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Faut-il boycotter la Chine ?

 

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Faut-il boycotter la Chine ?




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 Sujet :

Faut-il boycotter la Chine ?

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
Spavine
spavine
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 29/11/2008 à 19:35:41  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello:

 Un sujet qui m'irrite de plus en plus :

 La Chine et ses dérapages ... dangereux !

 Devons nous boycotter le "made in China" ?

 Ma réponse est  :hurle: OUI  :hurle:
 car si l'on reste sans réagir cela peut aller encore plus loin,
 j'ai l'impression qu'ils ne sont pas à court d'idées …
 dans le domaine de l'horreur !
 Si on les laisse faire la planète finira en charnier !

 Les gouvernements et encore moins les autorités capitalistes,
 financières ou spéculatrices ne sont capables de protéger les citoyens,
 travailleurs et consommateurs que nous sommes (Chinois inclus).

 Maintenant que quasi tout est délocalisé et fabriqué en Chine,
 il est bien temps de se rendre compte que les produits
 made in China sont le plus souvent de piètre qualité,
 parfois toxiques et de plus en plus dangereux pour la santé !


 http://cache.20minutes.fr/img/​photos/afp/2007-04/2007-04-21/​article_SGE.RCG40.210407144031​.photo00.photo.default-512x483​.jpg

 



La liste noire des produits chinois dangereux
 retirés de la vente à travers le monde.


 Mai 2004
 L'Institut Pasteur de Madagascar découvre que des yoyos fabriqués en Chine contiennent un liquide contaminé par des bactéries fécales.

 2006-2007
 Des traces de colorant industriel cancérigène sont détectées dans une série de produits et dans des poulets, provoquant une alerte nationale.

 Juin 2007
 Un dentifrice fabriqué en Chine, contenant du diéthylène glycol, potentiellement mortel, est découvert dans plusieurs pays. On fait état de dizaines morts en Amérique latine.

 Juin 2007
 Aux Etats-Unis, 1,5 million de petits trains en bois chinois sont rappelées à cause de leur peinture au plomb. Au même moment, des fusées de feux d'artifice chinoises sont retirées de la vente car elles risquent de partir dans des directions imprévues.

 Juin 2007
 450.000 pneus provenant d'un fabricant chinois ne répondant pas aux normes de sécurité sont retirés de la vente aux USA

 Août 2007
 Mattel rappelle 18 millions de jouets fabriqués en Chine (poupées, petites voitures) dans le monde, décorés avec de la peinture au plomb.

 Novembre 2007
 Quatre millions de jouets chinois contenant un solvant adhésif toxique sont retirés de la vente aux Etats-Unis.

 Janvier 2008
 Au Japon, dix personnes sont hospitalisées à cause de raviolis chinois surgelés contenant des pesticides.

 Février 2008
 Aux Etats-Unis, 4.000 chiens et chats meurent après avoir consommé des aliments pour animaux contenant de la mélamine.

 Septembre 2008
 Un scandale de lait en poudre, auquel a été ajouté de la mélamine, éclate. Au moins quatre enfants sont morts et des milliers sont tombés malades.

 AFP/infographie ¦ Le provenance des produits dangereux vendus dans l'Union européenne
 
 20Minutes.fr, éditions du 19/09/2008
 





 Septembre 2008

 Conforama : Un fauteuil et de l'eczéma


 Octobre 2008

 Les bonbons « White Rabbit » et les biscuits « Koala » contaminés

 Novembre 2008

 ...

 Fourrure - Des articles en peaux de chiens et chats saisis sur le sol français

 Le terrible commerce de la fourrure de chiens et de chats en Chine

 Pays-Bas: de la mélamine découverte dans des farines de soja chinoises

 Produits alimentaires: la part d'ombre des importations chinoises en France

 Victimes du fauteuil vénéneux

 Le soja chinois contaminé à la mélamine retiré du marché français

 Mélamine : du soja frelaté retrouvé en Vendée

 Allergie : Le "made in China" sur la sellette


 La liste est longue ...
 on ne doit plus l'ignorer et le tolérer !



 C'est à se demander, s'ils ne veuillent pas figurer
 dans le livre des records ...
 en connerie en tout genre !  :pfff:






E.T.K. ^^
  1. config
ytica
Membre impliqué (de 20 000 à 29 999 messages postés) Fan Club de Clic-Clic
  1. Posté le 29/11/2008 à 19:42:26  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

 Je ne sais pas s'il faut boycotter la Chine, mais sans doute que ceux qui importent leurs produits vont un peu y réfléchir à deux fois, car être obligé de se débarrasser d'un stock de jouets dangereux ou de produits alimentaires nocifs leur fait certainement un manque à gagner.


---------------
Si on enlevait l'air du ciel, tous les oiseaux tomberaient par terre....Et les avions aussi.... En même temps l'air tu peux pas le toucher...Ça existe et ça existe pas...Ça nourrit l'homme sans qu'il ait faim...It's magic.. (JC VanDamme)
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spavine
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 29/11/2008 à 20:29:15  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Ytica a écrit :

 
 Je ne sais pas s'il faut boycotter la Chine, mais sans doute que ceux qui importent leurs produits vont un peu y réfléchir à deux fois, car être obligé de se débarrasser d'un stock de jouets dangereux ou de produits alimentaires nocifs leur fait certainement un manque à gagner.

