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qu'ont amené les beatles dans la musique moderne.

 

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 Sujet :

qu'ont amené les beatles dans la musique moderne.

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jordy3
jordy3
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  1. Posté le 05/02/2006 à 09:38:50  
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   :hello: les Beatles.....
 grand groupe?
 ça ne vous dit rien?
 qu'ont-il apporté à la musique moderne,d'aprés vous? :jap:


---------------
ne fais pas ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse. au pied du mur,y'a un mur.
Et ta soeur?
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le-transporteur
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  1. Posté le 05/02/2006 à 12:41:28  
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bien des choses

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jordy3
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  1. Posté le 05/02/2006 à 21:02:41  
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:pleure:  :pleure: les jeunes n'aiment plus les beatles.


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ne fais pas ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse. au pied du mur,y'a un mur.
herakles1
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  1. Posté le 06/02/2006 à 20:11:06  
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Cela dépend des chansons... Il y en a qui sont pas mal, mais d'autres bof bof.

mc-load
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  1. Posté le 25/02/2006 à 04:28:32  
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Tres bonne question Jordy ! Les BEATLES c'est le fondement de la pop rock musique (je te parle de la VRAI pop, la britpop ) à l'origine il y avait john,paul,george et pete best (le tout premier batteur) pete se fera virer en 61 par leur premier manager Brian Epstein pour Ringo Star (et pourtant pete etait meilleur batteur).
 Premier disque des Beatles en 62, au total 10 ans de carrière plus de 260 titres édités , 15 albums n°1 aux USA  12 albums n°1 en angleterre 33 disques de platine 5 films (dont un dessin animé "yellow submarine" ) 3000 enregistrements  pirates                                                                      LE PLUS GRAND GROUPE DU MONDE dont la popularité à l'époque à dépassé celle de U2 aujourd'hui .                                                             Un mensuel qui leur était entièrement consacré "Beatles monthly .   Séparation en 70 et 26 ans plus tard c'etait encore les plus gros vendeurs de disques et cd du monde !on estime qu'il ont vendu au total plus d'1 MILLIARD de disques et ça continue.....
 Ils ont influencé un max d'artistes :David Bowie , les  tears for fears (album the seeds of love) Elton John, Oasis ,Keane et meme C.Aguilera (beautiful) les innocents (Album Post-partum) l'affaire louis Trio(Mobilis in Mobile) Laurent Voulzy et j'en oublie...   Alors est-ce qu'ils ont apporté quelque chose à la musique moderne ?....lol
 çà oui mon Jordy !
 Peu de groupes ont pu s'imposer à l'époque face à eux : les Rolling stones bien sur, les Who les Doors , meme Elvis s'est fait dans les brailles quand les Beatles ont débarqué aux states en 64, il a tenté de convaincre les autorités qu'ils avaient une mauvaise influence sur la jeunesse américaine (historique).
 C'est ça l'histoire des Beatles mon pote, mais je peux trés bien comprendre que 36 ans plus tard les jeunes ne les connaissent pas.
 "The dream is over" (John Lennon le 11/12/70).

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jag2803
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  1. Posté le 25/02/2006 à 07:14:25  
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 :o et grace a eux  on a eu  Ringo et Sheila :whistle:


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jordy3
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  1. Posté le 25/02/2006 à 09:53:18  
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:hello:.

 trés complet. :jap: .

 ce que je trouve génial encore maintenand,c'est la qualité des voix.
 j'ai tout leurs albums,et vraiment je ne me lasse pas d'écouter et de reécouter.
  les stones ,je n'écoute plus.ça viellis mal,je trouve.

 par contre,mac cartney dans son dvd back in the usa 2oo2,c'est quand mème fort.
 le gars ,soixante ans et une force en direct.
 ont aiment ou ont aiment pas, mais la performance scénique.c'est top. ;).
 j'ai été fans des pistols,damned,les clash,pourtant je n'écoute plus.
 les beatles oui.
 et je les chantent.
 you say you want a revolution...... :hello:



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mc-load
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  1. Posté le 25/02/2006 à 16:59:44  
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Salut ,J'ai bien aimé les sex pistols ce qui est dingue c'est qu'a l'époque on les trouvait trés trash musicalement parlant, aujourd'hui çà pourrait presque passer en FM ,Les Clash j'écoutais çà à 16 17 ans j'ai adoré l'album "London calling" et le titre train in vain.
 Je n'ai pas connu les Damned .
 En ce moment c'est souvenirs souvenirs je me replonge dans les stones mon titre préféré : Jumpin'jack flash.
 Jumpin'jack flash à un coté punk avant l'heure avec cette petite guitare sauvageonne en intro."You really got me" de Kinks fait aussi parti de ces morceaux ancètres du Punk.

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mc-load
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  1. Posté le 25/02/2006 à 17:02:49  
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Au fait Jag, j'avoue que tes interventions me font souvent tordre de  :lol:

jag2803
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  1. Posté le 25/02/2006 à 18:50:42  
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merci MC... ya pas de quoi! :p


 j'ai rencontre, bien que ce n'etait pas ma tasse de thé, le batteur des " the exploited  une fois dans un pub  a edimbourg  ainsi  que John fish , a l'epoque  chanteur de marillion :love:   ha..., la belle epoque :'(

 la musique en general , a bien accompagné ma vie  , au guidon de ma becanne me murmurant des morceaux que j'aime .... bordel , jeunesse tu fou le camp :(  la bonne musique s'en va et laisse place  a la synthetique accompagnant vos soirée de repas avec du tricatel dans vos assietes :pleure:
  ho!....  le blues est en moi............


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palume
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  1. Posté le 25/02/2006 à 23:51:01  
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MC LOAD a écrit :

 
 Les BEATLES c'est le fondement de la pop rock musique (je te parle de la VRAI pop, la britpop ) à l'origine il y avait john,paul,george et pete best (le tout premier batteur) pete se fera virer en 61 par leur premier manager Brian Epstein pour Ringo Star (et pourtant pete etait meilleur batteur).

