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Les elus sont-ils representatifs du peuple français ???

 

mousquet et 3 utilisateurs anonymes
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 Sujet :

Les elus sont-ils representatifs du peuple français ???

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
QuiPhenix
Moriens revivisco
quiphenix
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 08:52:45  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello: Salut tlm,  
 
 Je suis en cours et j'ai un debat a faire ... on doit presenter un debat sur le sujet suivant: "Les elus sont-ils representatifs du peuple français ???"  
 
 Qu'en pensez-vous ????  
 
 Merci de preciser pourquoi vous avez choisit et avec des infos ;)  
 
 Merci d'avance :jap:

Vive la bi
library
Célèbre sur tout le forum (de 30 000 à 99 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 09:12:00  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
partiellement je pense
 
 après on peut mettre le système de vote en cause, mais faut savoir qu'aucun système de vote n'est bien à 100%

(Publicité)
popo
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 11:56:37  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Peut on etre representatif des français en ayant un revenu moyen 2x superieur?

Romain
zephyr112
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 18:57:01  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

popo a écrit :

Peut on etre representatif des français en ayant un revenu moyen 2x superieur?
 



 
 je pense pas que ce soit seulement 2x  :)

MC le Hammer
nonono
Célèbre sur tout le forum (de 30 000 à 99 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 19:16:30  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

popo a écrit :

Peut on etre representatif des français en ayant un revenu moyen 2x superieur?
 



 bonjour pierre poujade  [:alsaco]

(Publicité)
Vive la bi
library
Célèbre sur tout le forum (de 30 000 à 99 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 19:17:00  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

popo a écrit :

Peut on etre representatif des français en ayant un revenu moyen 2x superieur?
 



 
 on parle de representativité niveau idées, pas niveau salaire. C'est pas possible qu'un homme politique ait le meme salaire qu'un francais moyen.

popo
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 19:26:54  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
zephir-> je  disais 2x pour etre sur...
 
 J'ai longtemps cru que les politiques étaient à notre service.
 J'ai même voter.j'en ai honte maintenant.

blagueatabac
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 19:32:35  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

popo a écrit :

zephir-> je  disais 2x pour etre sur...
 
 J'ai longtemps cru que les politiques étaient à notre service.
 J'ai même voter.j'en ai honte maintenant.
 



 
 Cette phrase me fait toujours autant rire si je pense a la même élection que toi.
 Dans chaque ville se trouve une permanence ou tu es reçus par des élus  :)

(Publicité)
MC le Hammer
nonono
Célèbre sur tout le forum (de 30 000 à 99 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 19:33:37  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

popo a écrit :

zephir-> je  disais 2x pour etre sur...
 
 J'ai longtemps cru que les politiques étaient à notre service.
 J'ai même voter.j'en ai honte maintenant.
 


bla bla bla  :sleep:  
 
 qd on se force à rien comprendre, c'est évident qu'on comprend jamais rien
 
 un député gagne  5.001,68 €
 un ministre 13 300 bruts

topsie
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 19:39:48  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Library a écrit :

 
 
 C'est pas possible qu'un homme politique ait le meme salaire qu'un francais moyen.
 



 Ah bon? Je les mettrai aux régime des intermitants du spectacle qu'ils veulent voter. C'est bon pour les autres mais pas pour eux?.  
 Drole de conception de la démocratie:D'un coté les lois pour "nous"  ministres(70 % d'augmentation du salaire)  de l'autre: rien pour les 50 % des votants, quand on ne baisse pas les salaires!
 Ils représentent ,toutes tendances confondues, 50% du corps électoral, les abstentionistes sont le premier  parti de France,car plus de distinction programmatique entre  droite et "gauche".
 Par ailleurs, il existe plusieurs niveaux de représentation
 les maires sont en contact direct, dans les petites communes avec leurs electeurs , ce qui n'est pas le cas des députés ou des ministres, nommés par le président. le parlement n'est qu'une chambre d'enregistrement des projets de lois déposées par le gouvernement, ils n'ont pas l'initiative des lois.
 Et que dire de "l'Europe" , ou le conseil , élu par personne, impose ses lois dans tous les pays, ses délibérations sont tenues secrète pendant 30 ans! Ces gens là sont représentatif de quoi?
 Regarde mon post dans le forum à la rubrique :"si vous pouviez changer....