 



 Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ...

 Je n'en suis pas convaincue, car leurs moralités ne volent pas haut !
 Nous vivons dans une société dirigé avant tout, par l'enrichissement,
 donc dire qu'ils vont cesser leurs trafics ...  :non:
 cela dure depuis bien trop longtemps,
 pour vraiment y croire !


 :edit

 C'est malheureux à dire, mais ils trouverons toujours une solution
 pour écouler leurs vils marchandises, s'il y a un obstacle !
 D'autre pays, plus faibles, risque d'y être confronter à leur tour !




  1. homepage
dj-quiou
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 29/11/2008 à 21:00:19  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello: c'est impossible de boycotter la Chine, l'économie mondiale est basée sur la production à bas prix. Si on boycote la CHine on va devoir payer plsu et vu la conjoncture économique actuelle c'est même pas la peine d'y penser :lol:

spavine
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 29/11/2008 à 21:58:18  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui, ils sont partout, et puis les consommateurs regardent avant tout
 les prix et pas tellement la qualité ou la sécurité.
 Pour ma part, j'ai mis un terme sur l'achat de certains de leurs produits,
 c'est plus prudent, car ...
 si tu consommes du "made in China" ? Ta mutation a déjà commencé !  :cry:




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cocoweb
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 29/11/2008 à 22:11:29  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bon déjà je voudrais féliciter Spavine pour ce bon et long travail de synthèse sur le sujet.  :jap:

 Voilà où nous en sommes dans un contexte de concurrence économique féroce à l'échelon de la planète.

 Fabriquer toujours plus de produits dégueulasses à vil prix, ne rien en avoir à faire d'empoisonner les gens.

 Solution : être le plus vigilant possible. Mais bon, le problème du boycott c'est qu'on ne sait pas toujours d'où viennent les produits, notamment de base, ensuite transformés en France ou en Europe.

 Tenez, un truc tout bête : les "herbes de Provence". Outre que la production française avait presque disparu - il reste 50 producteurs dans le midi - sont commercialisées sous cette appellation des herbes en provenance de Pologne (57% de nos importations de thym car 2 à 3 fois moins cher), du Maroc, d'Espagne ou de Tunisie (romarin), d'Albanie ou de Serbie (sarriette), d'Espagne encore et du Chili (origan).

 Pourquoi ? Parce que l'appellation "herbes de Provence" ne bénéficie pas d'une IGP (indication géographique protégée). Source : Que Choisir mai 2008

 On voit que la traçabilité des produits pose problème...  :/  



E.T.K. ^^
  1. config
ytica
Membre impliqué (de 20 000 à 29 999 messages postés) Fan Club de Clic-Clic
  1. Posté le 29/11/2008 à 22:13:13  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
De toute façon, quand on a vu comment ils s'en fichaient de nos manifs contre l'occupation du Tibet, et comment M. SARKOZY est allé assister à la cérémonie d'ouverture des JO parce qu'on ne pouvait pas faire autrement, on se doute bien que le boycott de la Chine est une utopie.



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Si on enlevait l'air du ciel, tous les oiseaux tomberaient par terre....Et les avions aussi.... En même temps l'air tu peux pas le toucher...Ça existe et ça existe pas...Ça nourrit l'homme sans qu'il ait faim...It's magic.. (JC VanDamme)
cocoweb
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 29/11/2008 à 22:16:44  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Ytica a écrit :

De toute façon, quand on a vu comment ils s'en fichaient de nos manifs contre l'occupation du Tibet, et comment M. SARKOZY est allé assister à la cérémonie d'ouverture parce qu'on ne pouvait pas faire autrement, on se doute bien que le boycott de la Chine est une utopie.


 




 Je pense que Spavine parle d'un boycott à l'échelle de chacun d'entre nous sur les produits portant la mention "made in China". Initiative que je soutiens.

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  1. homepage
momo24
Célèbre sur tout le forum (de 30 000 à 99 999 messages postés) Fan Club de Clic-Clic
  1. Posté le 29/11/2008 à 22:25:14  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 



On voit que la traçabilité des produits pose problème..



 Même des éleveurs de poulets bio ont avoué avoir utilisé du soja contaminé (ils ne le savaient pas). mais soi disant que le produit est eliminé par les poulets........ :/  


---------------
Comment reprocher à celui qui se tourne les pouces de ne rien faire de ses dix doigts (© Patrice Rouleau)
Tout est relatif...
einsteinzero
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 29/11/2008 à 23:08:32  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello: Bonjour à tous,

 Boycotter la chine, ou un autre pays à bas cout, est une utopie car tout le monde cherche à diminuer ces couts pour faire des économies alors on ne regarde pas toujours d'où vient le produit acheté. :sarcastic:

 évidement alors on achète bien souvent des produits médiocre voir dangereux en oubliant le dictons qui dit "bon marché coute cher" car la qualité dure et sur le long terme revient toujours moins chère que la cochonnerie  :/  

 alors on s'empoisonne et on vit dans la camelote  :cry:  

