abord, l'article 11 qui protège "la liberté de communication et d'expression" et qui "fait l'objet d'une constante jurisprudence protectrice" explique les sages. A ce titre le pouvoir de "restreindre l'exercice, par toute personne, de son droit de s'exprimer et de communiquer librement" ne peut "incomber qu'au juge" affirment-ils.



De fait il est plus que probable que c'est l'ensemble du dispositif qui va être à revoir...sérieusement ! N'est-ce pas Madame Albanel :sarcastic: .
 
 
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le 11/06/2009 10h19
Un Gouvernement d'incompétents
-------
Je suis un dangereux maniaque de la pelle et je menace virtuellement des gens avec ! Attention !
 
 
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le 12/06/2009 11h03
A déguster: les délicieux commentaires de Maitre Eolas et de Diner's Room.

Je sais, ça nécessite un effort de lecture, mais c'est vraiment indispensable pour la compréhension des péripéties de cette loi.

-------
The spirit is willing, but the flesh is weak.
 
 
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le 12/06/2009 11h57
Des incompétents ce gouvernement !
 
 
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le 12/06/2009 12h50

On le sait qu'ils sont incompétents.

En attendant ils ne baissent pas les bras :

http://www.clubic.com/actualite-281948-hadopi-sarkozy-soutient-albanel-creati(...)

Le président de la République, Nicolas Sarkozy, aurait de son côté convoqué une réunion en urgence afin de mettre en oeuvre une stratégie pour contrer la décision du Conseil constitutionnel.


 
 
Auteur
 
 
 
 
le 12/06/2009 15h48
Pour tenter de contrer la décision du conseil constitutionnel.

D'après ce que j'ai compris de l'arrêt du CC, la coupure internet contrevient au principe de la liberté d'expression :
Considérant qu'aux termes de l'article 11 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 : " La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'homme : tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi " ; qu'en l'état actuel des moyens de communication et eu égard au développement généralisé des services de communication au public en ligne ainsi qu'à l'importance prise par ces services pour la participation à la vie démocratique et l'expression des idées et des opinions, ce droit implique la liberté d'accéder à ces services ;


Sarko peut toujours faire le guignol, il l'a "deep in the behind" :D

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The spirit is willing, but the flesh is weak.
 
 
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le 13/06/2009 11h54

paclasse a écrit :
pour tenter de contrer la décision du conseil constitutionnel.

d'après ce que j'ai compris de l'arr&ecirc;t du cc, la coupure internet contrevient au principe de la liberté d'expression :



sarko peut toujours faire le guignol, il l'a &quot;deep in the behind&quot; :d




:jap:

Ils vont certainement revenir à un système d'amendes...





 
 
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le 19/06/2009 22h55
:hello:


Oui, ne nous leurrons pas: c'est toujours les mêmes qui se feront "b....r" au bout du compte! :s
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L'ancien forum renaît de ses cendres: abolissons donc le nouveau (pas beau)!
 
 
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le 19/06/2009 23h17
sauf erreur de ma part le conseil constitutionnel a statue que l'adresse IP n'etait pas une preuve suffisante.
et que la presomption d'innocence prevaut.

aussi,
- celui qui n'a rien a se reprocher ne risque rien.
- celui qui n'a rien a se reprocher et qui se fait pirater son acces web via un wifi ne risque rien

sauf erreur de ma part :chepa:
 
 
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le 20/06/2009 15h21
C'est pour bientot en France

C'est la fête de la musique
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[:momo24:2]
Comment reprocher à celui qui se tourne les pouces de ne rien faire de ses dix doigts (© Patrice Rouleau)
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le 24/06/2009 19h30

:hello: Et hop, ça ne traine pas ! Remaniement au gouvernement, MAM arrive à la Justice avec des projets plein les bras ! :/

Et reprend en main l'Hadopi, crac boum...

http://www.capital.fr/a-la-une/actualites/alliot-marie-devoile-un-nouveau-tex(...)

Cet extrait à votre attention :

La solution de l'amende, qui devrait être prononcée par un juge selon La Tribune, présente plusieurs avantages.

Elle est plus rapide à traiter pour la justice, ne pose aucun problème technique et peut être "infligée sans avoir la preuve formelle que l'internaute a effectivement piraté" lui-même.

Si un tiers piratait via l'abonnement internet de quelqu'un d'autre, c'est le détenteur de la ligne qui serait sanctionné.


De mieux en mieux :sarcastic:
 
 
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le 25/06/2009 22h38
:hello:


De plus, dans sa décision du 10 juin, le Conseil constitutionnel écrit que la présomption de culpabilité ne suffit pas à couper l'accès à internet mais "peut être établie à titre exceptionnel, notamment pour les amendes".


Et ça, ça n'est pas anti-constitutionnel, ça ? :heink:
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le 29/06/2009 22h35
bsr pouvez vs maidez je ne comprend pa comment ca marche ce forum
 
 
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le 29/06/2009 22h43

larita a écrit :
bsr pouvez vs maidez je ne comprend pa comment ca marche ce forum


Ah ben ça tombe mal parce que nous non plus nous ne savons pas comment il fonctionne...

Si : très mal ! :lol:



 
 
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le 29/06/2009 22h49
larita a écrit :
bsr pouvez vs maidez je ne comprend pa comment ca marche ce forum


Voici le mode d'emploi
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le 01/07/2009 08h21

larita a écrit :
bsr pouvez vs maidez je ne comprend pa comment ca marche ce forum


T'as reussi à trouver ? si oui t'es balaize :bounce:
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