dbland
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 20:19:04  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zplay a écrit :

 
 
 
 



Si t'a voter c'est que t'avais le choix, alors maintenant demerde toi



 
 C'est de Léo Ferré, mais je suis pas sur :D
 



 
 Peut être qu'il préfère laisser lepen arriver au pouvoir???  :pfff:

(Publicité)
dbland
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 20:53:10  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zplay a écrit :

 
 
 Ils en representent plusieurs milliers chacun :D
 



 
 Pour les idées c'est non. Prenez l'exemple de la loi : on m'a toujours dit nul n'est censé ignorer la loi mais qui la connaît par coeur????

tommyf42
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 21:37:54  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
est-ce que 530 députés (dsl je ne sais plus le chiffre exact) sont représentatifs de 60 millions de français...pour moi non!!Mais on va me dire on a voté pour eux, oui, mais les lois se sont eux...

popo
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 21:48:34  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En france combien sont d'origine du maghreb?(plusieurs millions?)
 Combien sont élu?
 Alors non c'est pas representatif.

(Publicité)
Romain
zephyr112
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 21:58:13  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Combien nous accepte parmis ces millions comme tu dis?

popo
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 21:59:19  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zephyr112 a écrit :

Combien nous accepte parmis ces millions comme tu dis?
 



 completement hors sujet.

tommyf42
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 22:00:33  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

popo a écrit :

En france combien sont d'origine du maghreb?(plusieurs millions?)
 Combien sont élu?
 Alors non c'est pas representatif.
 



 
 
 c'est a eux de s'intégrer, faut les aider ok mais ils ne se bougent pas, faut pas pleurer

popo
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 22:02:05  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

tommyf42 a écrit :

 
 
 
 c'est a eux de s'intégrer, faut les aider ok mais ils ne se bougent pas, faut pas pleurer
 



 D'apres toi il ne se presentent pas aux elections?

tommyf42
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 22:02:56  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

popo a écrit :

 
 D'apres toi il ne se presentent pas aux elections?
 



 
 j'en sais rien mais j'pense qu'ils ne sont pas nombreux a se présenter

Romain
zephyr112
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 22:02:57  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

popo a écrit :

 
 completement hors sujet.
 



 
 Nan vu comment certains parlent de nous nous prennent pour des merdes, dans un sens c'est pas plus mal qu'il soit pas tous élu. Certains sont élu et ils doivent en avoir le mérite je suppose mais les autres...

popo
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 22:11:27  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zephyr112 a écrit :

 
 
 Nan vu comment certains parlent de nous nous prennent pour des merdes, dans un sens c'est pas plus mal qu'il soit pas tous élu. Certains sont élu et ils doivent en avoir le mérite je suppose mais les autres...
 



 c'est de ceux la que je parle,je trouve qu'ils ne sont pas nombreux.

Romain
zephyr112
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 22:13:03  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je suis d'accord que le nombre est faible mais moi je remarque un truc, on parle souvent que les francais acceptent pas les étrangers (ca je peu comprnedre quand on voit la montée du FN  :fou: ) mais ca marche dans les 2 sens. Beaucoup de ces personnes nous détestent aussi sans aucune raison

tommyf42
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 22:16:49  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zephyr112 a écrit :

Je suis d'accord que le nombre est faible mais moi je remarque un truc, on parle souvent que les francais acceptent pas les étrangers (ca je peu comprnedre quand on voit la montée du FN  :fou: ) mais ca marche dans les 2 sens. Beaucoup de ces personnes nous détestent aussi sans aucune raison



 
 +1

popo
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 22:21:12  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je parle des français d'origine du maghreb.Donc de français.De personnes qui ont marqué "français" sur leurs cartes d'identité.
 Pour moi un etranger c'est quelqun qui n'est pas français et donc ne vote pas.
 Donc on ne parle pas des etrangés.