 évidement, pour faire autrement il faut en avoir les moyens....

 un légume bio coute souvent le double qu'un légume aux pesticides, genre atrazine, dont les effets, même à dose infime sur l'organisme sont inquiétants (on les suspectent d'être à l'origine de la diminution de la fertilité masculine constaté un peu partout dans le monde).

 mais, entre se nourrir de produit bio, et d'avoir un découvert en fin de mois ou de s'empoisonner à petit feu les bas salaires n'ont guère le choix.

 d'un autre coté, à force de faire venir de chine ou d'ailleurs les produits, la production européenne disparait avec les emplois qu'elle génère. Alors la précarité augmente et les gens achètent de plus en plus de M..de car leur pouvoir d'achat ne permet plus rien d'autre...et on engraisse le business chinois ou autre....une spirale de mort lente en somme.

 Personnellement, quand je peux (et si je trouve) je n'achète pas low-cost mais plutôt commerce équitable et qualité. Mais il faut pouvoir se le permettre.

 en plus, ce commerce amène des aberrations énergétiques. Par exemple, les chinois achète l'excellent lin français pour nous revendre ensuite des produits haut de gamme (il y en a) fabriqués en chine... la fabrication en France ferait économiser des quantités très importante de pétrole et réduirait l'émission de CO2, simplement les marges serait plus petite car les salaire bien plus élevés

 Puis vient un moment où on ne trouve plus le produit recherché de fabrication locale.....par exemple bientôt fini la moutarde de bourgogne...trop chère, enfin pas assez de bénéfices :hurle:  

 enfin, c'est surtout les profiteurs et autres spéculateurs qu'il faudrait boycotter, mais cela est impossible car ils se cachent derrière le rideau des transactions internationales sachant bien que leur profit tombera car, nous autre, ne pouvons acheter que ce qui est mis en vente....même quand c'est chinois..ou alors il faut faire sans...et ce ne serait peut être pas toujours une mauvaise chose.

 La solution est politique: refuser le commerce de produit médiocre et/ou produit avec une rétribution indécente dans des conditions scandaleuses

 mais alors, bien des produits deviendrons hors de porté de bien des citoyens car les prix des produit à forte main d'œuvre s'envoleront. D'autre part, je ne vois pas un seul politique qui prendrait cette décision suicidaire car je vois d'ici le mécontentement de la population fasse à l'augmentation brutale des appareils High-tec dont elle raffole. Sans parler des mesures de rétorsion que ne manqueraientt pas de prendre tous les pays à bas cout (mais à la nomenclatura bien riche) mécontent de cette décision.  


---------------
La sagesse est une montagne dont la base est confondue avec le sommet
  1. homepage
dernier-rivage
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 29/11/2008 à 23:54:09  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Boycotter la Chine ?
 Facile à dire !

 Pour information :
 Sur la planète sont fabriqués en Chine :
 90 % des boules et décorations de Noël,
 29 % des postes de télévision,
 75 % de tous les jouets,
 99 % des chaussettes et à très peu près 100% des T-shirts qui se trouvent dans vos armoires.

 A part 1 % de chaussettes de luxe Made in France, on ne peut trouver à l’achat dans l’hexagone que des chaussettes provenant de l’empire du milieu.
 
 Donc je propose que nous renoncions tous désormais à porter des chaussettes.

 (Avec le temps qu’il fait actuellement cela sera un acte de militantisme spectaculaire et courageux même si cela peut surpeupler les salles d’attente des cabinets médicaux  :D ).

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spavine
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 00:35:34  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

cocoweb a écrit :

 


 Je pense que Spavine parle d'un boycott à l'échelle de chacun d'entre nous sur les produits portant la mention "made in China". Initiative que je soutiens.

 



 Tout à fait ! Car un boycott "total" n'est pas envisageable
 sans qu'il y ai des retombés (voir le soutient du Tibet,
 comme l'a souligné Ytica) notre société applique la politique de l'autruche !  

 Vu sous cet angle, dernier rivage, autant faire parti de la majorité des français,
 alors qu'on peut faire bouger les choses, même minime !


shirley59
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 08:57:38  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour à tous !

 DIFFICILE !

 T'achètes un bô nappareil foto CANON ( made in japan), jusque là tout va bien, mais, quand tu regardes sur les accessoires, il y a du "made in china" partout !

 Que faire? boycotter aussi CANON? :pfff:

 Et celà est valable pour tout : téléphonie, hifi, etc...etc...

vro2
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 09:16:40  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
commencez par jeter vos pc  :o

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Tout est relatif...
einsteinzero
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 10:18:42  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vro2 a écrit :

commencez par jeter vos pc  :o
 




 C'est hélas bien vrai  :/  

 boycotter la chine à 100% n'est pas possible, par contre ne pas acheter, dans la mesure du possible, des produits chinois quand il existe une alternative permettrait, sauf si le fabricant délocalise pour plus de profit,de sauvegarder des entreprises qui ne sont pas encore en chine.  