 Peu de groupes ont pu s'imposer à l'époque face à eux : les Rolling stones bien sur, les Who les Doors ....

 En ce moment c'est souvenirs souvenirs je me replonge dans les stones mon titre préféré : Jumpin'jack flash.

 



 Exact crois en la parole d'un mec de leur génération! Itou pour les autres groupe que tu cites et que j'aie vus plusieurs fois.. Quand tu penses que pour écrire "a day in the life" les Beatles ont mis plus de neuf mois!... Ca c'est du boulot. Autre chose que le vomi de gogniaule pour reprendre l'expression de P. Palmade que tous ces minables de r&b et compagnie ( tout juste bons à beugler et à se trémousser) que nous balancent à longueur de journée les médias! En ce qui concerne les Rolling Stones je les ai vus à Bruxelles en 1973, ils sont eux aussi formidables: "Let spend the night together" c'est déjà leur testament musical... une mesure caractéristique en 6/8, et "Ruby thusday" mais quel slow superbe.
 Mais, ce qui me fascine dans ces groupes c'est qu'ils ont prospecté dans des directions trés ésotériques... Qui peut dire quels sont, et pourquoi ils sont là, tous les artistes qui figurent sur la pochette de "Sergent Pepper lonely hearts'club band" ? cela va de Alister Crowley.. jusqu' au pére de Alice au Pays des Merveilles en passant par Einstein, Charlot et (tous les autres une cinquantaine)... j'ai ramé des heures entiéres sur le net pour traquer toutes les indications relatives à ces légendes... De même toutes les indications et les messages codes qui existent sur les pochettes de leur différents 45 ou 33... "Abbey Road" par exemple, Pourquoi seul Paul a les pieds nus?... Et "Lucy in the Sky with Diamond"... Et oui LSD.
 Coté Rolling Stones c'est aussi hallucinant qui peut expliquer "Their Satanic Requiest" pourtant ce 33T a été trés mal accueilli à sa sortie... Il est aussi génial que "les litanies de Satan" de C. Baudelaire... Intellectuellement ces gens sont les précurseurs du mouvement Gothic...  :hebe:





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mc-load
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  1. Posté le 26/02/2006 à 06:53:46  
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:hello: salut les gars çà fait plaisir de converser avec des connaisseurs.

 Palume j'ai peut etre quelques brides de réponses à tes questions :

 Abbey Road (69): beaucoup de fans se sont interrogés quand aux pieds nus de Paul mc Cartney (si il y a une réponse nous sommes preneurs !) çà a enclenché une foule de rumeurs, la plus dingue c'est qu'on avait dit à l'époque que Paul était mort et que c'était un sosie pour la photo avec les autres, de plus, la voiture noire (derrière sur la droite) à été prise pour un corbillard....

 Ce qui est faux bien sure...
 il y'a d'autres photos sur cette scéance dans cette rue où Cartney porte des sandales (amazon.com ,clique sur la pochette et apparaient sous celle-ci  4 autres photos).

 Sgt Peppers (67): Pourquoi toutes ces personnes ? Trés fort celui qui les identifie tous .Einstein,Charlie Chaplin,Alister Crowley,Aldous Huxley,HG Wells ,Bob Dylan, Marlon Brando,Dylan Thomas,Lewis Carroll, W.C. Field  etc..

 Ce sont des gens considérés commes des symboles de la contre-culture parce que dans leurs oeuvres ou dans leur vie ils sont allés à l'encontre de l'ordre établi, à l'encontre d'une vision ou d'une dimension unique.

 De plus, pas mal d'entre eux (tous ?) étaient adeptes de drogues psychédéliques....
 Et tu le sais, les beatles sont passés par là, surtout à cette période.

 George Harrisson avait découvert grace à sa femme (Pattie Boyd futur Mme Clapton) la musique indienne ,de plus elle fréquentait le mouvement hippie (autre univers de la contre-culture) en 66, elle lui a présenté Ravi Shankar grand joueur de sitar hindou (aujourd'hui toujours vivant 83 ans).
 George deviendra l'ami et l'élève de shankar, je crois meme qu'il avait fait un premier voyage en inde.

 La dessus,pépère George embrigadera ses petits camarades, leur fera part de sa révélation et fera d'ailleurs du sitar dans l'enregistrement de sgt Pepper.

 Ils enregistrent l'album à partir de décembre 66 apres un emploi du temps de fou,l'album sort en juin 67, et Harrisson embarque ses potes et leurs compagnes aux indes en aout et en avant la fumette !

 C'est là bas qu'ils apprendront la mort de leur manager et père spirituel Brian Epstein (32 ans) et comme ce monsieur s'occupait de tout (organisations,tounées,contrat​s) ce sera le début des emm.....

 C'est bien vu Palume, d'avoir fait le rapport avec les Stones .
 Sgt Peppers a tellement impressionné les autres groupes ,que les Stones sont allés aussi de leur album psyché :"their satanic majesties request" excellent ,avec une pochette toute en couleurs, l'influence et flagrante.

 Mais les uns influencent les autres...ont dit que c'est l'extraodinaire album des Beach boys "Pet sounds" en 66 qui a influencé Mc Cartney dans son travail pour Sgt peppers (j'en sais rien,je ne connais pas cet album)

 :pleure: AAAAAHHHHH au moins à l'époque l'histoire du rock etait passionnante, parceque les groupes étaient libres et pouvaient se lacher dans des morceaux de 7 10 ou 20 minutes et pouvaient expérimenter tout les sons sans que les maisons de disques ou les radios viennent leur dire : faites gaffe les mecs les auditeurs vont pas comprendre !

