avis sur une certaine inquisition sur ce forum

J'en ai ras la frange de vos histoires ... moi je n'y pige plus que dalle. L'autre jour, sur ce forum, SupDup (en qui j'ai confiance --ben oui quoi, c'est quand même le chef ici ) a dit que les Torrents étaient légaux.

Alors une bonne fois pour toutes, je voudrais une explication claire et précise parce que, pour moi, un Torrent c'est du p2p

Mettez vos batteries en phase, et donnez-nous une explication claire, détaillée et précise, qu'on sache enfin ce qui est légal ou pas.

Merci d'avance.

okidoki. je m'y penche. que celui qui pense que je me bourre se mette a hurler.

je n'ai pas suivi le debat avec supdup mais je suppose qu'il t'a presente la chose comme je l'ai fait l'autre soir en MP avec toi : le protocole torrent est un systeme d'echange de fichier (pour lequel tu as plusieurs clients : µ torrent, ABC, etc...) comme un couteau de cuisine en somme.
alors le couteau tu peux t'en servir pour cuisiner comme pour saigner la grand mere d'a cote qui met trop fort "la chance aux chansons".
legal/pas legal (je te laisse le soin de devenir lequel est reglo).

du moins juqu'a dernierememnt.
jusque fin 2005 les juristes consideraient cela bel et bien comme un outil ; qui pouvait tout aussi bien etre utilise pour echanger des travaux prives, des isos d'OS libre de source (linux par exemple) etc...
belle hypocrisie cela dit car, disons ce qui est, la mule et ses frangins/frangines sont majoritairement utilises pour echanger/diffuser des fichiers non libre de droit.

ce qui suit n'est qu'un quote du topic dedie a ce sujet (fml a mis le lien plus haut)



en gros aujourdhui on est dans une situation batarde ou on considere davantage ce type de logiciel comme illegal que comme legal.
mais, heureusement, la repression pour usage et non pour usage illegal n'est pas encore mise en place.
tant que tu trouveras les logiciels en question en libre telechargement sur www.clubic.com ou sur www.telecharger.com, sois tranquille leur usage n'est pas encore prohibe

j'aurais tendance a ne plus comparer un logiciel de p2p a un couteau mais plutot a un poing americain, aujourdhui interdit a la vente, puisque implicitement dedie a un usage violent (par le passe tu pouvais en trouver dans les armureries) [cela dit rien ne vaut un bon gros mousqueton d'alpinisme ]

Enfin quelqu'un qui prend la peine d'expliquer clairement et en termes faciles à comprendre. Merci Magyarst.

Mais quand même, dès l'instant où, comme tu dis, on peut trouver les logiciels sur ces deux forums (sérieux) comment peut-on imaginer punir ceux qui s'en servent ? C'est caduque cette loi, déjà par ce côté-là.

Ensuite, je comprendrais aisément qu'on punisse ceux qui abusent et font du commerce avec le "produit de leur chasse" sur les nombreux sites de téléchargements. Que ce soit des musiques, des films, des logiciels, j'ai même vu un numéro de Micro-Hebdo Vous ne me croirez peut-être pas, j'aurais dû faire un screen.

Alors si j'ai bien compris, on peut télécharger le logiciel, on peut visiter les sites de téléchargement, mais on ne peut pas télécharger ... c'est tellement idiot que vraiment pour moi c'est totalement inique.

Ce qu'avait dit SupDup, en gros, parce que je ne me rappelle pas des termes exacts qu'il a utilisés, c'est qu'on peut télécharger des Torrents libres de droits. Mais ça c'est bien du p2p aussi, en essence, puisqu'on partage via un logiciel des fichiers (libres je veux bien, mais via du p2p tout de même).

Alors

Une solution (radicale) serait de fermer tous les sites de téléchargements (j'imagine la révolution ) et instaurer des vidéothèques, filmothèques, musicothèques ( ) payantes (et nombreuses, où on puisse télécharger à grande vitesse après s'être acquitté d'un prix raisonnable).

D'ici là je crois que ça continuera à être la chienlit et qu'on entendra encore souvent parler du p2p (légal ou non) et que plein de forumeurs vont encore se faire remettre à leur place.

D'ailleurs je trouve dégoûtant qu'on ne puisse pas dire sur ce forum qu'une nouvelle version de la mule est parue, sous prétexte que c'est illégal. Mieux vaut sans doute laisser les forumeurs utiliser une ancienne version, quitte à les retrouver quelques semaines après sur ce forum, infectés jusqu'à la moëlle ?