---------------
La sagesse est une montagne dont la base est confondue avec le sommet
vro2
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 10:31:49  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
j'achète chinois quand ça m'arrange... c'est ça ? :/  

Tout est relatif...
einsteinzero
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 11:01:13  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vro2 a écrit :

j'achète chinois quand ça m'arrange... c'est ça ? :/  
 




 C'est surtout j'achète chinois quand j'ai pas le choix....et c'est souvent hélas  :cry:

 ensuite, s'il est possible d'acheter aussi bien voir mieux (c'est souvent le cas) en non chinois, je le fais (dans la limite raisonnable de mes moyens car c'est généralement plus cher).


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La sagesse est une montagne dont la base est confondue avec le sommet
cafuron
Membre impliqué (de 20 000 à 29 999 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 11:24:38  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vro2 a écrit :

commencez par jeter vos pc  :o
 




 Ben justement c'est ce que j'ai fait : Un portable HP 17 pouces dernier cri made in China. Au bout de  6 mois il a fallu changer carte mere, cartes audio et graphique, et pile poil 7 mois plus tard rebelote et plus de garantie  :chepa:

 Et quelques autres mésaventures un peu désastreuses financièrement. Parce que ça peut être fabriqué en Chine ça n'en est pas moins cher à l'achat  :chepa: Au moins en ce qui concerne les produits High Tech.

 Mon ordi je l'avais payé presque 1500 euros. Pour de la merde c'est cher  :sweat: Mon aspirateur autour de 300 euros (il a tenu 1 an et demi, moteur foutu) etc. ...

 Maintenant c'est Tour Packard Bell made in CEE, aspirateur Rowenta made in France, et je regarde la provenance chaque fois que j'achète. Si je vois  "Made in China" ou maintenant "made in RPC" (RPC = république populaire de Chine). je fuis à moins que ce ne soient des produits artisanaux chinois bien sûr.

 Y'a probablement un lien entre le laisser aller au niveau qualité et les conditions dans lesquelles les produits chinois sont fabriqués avec des personnes peu ou pas qualifiées, sous payées et sans protection en terme de législation du travail et de la santé. Et je ne parle même pas des législations en terme d'environnement, je ne sais même pas s'il y en a. Je n'ose pas imaginer tout ce qui doit être déversé comme rejets dans les cours d'eau ou dans l'atmosphère par les entreprises délocalisées  :sweat:  

 Petit lien intéressant je pense : http://french.people.com.cn/index.html


 Je ne boycotte pas, j'évite  :chepa: Je préfère payer plus cher pour avoir de la qualité. Et si je n'ai pas les moyens, je n'achète pas, point barre.


 Comme dirait ma maman qui tirait le diable par la queue pour finir ses fins de mois : "on n'a pas les moyens d'acheter bon marché" .


vro2
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 11:40:04  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mais même si on achète made in europe, il suffit que les pièces (d'origine chinoises pour la plupart) aient été montées en europe pour qu'elles aient ce label... alors je suis un peu dubitative pour boycoter les chinois :chepa:

spavine
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 15:31:05  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello:

 

cafuron a écrit :

 


 ...

 Y'a probablement un lien entre le laisser aller au niveau qualité et les conditions dans lesquelles les produits chinois sont fabriqués avec des personnes peu ou pas qualifiées, sous payées et sans protection en terme de législation du travail et de la santé. Et je ne parle même pas des législations en terme d'environnement, je ne sais même pas s'il y en a. Je n'ose pas imaginer tout ce qui doit être déversé comme rejets dans les cours d'eau ou dans l'atmosphère par les entreprises délocalisées  :sweat:

 Petit lien intéressant je pense : http://french.people.com.cn/index.html


 Je ne boycotte pas, j'évite  :chepa: Je préfère payer plus cher pour avoir de la qualité. Et si je n'ai pas les moyens, je n'achète pas, point barre.

 ...



 





 En effet, c'est ce qu'il y a de plus malheureux derrière tout ça !!!
 Tant que le Parti Communiste Chinois continue de dominer le gouvernement,
 il n'y aura aucune amélioration !  :mmmfff:
 Et pour ce qui est du respect de l'environnement ...
 il y a un gouffre, aussi grand que celui de nos voisins américains !  :s
 Mais balayons avant tout devant nos portes !
 Car nombreux, ceux qui usent du "je-m’en-foutisme" !!!   :furax:  


 NB : Merci pour le lien  :bien:

tertulle
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 16:42:47  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Voté blanc parce que, comme Einstein, je pense que le problème n'est pas là, mais dans la malhonnêteté des grands managers des sociétés d'import-export. Ils savent très bien ce qu'ils importent, ne contrôlent rien, et engrangent.

mg4578
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 17:47:10  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello:

 OUI, j'essaie d'éviter les articles "made in china" dans la mesure où c'est précisé bien sûr, ce qui j'en suis bien consciente, n'est pas toujours le cas, car comme dit vro, une provenance peut en cacher une autre -   on peut donc acheter chinois sans le savoir.
 ce qui me scandalise le plus, c'est tous les problèmes alimentaires - et cette histoire de fauteuils  :oups: si s'asseoir dans son fauteuil devient dangeureux, où va t on  :fou:
 mais il semblerait que certains commencent à comprendre : un fabricant de jouets (smoby je crois ?) a repris la fabrication en France en réembauchant les gens qu'il avait licencié il y a quelque temps pour délocaliser en Chine - il s'est aperçu qu'il n'était pas gagnant au vu de tous les problèmes de malfaçon, de frais de transport qui augmentent, et des salaires et droits sociaux qui augmentent là bas aussi ( :??:   ça doit être très relatif, mais bon ..)
 peut-être que d'autres en reviendront aussi, on peut toujours rêver