 A plus  ;)  

jordy3
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  1. Posté le 26/02/2006 à 09:48:25  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello: .

 ah,exploited,punk not dead.
 fin des seventies le rock s'embourgeoise.

 no elvis nobeatles,no stones.
 j'étais de ceux la.

 pourtant vingt ans àprés,les seuls qui restent sont ceux qui à une époque j'ai
 vomi dessus .les beatles.

 c'est vrai que les beatles représentais l'insouciance d'une génération,qui venait de passer à la couleur,et surtout à partir de la tout à été trés,trop? vite.the dream is over,place à la réalité.no futur. ;)



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palume
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  1. Posté le 26/02/2006 à 12:03:41  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello: Quand le single Sergent Pepper est sorti en 1967, il s'agissait effectivement d'une musique trés innovatrice faisant appel aux derniéres technologies de studio et evidemment influencée par les drogues psychoactives... Mais ce que je retiens de Pepper c'est evidemment l'aspect magique et même satanique de la chose. le portrait d' Aleister Crowley n'est pas neutre, il était impliqué dans la magie, mais aussi le bouddhisme "tantrisme"... C'est prouvé, il existe des correlations entre Charles Manson, Mick Jagger, John Lennon, Roman Polanski et trois adeptes d' Aleister Crowley (Marianne Faithfull, Anton LaVey et Kenneth Angers)... Il suffit de se renseigner sur les film "Lucifer Rising" et Rosemarys' Baby" pour réunir toutes les piéces de ce puzzle. Mais revenons à la musique des Bealtles et particuliérement à la pochette de Pepper ... Effectivement c'est George qui a donné la liste des gurus Sri Yukteswar Gigi, Sri Mahavatara Babaji, Sri Paramahansa Yogananda, et Sri lahiri Mahasaya. Mais tous les personnalités qui figurent sur la pochette ne fumaient pas necessairement la moquette on y retrouve Stuart Sutcliffe (un ancien Beatles)... Edgar Allan Poe (traduit par Baudelaire)  H.G. Wells, Oscar Wilde, Lewis Caroll et George Bernard Shaw, qui fréquentait le mouvement occulte de la Golden Dawn. On remarque encore que d'autres mucisiens telemites ont utilisé Crowley, ainsi Graham Bond, David Bowie, les Stones, Led Zepplin, Current 93, et bien entendu Marilyn Manson...
 Bon j'ai peut être été long...et encore je n'ai pas parle des Moody Blues avec leur fameux "In search of the lost chord" ... dont OM évidemment qui dure 5:47. " raccourci du mantra que l'on retrouve partoutchez les tibétains "OM MANI PADME HUM"
 :whistle:

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jordy3
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  1. Posté le 26/02/2006 à 12:44:28  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello:palume.

 je ne suis pas trop d'accord avec toi sur ton interprètation de la pochette de
 pepper.
 en fait les beatles eux mèmes ont mis des personnages qui devaient comptés pour eux ,mais sans aucunes pensées machavéliques ou métaphysique.

 d'ailleurs se sont les fans plus tard qui trouveront que la mort de paul est
 représenté sur la pochette par le fait des fleurs en forme de basse comme sur une tombe,c'est le seul qui se tient de dos,sur la pochette arrière.etc...

 en fait la pochette toute colorée signifiait pour eux un nouveau départ.
 fin 66 ,fin des tournées,le groupe arrète les costumes identiques,mais rien de bien méchant.
 et mème la chanson lucy in the sky,qui à été censuré par la BBC,à cause de ces
 initiales,lennon diras toujours que ce sont des dessins de sont fils qui lui ont inspiré le texte.
 mais les beatles laissait dire.
 en tand qu'album ce n'est pas mon préféré.
 avec le couteau sous la gorge,je choissis le double blanc.
 puis rubber soul. ;)  


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palume
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  1. Posté le 26/02/2006 à 17:26:17  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jordy3 a écrit :

:hello:palume.

 en fait la pochette toute colorée signifiait pour eux un nouveau départ.
 fin 66 ,fin des tournées,le groupe arrète les costumes identiques,mais rien de bien méchant....mais les beatles laissait dire.
 



 Tu as raison, ils ne se prenaient pas au sérieux.Ils vivaient comme dans un rêve comme beaucoup de jeunes des années 1965/1970. J' ai simplement voulu faire une approche qui montre que l' implication des "fabfour" est encore aujourd'hui trés tenace parcequ'elle trouve des racines profondément ancrées dans les milieux artistiques et culturels. Ce qui ne veut pas dire qu'il faille prendre cela pour vérités absolues. Politiquement  on aurait pu avoir la même démarche. Je me suis toujours demandé pourquoi Lennon chantait "Power to the People" alors qu'il était majoritaire dans un trust. Sur cette même pochette du Sgt Pepper il y a bien la photo de Karl Marx (avait-il des prétentions communistes?). N'empeche qu'en plein régime Nixon il a milité contre la guerre au Vietnam...L' oncle Sam ne le lui a pas pardonné et lui a bien collé aux trousse le FBI, des études ont été faites la dessus voir le site suivant:
 http://www.magical-mistery-tou [...] ge&pid=130
 Effectivement comme tu le fais justement remarquer tout cela c'est la légende que donnent les fans. Mais c'est étrange que des recoupements sont parfois trés troublants. La pochette a surtout été réalisée par l'artiste Peter Blake spécialiste des collages, Ringo n'en avait rien à faire, George ne voyait que par les gourus et John voulait surtout Gandhi et Jésus...
 Mais il est vrai que parfois la parole soit plus rapide que la pensée... John avait bien déclaré à la presse en 1966 que "le Christianisme disparaitra... Nous (les Beatles) sommes plus populaires que Jésus maintenant".. de là à dire que les "fabfour" étaient les quatre cavaliers de l' Apocalypse, on a même entendu parler d' Antéchrist (pour Lennon) il ne faut pas tomber dans la paranoïa!
 Les Beatles sont bien ceux qui ont donné le plus beau des messages "All you need is love."

mc-load
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  1. Posté le 26/02/2006 à 19:42:57  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello: Pour la pochette de Sgt Peppers j'en reviens à ma théorie :
 ils s'agit bien de personnes symbolisant la contre-culture qui est un immense fourre-tout où l'on retrouve tout les mouvements et les pensées constestataires et underground qui s'exprimaient par le bais de la litérature la musique le cinéma l'art pictural (ex : le pop-art) l'idéologie et j'en oublie....
 Quand à Chaplin ,Poe,Wells ,Caroll et les autres ,ils sont bien passés par la case psychotropes je te le confirme.