Romain
zephyr112
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 22:42:58  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui je te parle bien aussi de certains francais  :)

Dieu
e-deby
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 22:46:19  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zephyr112 a écrit :

 
 
 Nan vu comment certains parlent de nous nous prennent pour des merdes, dans un sens c'est pas plus mal qu'il soit pas tous élu. Certains sont élu et ils doivent en avoir le mérite je suppose mais les autres...
 



 
 arrete tes generalisations stp

Romain
zephyr112
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 22:53:52  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tu vois ou une généralisation
 
 Avant d'affirmer certain trucs tu demande c'est peut etre mal expliqué c'est tout

PSG 0-2 Drogba
zack13
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 23:23:00  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zephyr112 a écrit :

Je suis d'accord que le nombre est faible mais moi je remarque un truc, on parle souvent que les francais acceptent pas les étrangers (ca je peu comprnedre quand on voit la montée du FN  :fou: ) mais ca marche dans les 2 sens. Beaucoup de ces personnes nous détestent aussi sans aucune raison
 



 
 Sur quoi tu te base pour dire des conneries aussi grosses ?
 Sur des jeunes de la banlieues parisiennes ?  
 
 
 

MC le Hammer
nonono
Célèbre sur tout le forum (de 30 000 à 99 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 23:25:00  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

popo a écrit :

En france combien sont d'origine du maghreb?(plusieurs millions?)
 Combien sont élu?
 Alors non c'est pas representatif.
 



 vu qu'apparemment tu as honte de voter, c'est surement pas toi qui vas les aider à etre élu  :sarcastic:  
 
 franchement, ça fait pitié ce que tu écris, tu te rends compte des idioties que tu déblates : " j'ai honte de voter...mais je trouve ça dommage que les personnes d'origine maghrébine ne soient pas mieux représentés" !! relis toi un coup ça te fera pas de mal... et au fait, c'est toi qui l'as le bulletin de vote hein popo!  
 alors si tu te plains, va voter!

MC le Hammer
nonono
Célèbre sur tout le forum (de 30 000 à 99 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 23:27:24  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

dbland a écrit :

 
 
 Pour les idées c'est non. Prenez l'exemple de la loi : on m'a toujours dit nul n'est censé ignorer la loi mais qui la connaît par coeur????
 



 
 :sarcastic:  
 quel rapport entre  les "idées" et "nul n'est censé ignorer la loi"?  aucun :)
 
 toi qui milites à la joc, tu connais la bible par coeur?  :heink:

PSG 0-2 Drogba
zack13
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 23:27:54  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

tommyf42 a écrit :

 
 
 +1
 



 
 de toute facon toi dès qu'il s'agit de parler en mal de cette communauté c'est tjrs "+1".
 
 Desfois les gens qui pensent que les francais sont tous des racos ou des cons je les comprend quand on voit comment certains les traites.
 
 Au départ dans les années 60 quand les magrébins sont venu en France, c'est que la France avait un besoin vital d'eux, sans eux tu vivrais pas dans ce beau pays qu'est la France, tu seras peut etre pas gavé de cochonerie et assis devant ton ecran. Mais déjà à l'époque les francais les voyaient d'un mauvais oeil, ils ont été mis à la marge de la société (cité), d'un coté ils ont de quoi reprocher beaucoup de chose à l'Etat et donc à la France. Je peux t'en dire long sur cette période, je peux te prouver comment on en est arrivé à ces problèmes de cités, j'ai fait un dossier dessus recemment pour la fac.
 
 Aujourd'hui on fait passer ces victimes de la gestion catastrophique de cette communauté pour les coupables qui volent et cassent tout.  
 "Oh le mechant arabe il aime pas les francais, alors pourquoi nous on les aimerait ?"
 