 :salut:

Tout est relatif...
einsteinzero
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 17:56:38  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
hé oui, le problème et surtout celui de l'honnêté et du culte du travail bien fait  :/   , ça me rappelle un vieil horloger qui me disait: "certains mettent dans la montre (en l'intérieur gravé sur le boitier) le signe "foutu" alors que c'est réparable, moi s'il faut mettre une vis dans un endroit invisible, j'en met une bonne qui teindra car c'est comme ça qu'il faut travailler"

 Pour que le travail soit bien fait:

 1> il faut ré-apprendre que le haut rendement c'est parfois vite-fait mal-fait, il faut donner du temps au temps

 2> il faut payer la qualité à ça juste valeur et construire les choses pour qu'elle ne s'auto-détruise pas quelques jours après la fin de garantie

 3> Enfin il faut respecter le client car le respect d'autrui c'est ce qui fait d'abord la différence entre le profiteur et l'honnête commerçant.

 Car il est vrai, comme le signale avec justesse cafuron "on n'a pas les moyens d'acheter bon marché" car alors c'est du gaspillage. Je préfère acheter peu mais acheter solide car alors je ne remplace pas souvent et, à terme j'ai autant que celui qui achète de la camelote mais ça dure et le remplacement me coute moins cher (au rapport durée/cout).

 Simplement, je n'ai pas eu tout tout de suite. De même j'achète le moins de chose possible à crédit, je préfère attendre six mois ou plus. C'est moins cher et évite les achats couteux sur un coup de tête.


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La sagesse est une montagne dont la base est confondue avec le sommet
Tout est relatif...
einsteinzero
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 19:11:31  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello:

 Tout cela est en effet bien plausible, mais les industriels occidentaux qui délocalise en chine ne font pas beaucoup d'efforts voyant d'abord leurs bénéfices..

 Il serait si simple, pour ces industriels, de faire des tests systématiques sur les lot en provenance des pays à bas cout pour rechercher les mal-façons et autre toxiques notoires pour refuser la livraison de produits toxiques, nocifs ou défectueux. Ensuite il y a le caractère moral de la délocalisation (où qu'elle soit) mais c'est une autre chose.


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La sagesse est une montagne dont la base est confondue avec le sommet
cocoweb
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 30/11/2008 à 23:08:40  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

EinsteinZéro a écrit :

:hello:

 Tout cela est en effet bien plausible, mais les industriels occidentaux qui délocalise en chine ne font pas beaucoup d'efforts voyant d'abord leurs bénéfices..

 Il serait si simple, pour ces industriels, de faire des tests systématiques sur les lot en provenance des pays à bas cout pour rechercher les mal-façons et autre toxiques notoires pour refuser la livraison de produits toxiques, nocifs ou défectueux. Ensuite il y a le caractère moral de la délocalisation (où qu'elle soit) mais c'est une autre chose.

 




 Et leur bénéfice ?  :D

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dernier-rivage
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 01/12/2008 à 00:07:33  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

EinsteinZéro a écrit :

:hello:

 Tout cela est en effet bien plausible, mais les industriels occidentaux qui délocalise en chine ne font pas beaucoup d'efforts voyant d'abord leurs bénéfices..

 Il serait si simple, pour ces industriels, de faire des tests systématiques sur les lot en provenance des pays à bas cout pour rechercher les mal-façons et autre toxiques notoires pour refuser la livraison de produits toxiques, nocifs ou défectueux. Ensuite il y a le caractère moral de la délocalisation (où qu'elle soit) mais c'est une autre chose.

 



 Exact !
 La chine d’aujourd’hui a fait sienne cette maxime de Lénine (encore une fois visionnaire) :
 "Les capitalistes étrangers font tout pour l'argent. Ils essaient même de nous vendre la corde avec laquelle nous les pendrons."

 Pour maximiser leur profit et celui de leurs actionnaires, les entreprises ne vont pas naturellement vers la recherche ou l’innovation aux résultats bien trop éloignés et incertains mais s’orientent directement vers la solution la plus facile et la plus efficace : « faire baisser le coût du travail en réduisant les salaires et les charges sociales, et en augmentant le temps de travail ».

 La mondialisation et les délocalisations leurs permettent de mettre en œuvre ce schéma qui en mettant en concurrence les salariés de tous les pays tirent les salaires vers le bas tout en augmentant les temps de travail.
 Nous assistons ainsi à l’éclosion d’une nouvelle ère économique ou la puissance industrielle des nations se fonde en instituant une nouvelle sorte d’esclavage.
 La Chine est le premier pays à mettre en œuvre ce nouveau type d’économie.
 Tel est le destin de ces nouveaux esclaves dans l’empire du milieu : les « mingongs », des ouvriers-paysans migrants à l'intérieur de leur propre pays, sans permis de travail, gagnant à peine de quoi vivre, venus de la campagne et qui forment depuis le milieu des années 90 une population flottante, corvéable à merci.

