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 Sujet :

l affaire du petit garçon de 5 ans

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
benjy
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  1. Posté le 24/08/2007 à 10:52:18  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Reprise du message précédent :
 A lala! En écoutant certain certain, on croirai que ce type a toutes les maladies du monde. Non non il a juste des problèmes avec ses pulsions.

 Sur les photos de lui on devrai lire la honte sur son visage, le regret.Mais on remarque juste qu'il est passif! Mais cet homme est ignoble : on lui parles d'un de ces crimes et lui il en profite pour dire qu'il en a fait 40 autres comme si c'était normale!


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vro
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  1. Posté le 24/08/2007 à 11:09:56  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

benjy a écrit :

A lala! En écoutant certain certain, on croirai que ce type a toutes les maladies du monde. Non non il a juste des problèmes avec ses pulsions.

 Sur les photos de lui on devrai lire la honte sur son visage, le regret.Mais on remarque juste qu'il est passif! Mais cet homme est ignoble : on lui parles d'un de ces crimes et lui il en profite pour dire qu'il en a fait 40 autres comme si c'était normale!
 



 [:nonono:1] on te dit qu'il est malade !!

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benjy
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 24/08/2007 à 11:24:54  
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Vous voyez pas ou je veux en venir. Tan pi!
 J'en ai marre de ce topic!
 Lancer lui des fleur, je m'en tape! mais moi j'adhère pas!


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marsupilaminett
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  1. Posté le 24/08/2007 à 11:30:07  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

benjy a écrit :

A lala! En écoutant certain certain, on croirai que ce type a toutes les maladies du monde. Non non il a juste des problèmes avec ses pulsions.

 Sur les photos de lui on devrai lire la honte sur son visage, le regret.Mais on remarque juste qu'il est passif! Mais cet homme est ignoble : on lui parles d'un de ces crimes et lui il en profite pour dire qu'il en a fait 40 autres comme si c'était normale!
 




 Ce n'est pas "juste" un problème de pulsion :chepa: c'et bien plus complexe que cela malheureusement. Les soins sont complexes autant médical que psychiatrique.


 Toi tu réagis avec un fonctionnement "sain" de quelqu'un qui parait équilibré c'est à dire que tu as intégré ce qui est bien ou mal, ce que l'on peut faire ou pas et ton environnement, ta famille t'a appris les règles de vie : seuls des adultes peuvent avoir une relation entre eux, de façon consentante et pas au sein de la même famille. C'est résumé là ce que j'explique :D
 Le fait qu'il avoue facilement le nombre de ses victimes ne te pose pas de question ? Si toi tu avais l'impression d'avoir fait quelque chose d'interdit, de malsain, de criminel tu t'en vanterais ou l'avouerais de toi même si paisiblement? Non, parce que tu as intégré que c'était interdit et mal. Pas lui.

 Mais il arrive que parfois, certains pour plusieurs raisons franchissent ces limites parce qu'ils ne "peuvent pas faire autrement" (effectivement il s'agit de pulsion)qui dit pulsion dit absence de raisonnement. Le pourquoi du comment dépend du vécu de chacun mais sachant qu'il s'agit de maladie les soins doivent obligatoirement combiner médical et psychiatrie car il faut soigner : soigner pour la personne et soigner pour l'empêcher de recommencer mais aussi assurer un suivi psycho afin d'aider à comprendre, à gérer la situation.
 Tu ne peux pas donner des médocs, castrer ou je ne sais quoi sans assurer un suivi, un travail sur la personne.
 Toute personne malade doit être soignée surtout si elle est potentiellement dangereuse pour les autres mais il ne s'agit pas de faire un traitement de façade juste pour dire.
 Je prends l'exemple de la dépression, si tu ne fais que donner des médocs la personne va mieux mais son mal-être, ses problèmes sont toujours présents. Quand tu arrêtes les médocs la personne rechute tôt ou tard :chepa: Si elle est suivi par quelqu'un ou si elle a fait un travail sur elle même pour comprendre le pourquoi du comment, en arrêtant les médocs elle retrouve un équilibre moins bancal.

benjy
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  1. Posté le 24/08/2007 à 11:39:00  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est pas faux ^^
 Mais il doit avoir un sérieux problème alors. Parce que en passant 27 ans en prison pour viole sur mineur, je pensai qu'il avait compris qu'il n'avait pas le droit de le faire.

 Bon bref j'en ai marre de parlé de lui, on lui fait de la pub la! celui qui est vraiment à plaindre reste quand même le petit Enis.