C'est un paradoxe ... comme la loi et le p2p

Je ne suis pas sûr que ton post réponde à la question de Cladro.
Il connaît sûrement cette loi. Ce qu'il a du mal à accepter, ce sont les remarques zélées de qq forumeurs en mal de morale

Ca c'est bien, ça c'est vilain pas beau etc ... Il est grand. Il pose une question. Celui qui veut lui répondre, bien lui en fasse, celui qui ne veut pas répondre passe son chemin et si les modos doivent couiquer, qu'ils couiquent.

non. puisque des lors que l'usage (quelqu'il soit) sera rendu illegal, et puni commme tel, ne t'inquiete pas : ces logiciels disparaitront des deux sites pre cites




vu aussi. a moultes reprises.
il me semble meme avoir prevenu supdup de cela.



en gros c'est ainsi que ca marche pour le moment
mais bon ... tu peux toujours telecharger ce qui est libre de droit, c'est a dire quasiment rien de ce que tu trouveras.
c'est un peu comme dans une grosse surface. tu as des nanas qui te proposent des morceaux de melon, de charcuterie a deguster.
ben t'as le droit d'en prendre gratuitement.
mais tout le reste du magasin, ben, faut payer
et la proportion est gardee en plus dans mon exemple !!!




ben c'est exactement cela.
tu as le droit de telecharger des fichiers libre de droit. la version gratuite online de Fear par exemple.
la l'usage du p2p est legale. jusqu'a maintenant. l'avenir me semble ombrageux.




impossible car en general heberges a l'etranger.




je n'ai pas remarque cette repression moi



moi je dis y a des clans

Bien sûr...!?

Normal que tu ne l'aies pas remarqué, Magyarst, c'est dans la cat. technique, topic "Mise à jour des logiciels gratuits" anciennement gérée par notre Labbai et qui l'a mise entre parenthèses pour raisons scolaires. Avec un ou deux habitués, nous avions l'habitude de mentionner les màj pour pallier l'absence de Labbai. Jusqu'au jour où j'ai mis une màj d'Emule ... un forumeur d'ici a fait une remarque (stupide), fml est intervenu, et voilà ... du coup les màj je me les garde

il n'y a pas lieu de s'interroger sur "les forumeurs sont ils tous blanc comme neige" mais un constat a ete fait : "qu'est ce que c'est casse couille quand on pose une question technique de se voir couicer un sujet parce qu'il s'agit de p2p"
le principe du forum etant l'entraide, et non l'entraide selective.
si chacun prend ses responsabilites, pourquoi ne pas repondre au topic de pobemer concernant la mule. c'est un probleme technique qu'elle avait (si j'ai bien compris) et non un probleme d'ethique

pour la petite histoire Magyarst c'est moi qui est fait la remarque à Pobemer à propos d'emule.
j'assume totalement mes actes comme beaucoups de gens sur le forum, mais pour ma part,j'estime qu' il n'est pas nécessaire de faire l'apologie de se genre de log sur notre forum . Il y a suffisament de sites ou de portails qui proposent ces log et vue le bazar qu'a provoqué la promulgation de la loi sur les droits à la propriété intellectuel sur internet il n'est pas nécéssaire de continuer de faire "monter la mayonnaise".....
Certe sur mon PC j'ai un log torent dont je me sert quotidiennement pour capter les RSS auquels je suis abonné de manière tout à fait légale, je transmet aussi des fichier par se biais car cette config me permet d'accelerer le transfert de 60% mes données que je cryptes pour echanger avec certaines personnes de mon entourage pro et perso (c'est se pourquoi le torent à été créé), donc je serais à mème de télécharger aussi des fichiers multimedias piratés. Ceci dit je ne le fais pas car j'estime etre un homme responsable de mes acte et non un voleur de cd ou dvd .
Pour conclure posez vous une question : le téléchargement illégale ne serait il pas un genre de grivellerie virtuelle ????

kenavo jmh56

PS : Pobemer si tu à quelque chose à me dire ais au moins l'obligeance de le faire directement en MP. je ne cherche pas à me facher avec qui que ce soit mais j'estime qu'il y a des limites ...... à bon entendeur salut

et le jour ou tu as un souci avec tes fils RSS ou avec l'uploade d'un de tes travaux pro via ton client torrent, tu viendras ici sur le forum demander de l'aide et la un forumeur la cape au vent viendra te dire "bouhhhh les logs de p2p c'est pas bien" et te laissera dans ta merde dans repondre a ta question.

voila le probleme souleve. et uniquement cela.
personne ne fait l'apogee du telechargement illegal. du moins c'est pas le probleme souleve par ce topic (si tu relis bien). mais le probleme de repondre a une question technique posee, et non de venir se faire bouffer les cou*lles par de la moral a deux sous que tout le monde connait puisque nul n'est cense ignorer la loi.



y a une cou*lle quelque part non

tant que l'usage de logiciel d'echanges n'est pas clairement interdit (confer quelques posts au dessus), ben, aucun forumeur n'a de morale a recevoir pour une question technique posee a ce sujet.

