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Meilleur chemin pour devenir un ingnieur

 

15 utilisateurs inconnus
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 Sujet :

Meilleur chemin pour devenir un ingnieur

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
shadowlaw007
Bébé forumeur (De 10 à 49 messages postés)
  1. Posté le 23/04/2011 à 18:53:28  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour , je suis un étudiant en Licence Fondamentale sc.informatique, si j'ai choisie cette filière c'est parce que je veux devenir ingénieur informaticien (sachant que j'adore l'informatique)
 Mais les rumeurs courent (même des profs me l'ont directement dit) : qu'un ingénieur licence+cycle ingénieur(bac+6) ne sera jamais assez compétent qu'un préparatoire+cycle d’ingénieur (bac+5) puisque le licencier n'a pas les neurones aussi surchauffé qu'un "préparatoirien" ... les années préparatoire sont elles vraiment nécessaire pour un ingénieur en informatique,
 est il vraiment trop tard pour mes neurones , je sens que tous c est illogique et que c'est de la merde ... en plus avec les spécialité qui appairassent de plus en plus dans ce monde (Data mining , BD orientée objets , etc...) un cycle de 3 ans suffirais il pour tous faire apprendre sans négliger les bases (c,c++,...)

 Ne serai il pas plus logique de faire comme l’usa : Bachelor,Master,PhD ,et puis c'est selon tes talents et tes orientations et que tu sera jugé intellectuellement et que tu choisira ton domaine que ca soit enseignement ou pratique !?

 Le problème c'est qu'il ya des profs qui m'ont dit tous le contraire ; qu'il y avais aucune différence !

pc_expert_3
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 23/04/2011 à 20:23:31  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour être passé par tout ce bazar d'écoles (prépa, polytec à Montpellier) je peux dire que dire qu'un gars de prépa sera meilleur qu'un autre est idiot. Le mec de prépa on lui bourre le crâne avec de la théorie de haute voltige (enfin "haute", on se rend compte que c'est bien bas quand on a pu voir plus haut) mais au final ça reste une buse infichue de coder autre chose que du Java (et surtout, infichue de faire autre chose que de pisser du code). Or pour faire ça un DUT suffit.

 Intéressant que tu parles des USA : je bosse présentement dans une université au RU (système similaire) et c'est le pied ;)

 Essaie de bouger là-bas si tu le peux tu le regretteras pas.

 Oui je suis très critique à l'égard de ce système foireux de prépas & autres écoles d'ingé qui forment des mecs imbus de leur personne et techniquement mauvais. Et surtout, sans aucune ambition une fois sorti de leur cursus scolaire.


---------------
Fils d'Albanel, va !
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shadowlaw007
Bébé forumeur (De 10 à 49 messages postés)
  1. Posté le 23/04/2011 à 20:46:05  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est pour ça que les US resterons toujours au TOP ; car eux ils s'en foutent du diplôme , leur seule critère c'est le talent et la compétence ...
 Pas comme ici , cette mentalité d'ing , prépa , licence et erf ...
 Tu sait moi je croit en l'auto formation aussi ... en tous cas je contuinuirez le chemin jusqu'a la PhD , que ca soit licence ou n'importe koi!
 Au diablo prépa , ecole et tous sys. merdique !

pc_expert_3
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 23/04/2011 à 20:53:27  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les US ont un autre problème : ils TRONQUENT la connaissance, le talent et le savoir au profit du fric. Ils n'iront pas plus loin. D'ailleurs ils sont bien sur le déclin.
 Considérer Facebook comme une innovation : financièrement c'est vrai, mais d'un point de vue technique et autre ça vaut rien. Pourtant les américains le pensent, le fondateur de Facebook est un génie (bien qu'il ait volé le concept, ha ha ha). Cette mentalité n'est pas meilleure.

 Petit exemple : Kademlia, que je connais bien. Ses deux créateurs étaient de l'université de New York. Sont-ils aussi applaudis que Zuckerberg ? Non. Pourtant techniquement, leur protocole est une avancée, rudement bien pensée avec ça. Facebook c'est une usine à fric. Et rien d'autre.


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Fils d'Albanel, va !
shadowlaw007
Bébé forumeur (De 10 à 49 messages postés)
  1. Posté le 23/04/2011 à 20:56:03  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
autre chose , tu croit qu'avec un diplôme d'ing on peut travailler en US dans n'importe quel domaine d'informatique , comment t'es aller la bas toi ?
 avc du doctorat ou de l'ing , comment t'as pu attirer leurs attention , c koi ton talent, qu'est ce que ta de spécial :) car j'aimerai tant en avoir de leur connaissance , ici c'est trop primitif !

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pc_expert_3
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 23/04/2011 à 21:00:20  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

shadowlaw007 a écrit :

autre chose , tu croit qu'avec un diplôme d'ing on peut travailler en US dans n'importe quel domaine d'informatique , comment t'es aller la bas toi ?
 avc du doctorat ou de l'ing , comment t'as pu attirer leurs attention , c koi ton talent, qu'est ce que ta de spécial :) car j'aimerai tant en avoir de leur connaissance , ici c'est trop primitif !


 



 Je ne suis pas aux US mais au RU. Ce qui les a intéressés c'est que je savais ce que je faisais quand je trafique une machine ; oh et mon anglais était pas mauvais. Un peu d'ambition (bon d'accord, j'en ai beaucoup) et de l'argent d'avance (l'uni coûte là-bas). Oh et j'ai passé un masters là-bas (qui était facile d'ailleurs) puis je poursuis un PhD dans cette même université. C'était donc la suite logique. Maintenant par contre c'est le top, leurs infrastructures sont bonnes et mes partenaires de projet sont passionnés par ce qu'ils font.