 Peter Blake le concepteur de la pochette est issu du Pop-art (contre culture meme si celle-ci à été rapidement rattrapée par le système, Warrhol a d'ailleurs utilisé le système ).


 Quand à Aleister Crowley ,les beatles etaient certainement candidats à toutes formes d'expériences excitantes (le monde leur appartenait, le plus vieux n'avait pas 29 ans) mais je ne pense pas qu'ils aient eu conscience de la dimension satanique de celui-ci, connaissaient-ils seulement ses activités ? aprés tout ils n'ont peut etre que survolé la conception de la pochette....

 Et comme le dit Jordy, ces mecs etaient plutot sains,les evènements les ont dépassé et laisser fantasmer les fans fait partie du jeu.

 De plus ,l'expérience des indes s'est vite finie en eau de boudin quand un des gourous à tenté de violer une des compagnes ( :S bravo le gougou....).

 Avec la mort D'Epstein ils se sont vite confronté à des problèmes plus terre à terre ,qui allait prendre la direction des affaires ? et il a eu la création du label Apple fin 69 ,sans parler de l'eveil des consciences individuelle des fab four (politique en ce qui concerne Lennon).

mc-load
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  1. Posté le 26/02/2006 à 19:47:16  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Erratum "....le plus vieux n'avait pas 27 ans) "

jordy3
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  1. Posté le 26/02/2006 à 20:17:55  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello: .

 c'est vrai que la mort d'eptein à prépité la dissolution du groupe.
 mais cela reste logique.

 au début ils sont jeunes,les succès arrivent, et que font quatres potes qui
 ont le monde à leurs pieds.ils déconnent,ensuite ils grandissent,ils évoluent
 se maris,le monde change,et eux aussi.

 lennon était amoureux,harrison se mélangeais les crayons entre sa conception
 de son monde et le monde métaphysique et les croyances orientales.
 Ringo lui était un peu, je suis le mouvement,en fait le groupe à tenu en partie
 grace à Mac-cartney.

 leur héritage est immense. et pas seulement dans la musique pop rock anglaise.
 surtout avec le matos qu'ils avaient.
 un quatre pistes.
 de plus beaucoup de leurs chansons sont gravé dans notre mémoire collective universelle. du genre hey jude,let it be,yesteday,bon j'arrète la.

 je conseillerai quand mème aux jeunes géneration de se procurer le film
 hard day's nigth,pour avoir un réel aperçu de ce qu'étais le groupe.
 en français quatre garçons dans le vent. [:minia:1]


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palume
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  1. Posté le 26/02/2006 à 21:59:53  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MC LOAD a écrit :

:hello: Pour la pochette de Sgt Peppers j'en reviens à ma théorie :
 ils s'agit bien de personnes symbolisant la contre-culture qui est un immense fourre-tout où l'on retrouve tout les mouvements et les pensées constestataires

 




 D'accord,Mais ils ont été à leurs débuts instrumentalisés par les médias. Ils correspondaient à une attente dans une société qui évoluait et dans laquelle il fallait trouver des nouveaux héros  à rebrousse poil des lobbys . Aux USA on venait de vivre le choc de l'assassinat du Président J.F. Kennedy. Donc ils ont été crées de toute pièce. C'est vrai que dans les années 1950 les Beatles étaient quatre jeunes innocents qui gratouillaient leur guitare dans des cafés sordides, des bars à gogo et des clubs à « filles » notamment de Hambourg . C'est du reste dans cette ville qu'ils ont reçu un télégramme de leur manager Brian Epstein qui leur avait arrangé un contrat avec George Martin le directeur de EMI. C'est vrai qu'à l'époque ils évoluaient dans le milieu de la drogue et de la prostitution. Ils ont été « relookes » pour conquérir  une jeunesse qui voulait d'autres repéres.

 quote][nom]jordy3[/nom]:hello: .

 leur héritage est immense. et pas seulement dans la musique pop rock anglaise.

 [/citation]

 Effectivement leur héritage est immense c'est bien eux qui ont lancé la mode des concerts de rock en plein air. De 1967 à 1970 il y a bien eu trois concerts qui ont été suivis par plus de 4 millions de jeunes. Concerts suivis par une douzaine de festivals dont celui de Monterey et évidemment celui de Woodstock allez on ne parlera pas de celui de 1969 qui s'est tenu à Altamont, les Beatles venaient de se dissoudre. Les stars de ce concert étaient « les Rolling Stones » enfin je dirai plutôt les funestes Hell's Angels.
 « Sympathy for the Devil », le film « Gimme Shelter » ça vous dit quelque chose en cette journée du 26 Février  2006 ?


jordy3
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  1. Posté le 27/02/2006 à 11:19:58  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello:.

 bien sur ,c'est la fin du rêve,la mort du jeune homme par un hell's
 chargé de la sécuriy du concert.
 mais je crois que la fin des sixtees coincide avec le début de ce qu'ont à
 maintenand,pour aller vite.

 c'est pour ça que mème pour moi qui suis de la génération suivante,
 les beatles resterons à travers les films,photos,disques,la jeunesse éternelle,
 une nostalgie d'un temps pas lointain mais dèja jaunis,ou la joie de vivre de danser,l'amour,avait croiyait- ont,une autre signification.

 les premiers concerts dans les stades,ce sont eux,et c'était deja le début de la fin.et c'était 1965.