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marsupilaminett
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  1. Posté le 24/08/2007 à 11:55:15  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

benjy a écrit :

C'est pas faux ^^
 Mais il doit avoir un sérieux problème alors. Parce que en passant 27 ans en prison pour viole sur mineur, je pensai qu'il avait compris qu'il n'avait pas le droit de le faire.

 Bon bref j'en ai marre de parlé de lui, on lui fait de la pub la! celui qui est vraiment à plaindre reste quand même le petit Enis.
 




 mais c'est justement parce qu'il n'est pas soigné ou pas soigné comme il faut sur la durée qu'il ne peut pas guérir et "comprendre". Une pulsion est incontrolable, ce n'est pas 27 ans en prisons qui atténuent des pulsions :chepa:

 Il ne s'agit pas de faire de la pub, tu n'as pas compris pourquoi on en parle. Il ne s'agit pas de dire ce qui est bien ou mal, qui est le gentil et qui est le méchant. Personne ne nie le fait que l'acte est horrible :jap: personne ne dit que l'enfant et sa famille ne seront pas traumatisés et que le petit surtout mais surement sa famille auront besoin de temps et d'aide pour, non pas oublier mais apprendre à vivre avec ;)
 Cependant, la vie ce n'est pas enfermer ceux qui agissent mal dans la société sans leur faire comprendre pourquoi, sans les soigner. Comment peut on croire que quelqu'un qui reste enfermé en prison 30 ans peut ressortir mieux qu'avant.
 Au contraire ;)

superdupond
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  1. Posté le 24/08/2007 à 13:02:21  
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 Coup de balai de quelques messages franchement limites proférés sur un ton insultant et hors sujet

xav86
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  1. Posté le 24/08/2007 à 13:06:47  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

superdupond a écrit :

 

 Coup de balai de quelques messages franchement limites proférés sur un ton insultant et hors sujet


 





 samantha  :love: http://www.express-mailing.com/actualites/images/swiffer.gif


 :pars:

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mcgg
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  1. Posté le 24/08/2007 à 13:34:11  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Parmi toutes les horreurs qu'il a entretenues, le tournant du XIXème et du XXème siècle a au moins apporté quelques progrès en faisant un peu plus reculer l'obscurantisme grâce aux sciences sur lesquelles on planchait depuis les Lumières. Parmi ces sciences, la psychiatrie a fait un sacré bond en avant et de nombreux comportements déviants ont ainsi pu être reconnus comme ce qu'on appelait alors des "maladies mentales". Les traitements préconisés à l'époque, voire par la suite, n'ont pas toujours été judicieux ni adéquats, mais ils avaient au moins le mérite de montrer la volonté d'aborder ce genre de cas de manière différente.

 Il est quelque peu dommage que, pour des raisons de clientélisme politique, on continue malgré les études sérieuses et approfondies à faire l'amalgame entre certaines "maladies mentales" (pour faire court) et la criminalité. Il est quelque peu dommage que l'on ne cherche toujours pas à instruire un peu mieux le public sur les "maladies mentales" (toujours pour faire court) et qu'on entretienne l'esprit de vengeance en flattant les "bonnes consciences" dans le sens du poil par l'identification subjective des individus. C'est toujours ça de gagné sur le plan du clientélisme, et ça permet de faire des économies de budget qui vont droit dans les poches de qui on sait.

 Certaines réactions, ici, sont presque pires que celles qu'on avait au Moyen-âge... par ignorance, par manque de volonté de réflexion, ou les deux à la fois. Il est certes toujours plus facile de réclamer la tête ou les couilles d'un déviant sexuel plutôt que se pencher sur les causes de ses déviances. C'est vrai que comme ça, on dort mieux, sa petite conscience bien tranquillement au chaud. Et malheureusement cette attitude, bien entretenue par le pouvoir politique et ses relais médiatiques nous ramène à l'obscurantisme du Moyen-âge. Y a vraiment pas de quoi être fier!!!


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Custer died for your sins!
parali
Tu cartonnes ! (de 500 à 999 messages postés)
  1. Posté le 24/08/2007 à 14:37:08  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Mcgg a écrit :

Parmi toutes les horreurs qu'il a entretenues, le tournant du XIXème et du XXème siècle a au moins apporté quelques progrès en faisant un peu plus reculer l'obscurantisme grâce aux sciences sur lesquelles on planchait depuis les Lumières. Parmi ces sciences, la psychiatrie a fait un sacré bond en avant et de nombreux comportements déviants ont ainsi pu être reconnus comme ce qu'on appelait alors des "maladies mentales". Les traitements préconisés à l'époque, voire par la suite, n'ont pas toujours été judicieux ni adéquats, mais ils avaient au moins le mérite de montrer la volonté d'aborder ce genre de cas de manière différente.