 Population à part au cœur même de cette nouvelle Chine, ils sont plus de 200 millions, travailleurs itinérants, paysans déracinés, trimant à bas prix, 7 jours sur 7, 10 heures par jour, dans des conditions extrêmement pénibles et sans aucune protection sociale.
 Ils sont la raison du miracle économique Chinois, et paradoxe, alors que par leur force de travail, ils génèrent des conséquences négatives pour les travailleurs de tous les autres pays du monde, confrontés à cette concurrence gigantesque de main-d’œuvre bon marché et dépourvue de droits sociaux, ils sont les premières victimes de ce capitalisme débridé (sans mauvais jeu de mot).

 MORALITE : Les délocalisations continueront tant que les entreprises auront le moindre profit à y gagner, c'est à dire tant que les salariés européens ou nord-américains ne se soumettront pas aux mêmes conditions que les salarié chinois, en travaillant 70 heures par semaine, 6 jours sur 7, avec une semaine de vacances par an, une protection sociale minimale, etc., etc.…



 D’aucuns espèrent qu'avec le temps, les salaires de ces pays émergents rejoindront ceux des pays occidentaux,  mais cet espoir est illusoire car tant que la surpopulation assure une surabondance de main d'œuvre disponible, l'égalisation des conditions de travail et des salaires ne se fera que par le bas.

 La baisse du pouvoir d’achat des consommateurs occidentaux pourrait sembler être un mauvais calcul dans cette nouvelle ère industrielle ressemblant fort à celle de l’ère Victorienne !
 Hélas ! Il n’en est rien : la baisse de la consommation des classes moyennes en Occident est équilibrée par l'accroissement massif du nombre de consommateurs dans les pays émergents. Même si les revenus y sont faibles, cette faiblesse est compensée par le nombre (la population additionnée de l'Inde et la Chine est de 2,2 milliards d'habitants).

 Les conséquences de ces délocalisations pour nous sont dramatiques : ce sont l'affaiblissement des secteurs industriels, de la recherche et du développement, du savoir-faire ainsi que la capacité d'initiative dans nos pays occidentaux qui d’ores et déjà ont perdu le leadership mondial, au bénéfice des actuels "pays émergents", au premier rang desquels se trouvent la Chine et l'Inde.
 C’est le capitalisme sauvage et imbécile de l’occident, la rapacité des multinationales qui transforment la chine en superpuissance.

 Il est vrai que nous les consommateurs occidentaux sommes totalement inconscients, irresponsables et coupables en achetant des produits sans nous soucier des conditions de production et de leurs conséquences. Si nous avions un tant soit peu d’intelligence, pour simplement assurer notre survie à long terme, nous boycotterons tous ces produits venus de Chine. Chaque fois que nous achetons immédiatement des produits bon marché venus de Chine nous appauvrissons notre futur.

 Mais comme je le soulignais dans un post plus haut (ainsi que d’autre forumeurs), c’est plus facile à dire qu’à faire ; les produits Chinois sont partout et très souvent dissimulés (MADE IN PCR…soit « fabriqué en république populaire de Chine »).

 Seul un ultime garde-fou peut nous sauver : le rétablissement des barrières douanières proportionnellement aux différences de salaires, de droits sociaux, et de législation environnementale… mais cela dépend de nos gouvernements qui à l’évidence n’ont pas encore compris que notre système économique capitaliste est suicidaire.


jllj49-67
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 01/12/2008 à 01:46:03  
  1. answer
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C'est un fait que cela commence à être compliqué de ne pas acheter un produit made in China.
 Dans la mesure du possible j'évite le made in China même si je dois payer un peu plus cher.

 Je vous mets cette info : Attention les âmes sensibles     http://www.lepost.fr/article/2 [...] inees.html



 http://www.lexpress.fr/actuali [...] 75514.html

 Pardon, je n'ai pas lu attentivement toutes les lignes de ce topic peut être en aviez vous déjà parlé

J'ai faim de savoir !
roubiot
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 01/12/2008 à 22:26:47  
  1. answer
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:hello:


 C'est vrai que cela devient bien compliqué, surtout pour trouver des produits non fabriqués en Chine.
 Pour ma part, j'essaie de me limiter aux produits européens, surtout pour l'alimentaire.
 En ce qui concerne le high-tech, je ne suis pas un gros consommateur et je préfère y mettre le prix, tout en regardant une certaine qualité de fabrication plutôt que d'acheter à bas prix ce genre de matériel qui ne tiendra qu'au plus un ou deux ans, passée la garantie constructeur.