note pour plus tard (®Parker Lewis) : ne pas t'aider si tu as un souci avec cela

je te remercis du conseil et si jamais j'ai un soucis ne t'en fait surtout pas pour moi je suis un grand garçon et sais me débrouillé comme un grand.....

aucun conseil
juste ton raisonnement que j'applique, borne, pour toi.

n'oublie pas, en bretagne on est les plus alcoolises, les plus drogues, les meilleurs pour le Bac, les plus suicidaires et on est pas mal bornes aussi.

t'as pas honte du ridicule hein toi dis donc cher ami si tu m'avais envoyé un mp dans la cat. technique ? qu'en penses-tu ?

petite précision concernant l'incident dans le topic question technique, puisque tu n'as pas pris le temps de retrouver la page concernée, Pobemer c'est proposée pour reprendre le flambeau car Labbai décrochait un peut du topic et j'ai seulement fait remarquer que lesMAJ de P2P n'avaient leurs placent dans se genre de topic accesessible à tout public y compris les visiteurs..... et c'est fml qui à relevé derrière moi, et non couiquer Pobemer.......Quand au bretons laisse les de cotés ils n'ont rien à voir dans se propos.... hors sujet.....

en quoi les maj de p2p n'ont elles pas leur place ? c'est un forum d'informatique non ?

j'en reviens a mon exemple du couteau ...

si les bretons n'ont rien a voir dans les propos, arrete de balancer du breton en debut et fin de chacun de tes posts hehe
on le fait nous peut etre

C'est surtout qu'on ne peut laisser passer aucune forme d'incitation au piratage, vu les risques encourus par les responsables du forum, et donc du journal et du groupe Tests.

Nous n'avons pas les mêmes valeurs monsieur jmh et je n'ai jamais parlé des bretons, d'ailleurs. Ceci clôt mon intervention dans ce topic, et souligne bien l'étroitesse d'esprit de certains forumeurs, qui sous le couvert d'interventions inadéquates, rendent le fonctionnement du forum aussi peu intéressant dans la cat. détente que dans la cat. technique.

Arrête Masai je n'ai pas incité à pirater, puisqu'aussi bien j'ai fait mention d'une mise à jour, qui en tant que telle, n'intéresse que les gens qui ont déjà le logiciel. Et qui d'ailleurs s'en servent peut-être à des fins tout à fait licites. Qui nous permet de préjuger de l'usage qu'ils en font ?

je vois que la discussion à beaucoup progrèssé...... aussi avant de devenir désagréable je préfères me retirer de se topic nombriliste, comme le feront surment les gens qui "prennent leurs résponsabilités".......

http://forum.telecharger.01net.com/microhebdo/logiciels/topic_unique_les_mise(...)
suffit de demander et n'oubliez pas de lire les quelques posts suivants

j'avais pas vu mais c'est clair que...

Vous êtes vraiment pénibles !

Je crois que Masai et T TeKa K ont tout dit sur le sujet : les risques encourus sont tellement importants que c'est difficile de parler de P2P sans parler indirectement de piratage. Et DADVSI n'a rien arrangé

Edit : ça valait pour jmh56 et pob qui peuvent régler leur litige par mp

donc aujourdhui on ne peut plus parler librement de la derniere mise a jour d'un logiciel de p2p.
ou d'un probleme technique quant a celui ci.
etc.

tres bien...
voyons voir...

donc il faut que je brule le n°436 de Micro Hebdo : article "5 logiciels BitTorrent pour télécharger plus vite"
semaine du 24 au 30 aout 2006

au punaise (!!!), "Hardware magazine" n°25 a pondu un dossier Peer to peer ce mois ci !!!

que d'incitation ! que d'incitation !

Tu comprends maintenant David pourquoi je suis dégoûtée ?

Je ne parlais pas de toi en particulier, mais du thème en général.

Je n'ai aucun litige, je n'ai aucun compte à régler. J'ai fermé ma bouche, et j'ai simplement cessé de mettre les nouvelles màj. Ce n'est qu'à l'occasion de ce débat que j'ai cité l'exemple.

Et pour répondre au début de ton post, je te renvoie à celui de Magyarst ci-dessous



Vous admettrez, comme moi, que MH ne peut être taxé d'incitation à l'illégalité

CQFD

Si pourquoi pas... on ne peut pas non plus tout interdire...
Mais tout message qui "explique" comment s'en servir est, de par la loi, illégal. Et il faut la respecter, qu'on l'apprécie ou pas...

Dans la même veine, vous ne trouvez pas, dans MH, d'articles sur les oreillettes de voiture pour GSM ou les diffuseurs FM...

donc l'article p 52 et 53 du numero 436 de Micro Hebdo est en totale contradiction avec la politique appliquee sur le forum Micro Hebdo.