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Fils d'Albanel, va !
pc_expert_3
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 23/04/2011 à 21:01:21  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Par contre la relation UK - US est facile ; ils te prennent de suite pour peu que tu passes une certif à deux balle (= facile) en université US tant que t'as le niveau.


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Fils d'Albanel, va !
shadowlaw007
Bébé forumeur (De 10 à 49 messages postés)
  1. Posté le 23/04/2011 à 21:03:09  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ah , j'ai compris , t'as raison !
 Mais moi je connais des pays en cour de développement qui seront applaudir les innovations au lieu de courir de l'argent (mais bon, au moins eux ils considère l'idée si ça rapporte de argent et ne t'emmerdent pas a propos de ton diplôme :)  )
 En tous cas je ne cherche a impressionner personne , je cherche a satisfaire deux chose : une idée et un être , c'est tous :)
 En tous cas merci pour tes réponses !

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shadowlaw007
Bébé forumeur (De 10 à 49 messages postés)
  1. Posté le 23/04/2011 à 21:06:29  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

 RU = Russie ?  :hello:

pc_expert_3
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 23/04/2011 à 21:09:30  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

shadowlaw007 a écrit :

 
 RU = Russie ?  :hello:
 


Nop Royaume-Uni (UK si tu préfères :D)

 Bonne chance dans tes projets en tout cas t'as l'air d'en avoir pas mal :)


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Fils d'Albanel, va !
shadowlaw007
Bébé forumeur (De 10 à 49 messages postés)
  1. Posté le 23/04/2011 à 21:10:48  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

 

Pc_expert_3 a écrit :

 
 Nop Royaume-Uni (UK si tu préfères :D)

 Bonne chance dans tes projets en tout cas t'as l'air d'en avoir pas mal :)
 





 Haha oui , merci en tous cas :) !

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momo24
Célèbre sur tout le forum (de 30 000 à 99 999 messages postés) Fan Club de Clic-Clic
  1. Posté le 24/04/2011 à 13:41:30  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Et voilà le chemin

 http://img811.imageshack.us/im​g811/711/capture001m.jpg


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Comment reprocher à celui qui se tourne les pouces de ne rien faire de ses dix doigts (© Patrice Rouleau)
danielp60
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 28/04/2011 à 08:09:51  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour,

 J'ai passé près de 35 ans dans l'informatique "grands systèmes" comme ingénieur système, responsable de production, responsable sécurité, architecte... je peux vous donner quelques idées :

 S'il s'agit de classer la cote des formations en regard du salaire de départ et de la façon dont les recruteurs les pèsent (c'est à dire, l'endroit de la pile où atterrit le CV) :
 1. Un très bon bac S (mention TB !), prépa, une grande école dans les majeures (X, mines, pont, centrale, ENST)
 2. Un très bon bac S, prépa, un autre des grandes écoles
 3. Un bon bac S, une école avec prépa intégrée (INSA ?)
 4. Le reste.

 Ensuite, que vaut le parchemin ? Au bout de 10 ans ce sera plutôt votre parcours qui aura de l'importance. Un grand directeur de projet chez CAP, SAP ou IBM avec seulement une licence vaudra plus qu'un centralien qui pantoufle en province.

 L'approche recrutement. En France vous avez une grosse demi-douzaine de boutiques qui vous procureront un parcours qualifiant et qui prennent des débutants : IBM, EMC² (débutants ?), CAP, Microsoft, (grosse campagne à destination des débutants en ce moment), les grandes banques... Mais dites-vous qu'au début vous aller en ch.er et être payé à coup de lance-pierre (rassurez-vous, vous serez toujours plus tranquille et mieux payé qu'un prof certifié).

 Laissez les grands mots de côté : "approche objet", "cloud computing" et autre hochets pour recruteurs ignares : ce n'est qu'un moyen de vous rabaisser et de diminuer votre salaire d'embauche.

 Autre point : ne vous polarisez par sur les USA et le Royaume Uni : le mode de recrutement (et de licenciement...) rend le travail parcellaire et précaire. Vous en saurez toujours plus et aurez toujours plus de vue d'ensemble d'une situation en France qu'aux USA. Souvenez-vous qu'on ne dit jamais tout à un mercenaire. En France on a plutôt tendance à laisser les clés de la boutique au premier venu.

 L'approche salaire :

 1. les grands systèmes IBM : dinosaures en voie de disparition mais spécialistes rares et recherchés. L'automatisme et l'informatique industrielle. Attention les usines sont rarement dans les centres villes.
 2. les systèmes OPEN (SUN, IBM, BULL, HP...)
 3. les systèmes Windows (hélas beaucoup de formations bidon, et de salaires proches du SMIC)

 L'approche métier : tant que vous n'aurez pas mis les pieds dans le schmilblick vous n'imaginerez pas le nombre de postes non décrits qui existent dans une grosse boite et que vos profs ne connaissent pas non plus.
 Je vous cite des domaines en vrac et sans hiérarchie :
 Commercial, technico-commercial, projet, organisation, méthodes, finance, contrôle de gestion, achats, formation, développement, système, réseau, sécurité, production, architecture et j'en oublie; alors n'ayez pas d'idée préconçue sur votre futur métier. Allez le nez au vent dans les salons.

 Ceci pour dire que votre parcours en vaut un autre et qu'il s'agit de bien vendre les stages que vous avez faits (ou que vous allez faire) et n'oubliez-pas que c'est 80 % de l'embauche des cadres et ingénieurs.

 Souvenez-vous les 3 phrases clés d'une lettre de motivation :

 1. VOUS recherchez... (= problème)
 2. J'ai FAIT ...(= compétence) et non pas je suis = orgueil
 3. ENSEMBLE nous... (= solution)

 D.


---------------
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus sympathiques sont ceux qui se taisent.
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