Tout est relatif...
einsteinzero
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 01/12/2008 à 22:36:07  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Hélas, qu'il soi chinois ou d'ailleurs les produits (quelque soit leur qualité de fabrication) originaire de pays ou la mains d'œuvre et en quasi-esclavage sont des poisons provoquant la mort lente du salarié "libre" (les "" sont, je pense, bien nécessaire)

 Car si je résume de façon lapidaire... :/  

 -> Je suis peu riche alors j'achète chinois (ou autre) de "bonne" qualité

 -> Alors ma boite ferme et je devient pauvre.... :cry:

 -> Devenu pauvre j'achète chinois (ou autre) catégorie "bas de gamme"

 -> Alors la boite de mon conjoint ferme et je devient plus que pauvre  :cry:  :cry:

 -> Alors le crève........ou j'accepte un sous boulot et j'essaye de survivre avec l'aide des restaux du coeur....tant qu'il y a encore des donnateurs pour leur permettre de fonctionner

 -> Quand les donateurs seront eux aussi au chômage...... :??:  

 :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:


---------------
La sagesse est une montagne dont la base est confondue avec le sommet
Tout est relatif...
einsteinzero
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 01/12/2008 à 22:38:30  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Hélas, qu'il soit chinois ou d'ailleurs les produits (quelque soit leur qualité de fabrication) originaire de pays ou la main d'œuvre et en quasi-esclavage sont des poisons provoquant la mort lente du salarié "libre" (les "" sont, je pense, bien nécessaire)

 Car si je résume de façon lapidaire... :/  

 -> Je suis peu riche alors j'achète chinois (ou autre) de "bonne" qualité

 -> Alors ma boite ferme et je devient pauvre.... :cry:

 -> Devenu pauvre j'achète chinois (ou autre) catégorie "bas de gamme"

 -> Alors la boite de mon conjoint ferme et je devient plus que pauvre  :cry:  :cry:

 -> Alors le crève........ou j'accepte un sous boulot et j'essaye de survivre avec l'aide des restaux du coeur....tant qu'il y a encore des donnateurs pour leur permettre de fonctionner

 -> Quand les donateurs seront eux aussi au chômage...... :??:  

 :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:


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La sagesse est une montagne dont la base est confondue avec le sommet
neptune99
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 01/12/2008 à 22:43:55  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

dernier rivage a écrit :

 

 Exact !
 La chine d’aujourd’hui a fait sienne cette maxime de Lénine (encore une fois visionnaire) :
 "Les capitalistes étrangers font tout pour l'argent. Ils essaient même de nous vendre la corde avec laquelle nous les pendrons."
 (...)


 




 :jap:  Je plussoie totalement avec ce post.

 L'addition des égoïsmes, l'intérêt perso immédiat et sans se soucier des conséquences sont le propre du systéme libéral. Je rogne un millicentime, je me tape du reste.

 Pour l'instant, ça va à peu près. Les plus fragiles d'entre nous ne sont pas tout à fait morts, c'est juste une question de temps.
 Le suspens : vont ils enfin s'en rendre compte ? Auront ils encore la capacité de se défendre ?

cocoweb
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 01/12/2008 à 23:08:33  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je suis tout à fait d'accord avec ce qui vient d'être dit.  :jap:

 Juste une remarque sur la partie de ce post :

 

dernier rivage a écrit :

 

 Seul un ultime garde-fou peut nous sauver : le rétablissement des barrières douanières proportionnellement aux différences de salaires, de droits sociaux, et de législation environnementale… mais cela dépend de nos gouvernements qui à l’évidence n’ont pas encore compris que notre système économique capitaliste est suicidaire.

 




 Sauf que la France vend aussi à la Chine un certain nombre de produits (par exemple les chinois deviennent de forts consommateurs de vins français) et que c'est ça qui rend difficile les barrières douanières.

 Remarque valable pour tout rapport commercial avec tout autre pays.  :/  

eric-bisou
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 04/12/2008 à 20:49:36  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
il faut peut-être être plus tolérant,nous avons mis 1 siècle à comprendre que nous fabriquions des produits dangereux pour la santé que nous exportions dans le monde entier,eux ils débutent.

 il semblerait même qu'on a pas tout découvert:http://webselection.​over-blog.com/article-2913049-​6.html

J'ai faim de savoir !
roubiot
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 04/12/2008 à 21:29:08  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Eric-bisou a écrit :

il faut peut-être être plus tolérant,nous avons mis 1 siècle à comprendre que nous fabriquions des produits dangereux pour la santé que nous exportions dans le monde entier,eux ils débutent.

 il semblerait même qu'on a pas tout découvert:  http://webselection.over-blog. [...] 049-6.html
 


:hello: Salut Eric-bisou,



 Sauf que, pour la tolérance (et le délai de compréhension qui s'y réfère), on a des exemples concrets au XXIème siècle et que donc, par conséquent, on doit tout faire pour éviter cela, ne serait-ce qu'en avertissant les pays en voie de développement tels que la Chine.
 Mais entendront-ils ?  :??:

eric-bisou
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 05/12/2008 à 23:05:03  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

roubiot a écrit :

 
 :hello: Salut Eric-bisou,



 Sauf que, pour la tolérance (et le délai de compréhension qui s'y réfère), on a des exemples concrets au XXIème siècle et que donc, par conséquent, on doit tout faire pour éviter cela, ne serait-ce qu'en avertissant les pays en voie de développement tels que la Chine.
 Mais entendront-ils ?  :??:oui ,encore 20 ans.
 