 Quand on ne connait pas l'histoire, quand on ne connait pas les causes qui insitent cette population à s'indigner on se fait tout petit et on passe son chemin.
 
 Fait une recherche un peu, renseigne toi, sort, ouvre ton esprit et tu comprendra que les coupables, que les mechants ne sont pas forcement ce que la réalité peut laisser entrevoir.

MC le Hammer
nonono
Célèbre sur tout le forum (de 30 000 à 99 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 23:31:31  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ça veut dire quoi "représentatif" pour vous?  :heink:  
 
 s'il y a 2 millions d'origine maghrebine, alors il en faut tant dans l'hémycicle?  
 1 million d'asiatique, il fo un certain pourcentage à l'assemblée?  
 52% de femmes, donc 52% de femmes à l'assemblée?
 
 c'est ça pour vous la "représentativité"?  :heink:  
 bah, c nimp, ce dont vous parlez depuis le début s'appelle juste des quotas qui tendent à la discrimination positive, ce qui est surement la pire chose qui puisse arriver à une démocratie
 
 vous vous plaignez mais c'est VOUS qui votez  :sarcastic:  , alors c à vous de changer les choses si vous voulez vraiment les changer !

Manque d'energie ?!
skyman
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 23:33:17  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

nonono a écrit :

 
 
 vous vous plaignez mais c'est VOUS qui votez  :sarcastic:  , alors c à vous de changer les choses si vous voulez vraiment les changer !  
 



 
 C'est aussi a toi si tu veux les changer...  :whistle:

MC le Hammer
nonono
Célèbre sur tout le forum (de 30 000 à 99 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 23:35:08  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

skyman a écrit :

 
 
 C'est aussi a toi si tu veux les changer...  :whistle:  
 



 :sarcastic:

Dieu
e-deby
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 23:40:52  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
le probleme, c'est surtout un probleme de culture et "d'abrutissement", de plus en plus, de la population
 
 combien de personnes ne se deplacent meme plus de leur petit divan pour aller voter pare que y'a la starac a la tele, ou c'est justement le jour des soldes ?
 
 La societe a amene un desinteresement des gens de leur propre vie (ensuite, on peut chercher les causes, elles sont nombreuses et connues)
 
 Le vrai probleme est surtout la, et ca fait assez peur quand on voit l'evolution de l'esprit des gens aujourd'hui...

Gn
gwalarn
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 23:53:07  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

nonono a écrit :

ça veut dire quoi "représentatif" pour vous?  :heink:  
 
 s'il y a 2 millions d'origine maghrebine, alors il en faut tant dans l'hémycicle?  
 1 million d'asiatique, il fo un certain pourcentage à l'assemblée?  
 52% de femmes, donc 52% de femmes à l'assemblée?
 
 c'est ça pour vous la "représentativité"?  :heink:  
 bah, c nimp, ce dont vous parlez depuis le début s'appelle juste des quotas qui tendent à la discrimination positive, ce qui est surement la pire chose qui puisse arriver à une démocratie
 
 vous vous plaignez mais c'est VOUS qui votez  :sarcastic:  , alors c à vous de changer les choses si vous voulez vraiment les changer !  
 



 
 C'est surtout, jusqu'à preuve du contraire, que la France n'est pas (et ne doit pas être) une république communautariste mais la somme de citoyens égaux en droit par la naissance (jus soli), sans distinction ni de race, ni de sexe, ni d'opinion philosophique ou religieuse.

topsie
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 13/11/2003 à 23:58:33  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

e-deby a écrit :

le probleme, c'est surtout un probleme de culture et "d'abrutissement", de plus en plus, de la population
 combien de personnes ne se deplacent meme plus de leur petit divan pour aller voter pare que y'a la starac a la tele, ou c'est justement le jour des soldes ?
 je ne me déplace plus pour aller voter pour un troupeau de bouffons qui nous enfournent de "gauche" et de droite
 la starc ac est pour lobotomiser les gens mais je ne regarde pas et pourtant je reste à la maison
 le jour un un programme  
 comme celui là
 Le propre du militaire est le sale du civil
 
 (Boris Vian)
 
 Amis,
 
 Citoyens,
 
 Compagnons,
 
 Camarades,
 
 
 Je vous apporte ici le salut fraternel de la Fédération nationale de la Libre Pensée et de la Fédération nationale laïque des associations des amis des monuments pacifistes.
 