 d'ailleurs Lennon est beaucoup moins présent que pendant les premiers succès.
 et si harrison avait été un peu moins timide, il aurait pu épaulé plus Paul,
 j'aurais bien vu lennon viré de son propre groupe,avec une fin à la Brian jones.
 et pour finir,il y avaient plein d'autres groupes qui était ni moins bon,ni meilleurs,comme le dit MC load,the who,les kings,stones...etc
 mais tout ces groupes ne s'écoutent presques plus.
 sauf les fab. :)
 la magie des voix,la naiveté des paroles,au débuts,je ne sais pas,mais surtout
 aux usa,les Beatles sont tjs vivants. ;)


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palume
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  1. Posté le 27/02/2006 à 12:06:57  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jordy3 a écrit :

:hello:.

 bien sur ,c'est la fin du rêve,la mort du jeune homme par un hell's
 chargé de la sécuriy du concert...
 une nostalgie d'un temps pas lointain mais dèja jaunis,ou la joie de vivre de danser,l'amour,avait croiyait- ont,une autre signification.

 il y avaient plein d'autres groupes qui était ni moins bon,ni meilleurs,comme le dit MC load,the who,les kings,stones...etc
 mais tout ces groupes ne s'écoutent presques plus.

 




 :hello: Jordy3 j'avais mis la date du 26 févrie 2006 parcequ'il y a bien eu ce jour à Paris une mega-manif pour protester contre la mise à mort d'un jeune homme de confession israélite par des gens qui ne pensaient pas comme lui. Un topic est d'ailleurs ouvert à ce sujet. Ce qui me trouble pour revenir au concert qui s'est tenu à Altamont en 1969, c'est que les « les Rolling Stones » chantaient « Sympathy for the Devil » Mick Jagger tout de rouge vêtu comme un diable sorti d'on ne sait quel enfer. Pendant ce temps les Hell's Angels s'en prenaient à un noir, pour l' occire sans que personne n'intervienne. Moi j'y vois des ramifications avec les satanistes, la magie rouge, et plus stupidement la xénophobie et le racisme :hurle: . ce qui est paradoxal quand on parle d'évolution des moeurs, d'insouciance et de musique qui adoucirait les moeurs.  Pourtant j'adore les Stones j'ai une grosse documentation sur ce groupe. Il est vrai pour revenir aux Beatles (qui eux étaient "clean et cool" ) qu'ils ont toujours étaient opposés aux Stones qui eux étaient crados, camés et certainement allumés... mais ils ont résisté contre vents et marées... J'irai trés certainement les voir à Paris cet été. :fume:  

mc-load
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  1. Posté le 27/02/2006 à 20:11:18  
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:hello: et voila... j'ai replongé dans les Beatles
 C'est vrai qu'on reconnaitrai les voix entre mille

jordy3
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  1. Posté le 27/02/2006 à 20:16:42  
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:hello: .

 ce ne sont que les média qui ont montés les deux groupes l'un contre l'autre,
 mais c'était du vent car il y avait du respect entre eux,peut-ètre mèmes de
 l'amitié.

 quand à altamond que pouvait faire jagger?
 d'ailleurs sur les images que j'ai pu voir c'est quand mème flou,
 et je me demande si le groupe savait ce qui ce passait. ;).


---------------
ne fais pas ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse. au pied du mur,y'a un mur.
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palume
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  1. Posté le 27/02/2006 à 22:24:04  
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jordy3 a écrit :

:hello: .

 ce ne sont que les média qui ont montés les deux groupes l'un contre l'autre,
 mais c'était du vent car il y avait du respect entre eux,peut-ètre mèmes de
 l'amitié.

 



 Un site interessant:
 www.sympathyforthedevils.com/q​ui_sommes_nous.htm
 Ce que tu dis est tout à fait vrai. La montée en notoriété des Beatles allait de paire avec celle des Rolling Stones. Les Stones étaient aux antipodes des Beatles. Il est vrai que le 1° succés des Stones avait été écrit par les Beatles même que George Harisson avait négocié les arrangements de leur 1° enregistrement un viel air de Chuck Berry, Come on. Les deux groupes apparamment concurents roulaient pour la même opération.
 Il m'arrivait d'aller souvent en Angleterre à l' époque sur les plages de Margate et de Broadstairs et l'on était en pleine bataille entre les mods et les rockers. Le but de la manoeuvre était de faire gagner la sympathie des Stones chez les moins de 20 ans disons des banlieus alors que les Beatles c'était plutôt pour les parents des chics petits bourgeois des grandes villes Liverpool, Manchester et bien sur Londres. Andrew Loog Oldham le manager des Stones avait bien calculé son coup l'émulation ne fit que s'augmenter. Impressario branché il était l'ancien attaché de presse des Beatles. Certes il aurait voulu que les Stones évoluent vers une musique pop trés commerciale, mais il avaient un style. Style qui évolua grace aux Beatles qui leur offrirent "I Wanna Be Your Man". Les Stones comme les Beatles ont apporté au blues une dimension sonore bien plus moderne que James Brown ou Wilson Picket Ceci dit dans les années 1960 les Stones comme les Beatles  fabriquaient leur légende en chantant la foi et la décadence. Ce qui mena les "Beatles à Let it be" :pleure: mais les Stones à l'un de leur chef d'Oeuvre "Honky Tonk Women".
 Maintenant je n'affirmerais pas comme j'ai pu le lire que cela faisait partie d'un plan de lutte en vue de déstabiliser la société occidentale. De même créer une contre culture contre la jeunesse des Etats Unis en expérimentant la drogue à grande echelle !... je ne le pense pas même si la Colombie n'est pas loin.


jordy3
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  1. Posté le 28/02/2006 à 09:49:31  
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:hello: .
 hola, la je ne sais pas,cette histoire de contre culture a grande échelle ,
 j'en ai entendue parler,j'ai lu surtout,cela allait avec l'air du temps.