 :hello: roubiot

 comme répondu dans un autre topic,il faudrait contrôler plus sévèrement tout ce qui rentre en Europe.si beaucoup de produits sont refusé cela obligera ces pays à être plus sérieux sur la qualité s'ils veulent continuer à vendre chez nous.

 mais il faudrait aussi contrôler si ceux qui délocalisent làbas le font uniquement à cause des salaires ou bien si les normes de sécurité,antipollutions et autres ne sont pas aussi un surcout,de même que l'urssaf,les charges patronales.n'oublions pas que chez eux l'essence est subventionnée.

el-pef
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 06/12/2008 à 10:42:05  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Personnellement, je ne consomme qu'un breuvage provenant du Tennessee... D'ici qu'il y ait de la mélanine dedans, je serais mort d'une cirrhose. :tchin:

 Sérieusement, difficile de boycotter la Chine, c'est un monstre économique! Et encore faut il avoir les reins solides pour boycotter la Chine. Les dirigeants allemands absent de la cérémonie d'ouverture des JO pour protester sur les "abus" fait au Tibet, n'ont eu aucun retour économique néfaste, parce qu'ils sont les seuls au monde à produire des machine-outils extrêmement perfectionnées dont les entreprises chinoises ont besoin. La France a vendu des avions et des centrales nucléaires, pas de bol pour nous, les américains savent en faire aussi.

 Nous sommes trop dépendant de la Chine pour nos exportations, et nous ne sommes pas les seuls à savoir faire ce qu'on leur vend.

 Comme dit plus haut, la conjoncture actuelle n'arrange pas les choses. Mais la crise mondiale va finir par toucher la Chine, peut-être quand chez nous cela commencera à aller mieux.

 Après, cela fait un moment que ma chère et tendre évite tout ce qui vient de Chine et préfère payer plus, ou attendre le mois suivant, pour acheter un produit fabriqué en UE par exemple.

eric-bisou
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 06/12/2008 à 11:51:20  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

El Pef a écrit :

Personnellement, je ne consomme qu'un breuvage provenant du Tennessee... D'ici qu'il y ait de la mélanine dedans, je serais mort d'une cirrhose. :tchin:

 Sérieusement, difficile de boycotter la Chine, c'est un monstre économique! Et encore faut il avoir les reins solides pour boycotter la Chine. Les dirigeants allemands absent de la cérémonie d'ouverture des JO pour protester sur les "abus" fait au Tibet, n'ont eu aucun retour économique néfaste, parce qu'ils sont les seuls au monde à produire des machine-outils extrêmement perfectionnées dont les entreprises chinoises ont besoin. La France a vendu des avions et des centrales nucléaires, pas de bol pour nous, les américains savent en faire aussi.

 Nous sommes trop dépendant de la Chine pour nos exportations, et nous ne sommes pas les seuls à savoir faire ce qu'on leur vend.

 Comme dit plus haut, la conjoncture actuelle n'arrange pas les choses. Mais la crise mondiale va finir par toucher la Chine, peut-être quand chez nous cela commencera à aller mieux.

 Après, cela fait un moment que ma chère et tendre évite tout ce qui vient de Chine et préfère payer plus, ou attendre le mois suivant, pour acheter un produit fabriqué en UE par exemple.

 




 et qui y a t-il dans les produits fabriqué en UE,des composants chinois...

 prend un mercos,voiture réputée pour sa fiabilité,et bien elles repassent de plus en plus souvent à la concession à cause de l'électronique qu'il y a dedans et qui vient de chine...

el-pef
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 06/12/2008 à 11:57:47  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je sais bien, mais entre acheter une merco et une voiture chinoise tu choisis quoi?

 Pour avoir un ami qui travaille dans l'import de voitures, y a des super coups avec les 4x4 chinois, entre autres. Sauf que neuf, ils ne passent même pas le contrôle technique, ta merco si (et mon vieux Scenic de 98 aussi lol).

Tout est relatif...
einsteinzero
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 06/12/2008 à 14:16:45  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello:

 C'est sur... vu leur fiabilité et leur tenue de route les 4x4 chinois risque de passer plus de temps hors de la route que dessus  :mdr:

 Enfin....c'est des 4x4...c'est conçu, par nature, pour aller en dehors de la route....  :evil:  

 sauf que les chinois semblent avoir oublié que de temps à autre c'est utile d'aller sur la route avec un 4x4  :rofl:


---------------
La sagesse est une montagne dont la base est confondue avec le sommet
kendras
  1. Posté le 08/12/2008 à 13:48:31  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour Tous,
 je suis nouvelle sur ce forum et je trouve vos débats des plus intéressants!

 Pour ma part, j'essaye de boycotter la chine depuis un moment, car faire venir des produits de l'autre bout du monde, ce n'est pas écologique!

 D'une manière générale, je regarde d'ou proviennent les produits, et je finis toujours par me poser la question "cet achat est-il nécessaire ?".
 La réponse est souvent "Non" (quoi qu'en disent les spots et affiches publicitaires, je n'ai pas besoin de tant de choses pour vivre).

 Et au final, je fais des économies :)

 La Chine pèse lourdement sur l'économie mondial, ça c'est sur.
 Dire qu'il est difficile de faire autrement, c'est moins sur.
 Le développement de la Chine est dangereuse car incontrôlée et brutale!
 Je ne veux pas y participer en achetant chinois.

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