 Cela fait 16 ans que nous nous réunissons le 11 novembre pour maudire toutes les guerres et affirmer notre volonté de voir s’instaurer un monde sans exploitation, sans oppression et sans  massacre et destruction.
 
 Et pourtant, sur une planète que l’on disait sécurisée pour éviter les horreurs causées pendant les deux guerres mondiales, il n’y a pas une seule fois où nous nous sommes réunis sans que le bruit des canons et le fracas des bombes ne se fassent entendre dans plusieurs pays.
 Depuis des décennies, pas un continent n’a été épargné par la folie meurtrière. Partout, les mêmes assassins  galonnés obéissant aux ordres des mêmes exploiteurs veulent mettre le monde et les peuples en coupe réglée, une fois pour le pétrole, une autre pour le gaz, une autre fois encore pour des minerais rares ou, par exemple, pour les diamants au Congo-Kinshasa.
 Et à chaque fois, on nous dénonce un dictateur qui menace la paix mondiale. Et à chaque fois, on s’aperçoit que le tyran avait été mis en place auparavant par les services secrets des puissances impérialistes. Et à chaque fois, les médias aux ordres emboîtent le pas au Pentagone et aux  ministères de la guerre des différents pays pour enrégimenter les opinions publiques. Et à chaque fois, les journalistes aux ordres nous disent, après, qu’ils ont été manipulés et qu’ils ne recommenceront plus.
 Et à chaque fois, ils recommencent, car la guerre fait vendre de l’information. Et la conscience s’arrête où commence le profit. Courteline disait « qu’être pris pour un imbécile par un sot est un plaisir de gourmet ». Mais aujourd’hui, avec eux, cela frise l’indigestion. Ces gens-là feraient passer Goebbels pour un amateur provincial attardé !
 En Palestine, on tue et on massacre un peuple à qui on a volé sa terre. En Tchétchénie, on organise le génocide d’un peuple pour assurer la gestion tranquille et profitable du gaz. En Irak, parce que l’exploitation du pétrole est dix fois moins chère qu’ailleurs dans le Golfe persique, on a bombardé sans relâche et sans répit.
 Ce n’est pas Saddam Hussein qui menaçait d’envahir les USA, c’est Georges.W Bush qui est la véritable menace pour la paix dans le monde. Ce sont les uniformes kaki des Marines qui envahissent les pays, les uns après les autres.
 
 Nous sommes au pays du grand mensonge. On a assisté à une bien triste palinodie à l’ONU ces derniers mois. Des fiers à bras comme Poutine, Chirac et Schröder, présentés par certains comme les messagers de la paix, se sont finalement couchés devant les Etats-Unis et ont légitimé la guerre et l’occupation.
 
 Il n’est pas étonnant que Chirac et Raffarin aient refusé notre demande de réhabilitation des mutins de la Première guerre mondiale, demande pourtant appuyée par des milliers de pétitions. On ne peut pas réhabiliter les centaines de fusillés pour l’exemple qui, de 1914 à 1918,  ont couvert de leur sang les murs d’exécution devant les champs de bataille parce qu’ils refusaient la barbarie meurtrière, et dans le même temps donnait sa bénédiction à l’opération militaire américaine en Irak. Mais nous continuerons à exiger l’œuvre de justice de la réhabilitation des mutins. Nous sommes de plus en plus nombreux à agir dans ce sens.
 
 On nous dit que la guerre est finie et que c’est la paix en Irak. Mais curieuse paix en vérité qui fait plus de morts que la guerre. Le cycle de la violence n’est pas prêt de s’arrêter. Et les morts vont continuer de succéder aux morts. Boris Vian avait bien raison de dire : « Le propre du militaire est le sale du civil ».
 