 le pouvoir semblait échapper à l'estahbliment donc il fallait tirer sur les plus
 voyant.mais je ne crois pas que cela aille servi à destabilliser quoi que ce soit.

 pour les fab et au niveau simplement musical ,plein de plan ont été repris par la suite,du genre ls mesures a 3 temps façon valse dans she said she said,leur façon de démarer le chant sur une chanson non pas sur le 1er temps mais sur le 3em,sur une tournerie en ré,il y a plein d'arrangement sbutil qui sont courament utilisés,et qui viennent d'eux.

 allez une dérniere,le fait de rajouter d'autres instruments que les guitares et les batteries dans un groupe rock,ne se faisait pas,maintenand c'est banal d'entendre du violon, des cuivres mais en 1964 ça ne se faisait pas,ils l'on fait.
 hola faut que je me sauve.ciao. :)


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palume
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  1. Posté le 28/02/2006 à 12:44:13  
  1. answer
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jordy3 a écrit :

:hello: .
 hola, la je ne sais pas,cette histoire de contre culture a grande échelle ,
 j'en ai entendue parler,j'ai lu surtout,cela allait avec l'air du temps.

 allez une dérniere,le fait de rajouter d'autres instruments que les guitares et les batteries dans un groupe rock,ne se faisait pas,maintenand c'est banal d'entendre du violon, des cuivres mais en 1964 ça ne se faisait pas,ils l'on fait.
 hola faut que je me sauve.ciao. :)


 




 Les Beatles ont été aussi les premiers à apporter le message subliminal dans leur chansons... C'est la technique employée aujourd'hui dans la chanson de Britney Spears "Baby One More Time", il y aurait un message subliminal.
 Si on passe la chanson à l'endroit, on peut entendre :
 "With you I lose my mind, give me si...."
 Mais si on passe cet extrait à l'envers, voici ce qu'on entend :
 "Sleep with me, I'm not too young"
 François Mitterrand l'avait également employé dans sa campagne politique en 1980, avec un spot... Les Beatles l'ont employé à la légende de la prétendue-mort de Paul. Tu parlais dans un post précedent du "White Album": certains y ont trouvé deux messages subliminaux dans "While my guitar gently weeps..; " on entendrait à la fin de la chanson George pleurer le nom de Paul... dans "Don' past me" il dit "You were in a car crash (...) and you lost your hair" . ... Dans "Strawberry fields for ever" il est bien dit "I buried Paul"... j'ai enterré Paul... tout cela c'est de la légende. Mais que n'a-t-on écrit sur ces messages subliminaux! Certains même ont écouté des morceaux à l'envers pour trouver des allusions troublantes!...Moi je crois qu'il faudrait réellement le demander à Sir Paul Mac Cartney, un génial mucicien... le thème de la fausse mort n'est que trop récurrent ( Hitler, Presley, Kauffman, Maxwell...en sont les preuves aujourd'hui)... tout cela fait grimper l' audimat et donc envoyer l' argent... beaucoup d'argent! :lol:
 bye! à plus!

jordy3
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  1. Posté le 28/02/2006 à 20:09:19  
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;) cioa,réctif... ;).


---------------
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petitlapin38
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  1. Posté le 01/03/2006 à 13:40:38  
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coucou,

 je suis une jeune fille de 17ans et j'adore les beatles! C'est de la vrai musique ce qui est rare à notre époque. j'ai tous leurs album ainsi que des viniles inédits. vive les beatles!!!!!

mc-load
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  1. Posté le 01/03/2006 à 18:47:31  
  1. answer
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excuse moi de te dire çà petit lapin mais....tu es GENIAAAAALE   !!!           ça m'impressionne qu'une demoiselle ècoute aujourd'hui les Beatles.
 Cette musique c'est comme le bahut...tu acquiets les bases pour comprendre tout ce qui suit......bravo !

mc-load
Présent de temps en temps (De 50 à 99 messages postés)
  1. Posté le 01/03/2006 à 19:03:16  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ok avec toi jordy , .....la contre culture existe toujours quelque part aujourd'hui (josé Bauvais par exemple) mais le systeme est trop fort , je crois qu'elle résume aujourd'hui le fait de vivre avec toujours un esprit critique sans adopter les yeus femés tout ce qu'on veut nous faire avaler (les ogm par exemple) Resistons ! c'est une manière de rester en vie.
 pour revenir aux Beatles je replonge dedans et decidemment je trouve que l'album RUBBER SOUL est un de mes préférés.
 Palume ça me fais délirer que tu ai connu en personne l'air du temps en angleterre dans les années 60 c'est un truc que j'aurais voulu connaitre

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palume
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  1. Posté le 02/03/2006 à 09:48:23  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MC LOAD a écrit :

ok avec toi jordy , .....la contre culture existe toujours quelque part aujourd'hui (josé Bauvais par exemple) mais le systeme est trop fort...,
 Palume ça me fais délirer que tu ai connu en personne l'air du temps en angleterre dans les années 60 c'est un truc que j'aurais voulu connaitre

 



 :hello:  MC LOAD Mais si cela était le cas, tu aurais plus de 60 ans aujourd'hui  :D !! Effectivement j'ai vécu les Beatles, je crois même les avoir vus en chair et en os sur une plage du Kent alors qu'ils étaient totalement inconnus, pas de minettes hystériques, pas de services d'ordre musclés, un podium et quatre jeunes qui amusaient les passants avec des yeah,yeah,yeah... Dans les annes 1960 il y avait également le grand et excellent Stevie Winwood avec tous les groupes qu'il a formé Traffic, le Spencer Davis Group, Chicago... j'ai du reste bon nombre des 45 tours... ainsi que ceux des Troggs, des Monkees,  des Royal Guardsmen. Autant de musiques qui sont reprises dans de nombreux clips vidéos aujourd'hui...
 Les jeunes qui se situent dans la lignée de ces gens là  sont évidemment Bleur, Oasis, Offspring et bien entendu ils font fureur chez les teenagers "Artic Monkeys" ce groupe à de l'avenir.
 Plus sérieusement tu fais référence à José Bauvais, ce n'est plus de la contre-culture, attention, là on joue dans la cour des grands, c'est du combat syndicaliste. A juste titre il pose des problèmes graves et sérieux avec lesquels on s'inscrit dans un débat ouvert sur des choix de société qui ne correspondent pas à ceux que défendent le gouvernement!