 Cette politique de guerres et de massacres fait ressortir les délires et fantasmes des communautarismes qui s’affrontent à nouveau à travers le monde. Et ce n’est pas une spécialité orientale. Comment ne pas condamner les gesticulations régionalistes et séparatistes dans notre pays qui veulent contribuer avec l’Union européenne au démembrement de la République une, indivisible et laïque ?
 
 Quand on commence à s’en prendre à la République, on finit toujours par attaquer la démocratie. Les spadassins autonomistes de Bruxelles ont même voulu interdire le droit des partisans de l’unité de la République de manifester le 20 septembre. Mais l’esprit de 1789 n’a pas fini, fort heureusement, de souffler dans notre pays et leurs prétentions ont été réduites à néant.
 
 A l’heure où de toutes parts et en haut lieu, on dénonce les emblèmes religieux à l’Ecole publique avec parfois un curieux strabisme qui voit des foulards islamiques partout  mais des croix et des kippas nulle part ; on nous parle, et ce sont souvent les mêmes, d’enseigner le fait religieux à l’Ecole laïque. On comprend pourquoi, ils refusent d’abroger la loi antilaïque de Jospin de 1989 qui est la source pourtant de la présence des signes religieux à l’Ecole publique. Pour faire respecter la laïcité à nouveau, il suffit d’abroger son article 10, il n’y a pas besoin d’une nouvelle loi.
 Comment va-t-on interdire les emblèmes religieux et favoriser l’enseignement du christianisme, du judaïsme et de l’Islam ? Là aussi, Courteline n’est pas loin. Car,  c'est à qui, à l'Elysée et à Matignon, fera le plus de courbettes au goupillon, à la kippa et au croissant. Sous les lambris dorés des gouvernants, on ne cesse de parler de " respect des communautés".
 
 Et l'on entend ce discours d'un  autre âge : pour éviter les guerres tribales, reconnaissons les tribus, donnons-leur des droits particuliers ! Finie la notion de citoyens, finie la laïcité de l'Etat. L'Etat est au service des communautés religieuses. C'est le concordat qui revient. Et Sarkozy, se prenant pour Bonaparte, entend organiser le culte musulman alors que la loi de séparation des Eglises et de l’Etat de 1905 l’interdit expressément. Gageons qu’en ce domaine, il aura autant de succès qu’avec le referendum en Corse. N’est pas Napoléon qui veut !
 
 A l'heure où l'on voudrait faire une Europe des régions, des clochers et des minarets, où l'on ne parle de cultures qu'au pluriel pour mieux enfermer dans un terroir sclérosant et passéiste, alors que la culture, c'est toujours l'ouverture vers l'autre; on nous présente un projet de constitution européenne.
 
 Ce bâtard bruxellois antidémocratique et antilaïque est le fruit de la copulation hystérique entre le capitalisme et le Vatican. Au nom du principe papal de subsidiarité, ils veulent démanteler les Etats-nations et privatiser les services publics. Ils veulent faire du profit spéculatif l’horizon indépassable des citoyens.
 
 Au nom des religions, des croix, des foulards et des kippas, ils veulent par l’article 51 maintenir dans toute l’Europe les concordats, les religions d’Etat, les impôts d’Eglise et les délits de blasphème. Ils veulent interdire au peuple allemand d’abroger le concordat hitlérien, au peuple espagnol de remettre en cause celui conclu avec Franco et au peuple italien d’en finir avec les accords de Latran signés entre le Vatican et Mussolini. Ils veulent faire des Eglises les « partenaires institutionnels » de l’Union européenne, selon les propres termes du projet de constitution européenne.
 
 Nous ne l’acceptons pas. La roue de l’Histoire ne tournera pas à l’envers. Les conquêtes sociales, démocratiques et laïques doivent être préservées. C’est pourquoi, la Libre Pensée anglaise et la Libre Pensée française ont décidé de prendre l’initiative d’un rassemblement laïque européen, le 6 décembre à Paris, pour la laïcité en Europe et contre l’article 51 de la constitution européenne. A ce jour, ce sont 25 organisations de 11 pays différents qui seront présents et qui s’associent à notre action contre l’Europe cléricale.
 