 Tiens j'en rajoute une louche pour ce groupe:
 " Les Artic Monkeys [1] sont des artistes de la vieille école : pas besoin de Star Academy, pas besoin de matraquage publicitaire radiophonique ou des services d'une grosse maison d'édition, encore moins de passer sur MTV. Il y un an, tous les quatres ne juraient que par des concerts, des représentations sur scène à Sheffield dans des clubs et boîtes de nuit. Ils vendaient leur travail sur des CD gravés par leurs soins, diffusaient leurs chansons sur internet gratuitement.

 Des larmes, de la sueur, du travail, un contact régulier avec leur public. Voilà le cocktail de la réussite de ce groupe qui se fait donc remarquer par un label - Domino - à travers l'album "Whatever people say I am, that's what I'm not" sorti la semaine dernière. Succès immédiat, les ventes du disque explosent même le record vieux de cinq ans d'un groupe télé-réalité anglais. Plus de 360 000 albums vendus, ils deviennent un véritable phénomène de société, un retour aux sources d'un pop-rock authentique.

 Le meilleur exemple que des artistes peuvent échapper au circuit traditionnel de l'industrie musicale, des groupes pré-fabriqués et éphémères. Pas besoin de briller sous les caméras d'un château endémolien, ni de dépendre d'un régime sur les droits d'auteurs qui réglemente la vie d'un artiste [2]

 (source AFP)

-----------------
 [1] leur site officiel. Le groupe est né en 2002, et est composé de quatre membres : Alex Turner : guitare, chant Jamie Cookie’ Cook : guitare Andy Nicholson : guitare basse Matt Helders : batterie

 [2] Actuellement, avec l'actualité riche du projet de loi DADVSI, on légifère pour favoriser les plateformes de téléchargements commerciales, sans se soucier de savoir si une solution alternative de licence globale pourrait rémunérer les artistes, y compris grâce au P2P. De plus la SACEM dans sa grande bonté, vient de permettre aux artistes de mettre à disposition leurs morceaux, gratuitement, mais uniquement en streaming. Sur son site, elle les oblige à passer par son mode opératoire. Oui vous lisez bien, un artiste n'a pas le droit d'offrir sa musique par mp3 ! Heureusement il lui reste la possibilité de se rabattre sur des CD pressés par ses soins..."

-------------------
 Comme disait la trés vieille chanson "ça c'est de la musique, de la vraie musique, moi j'dis champion"... J'ai vu ces gars à la télé, ils me rappellent les Beatles à leurs début..il ne manque plus que le look à la Lennon, et le tour sera joué. :youpi:

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palume
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 02/03/2006 à 16:48:19  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tiens j'en rajoute une louche pour ce groupe:
 " Les Artic Monkeys [1] sont des artistes de la vieille école : pas besoin de Star Academy, pas besoin de matraquage publicitaire radiophonique ou des services d'une grosse maison d'édition, encore moins de passer sur MTV. Il y un an, tous les quatres ne juraient que par des concerts, des représentations sur scène à Sheffield dans des clubs et boîtes de nuit. Ils vendaient leur travail sur des CD gravés par leurs soins, diffusaient leurs chansons sur internet gratuitement.

 Des larmes, de la sueur, du travail, un contact régulier avec leur public. Voilà le cocktail de la réussite de ce groupe qui se fait donc remarquer par un label - Domino - à travers l'album "Whatever people say I am, that's what I'm not" sorti la semaine dernière. Succès immédiat, les ventes du disque explosent même le record vieux de cinq ans d'un groupe télé-réalité anglais. Plus de 360 000 albums vendus, ils deviennent un véritable phénomène de société, un retour aux sources d'un pop-rock authentique.

 Le meilleur exemple que des artistes peuvent échapper au circuit traditionnel de l'industrie musicale, des groupes pré-fabriqués et éphémères. Pas besoin de briller sous les caméras d'un château endémolien, ni de dépendre d'un régime sur les droits d'auteurs qui réglemente la vie d'un artiste [2]

 (source AFP)

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 [1] leur site officiel. Le groupe est né en 2002, et est composé de quatre membres : Alex Turner : guitare, chant Jamie Cookie’ Cook : guitare Andy Nicholson : guitare basse Matt Helders : batterie

 [2] Actuellement, avec l'actualité riche du projet de loi DADVSI, on légifère pour favoriser les plateformes de téléchargements commerciales, sans se soucier de savoir si une solution alternative de licence globale pourrait rémunérer les artistes, y compris grâce au P2P. De plus la SACEM dans sa grande bonté, vient de permettre aux artistes de mettre à disposition leurs morceaux, gratuitement, mais uniquement en streaming. Sur son site, elle les oblige à passer par son mode opératoire. Oui vous lisez bien, un artiste n'a pas le droit d'offrir sa musique par mp3 ! Heureusement il lui reste la possibilité de se rabattre sur des CD pressés par ses soins..."