 Le monde que le sabre, le goupillon et le coffre-fort nous préparent, nous le refusons. Libres penseurs, pacifistes et internationalistes, nous ne cesserons de lutter pour la paix, pour la concorde universelle et pour la laïcité partout dans le monde.
 Et le meilleur moyen d'avoir la paix, c'est d'œuvrer à un monde débarrassé des exploiteurs, des agioteurs et des religions. Pour éviter la guerre, débarrassons-nous des fauteurs de guerre. De tous ceux qui se complaisent et qui justifient leur existence par la haine des autres.
 
 
 Alors, oui maudite soit la guerre, toutes les guerres ! Et maudits soient ceux qui les organisent !
 
 Et parce que le monde que nous voulons, c'est l'homme libre dans la société libre :
 
 Ni dieu, ni maître !
 
 A bas la Calotte !
 
 Et vive la Sociale !
 
 
 
 


tommyf42
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  1. Posté le 14/11/2003 à 05:57:26  
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ZacK13 a écrit :

 
 
 de toute facon toi dès qu'il s'agit de parler en mal de cette communauté c'est tjrs "+1".
 
 Desfois les gens qui pensent que les francais sont tous des racos ou des cons je les comprend quand on voit comment certains les traites.
 
 Au départ dans les années 60 quand les magrébins sont venu en France, c'est que la France avait un besoin vital d'eux, sans eux tu vivrais pas dans ce beau pays qu'est la France, tu seras peut etre pas gavé de cochonerie et assis devant ton ecran. Mais déjà à l'époque les francais les voyaient d'un mauvais oeil, ils ont été mis à la marge de la société (cité), d'un coté ils ont de quoi reprocher beaucoup de chose à l'Etat et donc à la France. Je peux t'en dire long sur cette période, je peux te prouver comment on en est arrivé à ces problèmes de cités, j'ai fait un dossier dessus recemment pour la fac.
 
 Aujourd'hui on fait passer ces victimes de la gestion catastrophique de cette communauté pour les coupables qui volent et cassent tout.  
 "Oh le mechant arabe il aime pas les francais, alors pourquoi nous on les aimerait ?"
 
 Quand on ne connait pas l'histoire, quand on ne connait pas les causes qui insitent cette population à s'indigner on se fait tout petit et on passe son chemin.
 
 Fait une recherche un peu, renseigne toi, sort, ouvre ton esprit et tu comprendra que les coupables, que les mechants ne sont pas forcement ce que la réalité peut laisser entrevoir.
 



 
 
 tu me traite de raciste? :??:  
 
 t'es Hors sujet mon pauvre  :sarcastic:  
 
 ps: évite les insinuations débiles  :sarcastic:

tommyf42
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 14/11/2003 à 05:59:06  
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ZacK13 a écrit :

 
 
 Sur quoi tu te base pour dire des conneries aussi grosses ?
 Sur des jeunes de la banlieues parisiennes ?  
 
 



 
 t'en ai ben une grosse conneries toi :sarcastic:

Romain
zephyr112
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  1. Posté le 14/11/2003 à 08:00:15  
  1. answer
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ZacK13 a écrit :

 
 
 Sur quoi tu te base pour dire des conneries aussi grosses ?
 Sur des jeunes de la banlieues parisiennes ?  
 
 
 
 
 



 
 Sur la base qu'on se fait toujours caillassés quand on va en intervention a certain endroit, qu'ils sont venu nous éclater la baie vitrée de la caserne. Faut l'avouer meme si des francais les détestent, certains nou détestent aussi. Dans les 2 cas, ce sont des raisons racistes selon moi donc avant de faire quelque chose au niveau des députés faudrait peut-etre changer la mentalité dans les 2 camps

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