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 Comme disait la trés vieille chanson "ça c'est de la musique, de la vraie musique, moi j'dis champion"... J'ai vu ces gars à la télé, ils me rappellent les Beatles à leurs début..il ne manque plus que le look à la Lennon, et le tour sera joué. :youpi:





jordy3
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  1. Posté le 02/03/2006 à 19:41:02  
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:hello:.

 c'est vraiment génial qu'une ado de 17 ans comme petitlapin38 adore les Beatles.

 allons,avoue,les vyniles sont à tes parents?.....je blague,je te taquine un peu,

 ont ne vas pas redire ce qu'ont à déj`dit,mais ça fait du bien.

 alors oui,le monde avaient besoin d'idoles,surtout la jeunesse,
 oui était le début du show bizz,car il ne faut pas se leurrer,c'était quand
 mème une machine à fric,mais comme c'était le début des rock stars,il y avait
 un je ne sais quoi dans l'air,qui faisais que la vie était belle.tout simplement.
 cela n'a pas duré longtemps,de 1962 à 1965 ensuite le monde a`mis le turbo.

 d'ailleurs help,en est l'exemple.
 c'est vrai aussi que ca partait dans tout les sens.
 peiture,scupltures,ciné, l'arts en général,avec en tache de fond la guerre au vietnam,la guerre froide,l'algérie.

 et puis pas de star ac,des clubs,partouts,des concerts ;en france le twist,
 l'amour libre,l'amour sains.
 les Beatles chantaient,et le monde dansaient.ensuite le monde allait pleurer.
 ;)  
 


---------------
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petitlapin38
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  1. Posté le 02/03/2006 à 19:58:29  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jordy3 a écrit :

:hello:.

 c'est vraiment génial qu'une ado de 17 ans comme petitlapin38 adore les Beatles.

 allons,avoue,les vyniles sont à tes parents?.....je blague,je te taquine un peu,

 ont ne vas pas redire ce qu'ont à déj`dit,mais ça fait du bien.

 alors oui,le monde avaient besoin d'idoles,surtout la jeunesse,
 oui était le début du show bizz,car il ne faut pas se leurrer,c'était quand
 mème une machine à fric,mais comme c'était le début des rock stars,il y avait
 un je ne sais quoi dans l'air,qui faisais que la vie était belle.tout simplement.
 cela n'a pas duré longtemps,de 1962 à 1965 ensuite le monde a`mis le turbo.

 d'ailleurs help,en est l'exemple.
 c'est vrai aussi que ca partait dans tout les sens.
 peiture,scupltures,ciné, l'arts en général,avec en tache de fond la guerre au vietnam,la guerre froide,l'algérie.

 et puis pas de star ac,des clubs,partouts,des concerts ;en france le twist,
 l'amour libre,l'amour sains.
 les Beatles chantaient,et le monde dansaient.ensuite le monde allait pleurer.
 ;)

 




 oui biensur qu'ils étaient à mes parents mais ils me les ont offerts. ma mère est une grande fan, dommage qu'elle est pas le temps sinon je suis sure qu'elle serait contente de parler avec vous!!!

mc-load
Présent de temps en temps (De 50 à 99 messages postés)
  1. Posté le 03/03/2006 à 15:34:53  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello: Salutions les Beatlesmaniacs !
 Humblement d'accord avec toi Palume pour josé bauvais, mais j'aimerai vraiment qu'il soit le détonnateur d'une nouvelle contre-culture ....m'enfin...on peut rever.
 Ceci dit je milite à mon petit nivau  :D  dans les produits que je consomme par exemple...Le (bon)vin toujours français pour etres solidaire de nos vignerons , toujours un coup d'oeil sur l'étiquette des composants..etc...
 Bref pour revenir à la musique, c'est véritablement scandaleux de ne pas pouvoir offrir sa musique sur le net alors que celui ci est sensé etre un espace de liberté, une multitude de salopards veulent déjà avoir la main mise sur le net(tu parles, c'était trop beau) :fou: c'est un abus de pouvoir de la sacem, il faudrait monter au créneau mais comment ? :??:


 Je connais  Steve Winwood j'avais craqué sur sa Zic à l'époque de "While you see a chance" et " Valérie" à été samplé par Eric Prydz pour faire le tube dance "Call on me" c'est tordant quand on y pense...
 A-t-on déjà samplé (volé) un morceau des beatles ??? :lol:

mc-load
Présent de temps en temps (De 50 à 99 messages postés)
  1. Posté le 03/03/2006 à 15:46:54  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Au fait, en ce moment j'écoute le dernier album de TOTO ,c'est le meilleur qu'ils ont fait depuis 88 mais l'influence de Lukather est un peu trop dominante(tres technique) et un petit manque d'inspiration de D.Paich à qui l'on devait les plus belles compos du groupe mais "King of the world" est une réussite de rock fm.
 Je vais écouter artic monkeys....

jordy3
Tu cartonnes ! (de 500 à 999 messages postés)
  1. Posté le 05/03/2006 à 09:09:49  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello:

 toto je connais peu,mais c'esr vrai que ce serait plutôt une démonstration
 de virtuosité à la basse tout du moins à leurs débuts.

 ensuite ça m'as un peu rebutté et je n'ai plus écouté.
 je trouve que c'est trop technique du point de vue instrumental.
 mais avec le temps tout changent.
 et ils ont du évoluer. ;).


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tricatel67
  1. Posté le 27/03/2006 à 12:20:30  
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Pour répondre à ta question :

 Abbey Road (69): beaucoup de fans se sont interrogés quand aux pieds nus de Paul mc Cartney (si il y a une réponse nous sommes preneurs !) çà a enclenché une foule de rumeurs, la plus dingue c'est qu'on avait dit à l'époque que Paul était mort et que c'était un sosie pour la photo avec les autres, de plus, la voiture noire (derrière sur la droite) à été prise pour un corbillard....


 Je te propose ce lien, en espérant que cela ne soit pas interdit...

 http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Is_Dead

 C'est une explication qui tient la route selon moi...

jordy3
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  1. Posté le 27/03/2006 à 15:54:24  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello: .

 c'est l'époque qui voulait ça.

 et puis le groupe lui mème en rajoutait une couche,
 du genre sur le double blanc a la fin de l'album vynile,
 et sur les bons présages ont entends lennon murmurer paul is dead dead.

 il faut vraiment tendre l'oreille.
 mais macca est bien vivant,en ce moment du coté du canada.
 défense des bb phoques. [:Besdoits:2].


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