 Il est quelque peu dommage que, pour des raisons de clientélisme politique, on continue malgré les études sérieuses et approfondies à faire l'amalgame entre certaines "maladies mentales" (pour faire court) et la criminalité. Il est quelque peu dommage que l'on ne cherche toujours pas à instruire un peu mieux le public sur les "maladies mentales" (toujours pour faire court) et qu'on entretienne l'esprit de vengeance en flattant les "bonnes consciences" dans le sens du poil par l'identification subjective des individus. C'est toujours ça de gagné sur le plan du clientélisme, et ça permet de faire des économies de budget qui vont droit dans les poches de qui on sait.

 Certaines réactions, ici, sont presque pires que celles qu'on avait au Moyen-âge... par ignorance, par manque de volonté de réflexion, ou les deux à la fois. Il est certes toujours plus facile de réclamer la tête ou les couilles d'un déviant sexuel plutôt que se pencher sur les causes de ses déviances. C'est vrai que comme ça, on dort mieux, sa petite conscience bien tranquillement au chaud. Et malheureusement cette attitude, bien entretenue par le pouvoir politique et ses relais médiatiques nous ramène à l'obscurantisme du Moyen-âge. Y a vraiment pas de quoi être fier!!!
 



 :hello:
 d'accord avec toi sur certain point. mais n'empeche qu'il y a certain pedophile qui veulent et peuvent etre soignes.
 et je suis persuadee qu'une autre categuorie de pedophile ne sont pas guerisable etant que ce n'est pas une maladie mais de la perversite et criminalite et meme des belles paroles de psy n'y pourront rien changer pour cette categuorie.
 on ne guerie pas les personnes qui ne sont pas malade et non plus ceux qui ne veulent pas etre soigne.
 c'est sure que je dormirais mieux sachant les perverts enfermes.
 que les pedophiles malades qui veulent etre soignes ça parait plus normal  :chepa:
 pour guerir ces malades ils faudrait un suivie qui dure combien de longue tres longue annees.
 bon là je me repete un peu beaucoup je vais m'arreter là.
 j'ai repeter mon opinion et je la maintien. :salut:

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umanimo
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  1. Posté le 24/08/2007 à 15:23:29  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je crois que la distinction (mcgg, tu dois savoir toi) entre un névrotique et un psychotique c'est justement la conscience ou non de sa maladie.

 Le névrotique est conscient d'être malade et souhaite guérir. Dans ce sens sa maladie est guérissable en qq sorte.

 Le psychotique ne l'est pas, conscient. Donc ne sent pas la nécessité de se soigner. Il n'est pas guérissable. Car en psycho, seule la volonté de guérir amène à la guérisson. Un psy pourra faire tout ce qu'il voudra, si le malade ne veut pas guérir il ne pourra rien pour lui. Ce qui ne n'empêche pas le psychotique d'être malade quand même.

 Il est très possible que la majorité de ces pervers soient des psychotiques.
 Ils ne sont certes pas soignés, mais s'ils l'étaient, cela ferait-il une différence? L'attitude de la personne dont on parle ici le montre bien: il n'a aucune conscience d'avoir mal fait ni d'être malade. La seule chose qu'on peut faire c'est de les "retirer de la circulation" pour qu'ils ne mettent pas en danger les autres. Et plutôt dans un centre spécialisé pour eux que dans une prison où ils n'ont rien à faire.

 Malheureusement notre système n'est pas fait ainsi et il n'est pas prêt de changer. Aussi des gens comme lui continueront à faire de la prison inutilement et à ressortir au bout de tant d'années, libres de mal faire à nouveau, j'en ais peur.


 [:Umanimo:7]


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petegabup81
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  1. Posté le 24/08/2007 à 16:20:03  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Souvent ni névrotiques ni psychotiques ni malades mentaux tout court selon les psychiatres qui refusent de les soigner.

 Source : C dans l'air il y a quelques jours et wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9dophilie

mcgg
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 24/08/2007 à 17:28:38  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

parali a écrit :

... et je suis persuadee qu'une autre categuorie de pedophile ne sont pas guerisable etant que ce n'est pas une maladie mais de la perversite et criminalite et meme des belles paroles de psy n'y pourront rien changer pour cette categuorie.
 on ne guerie pas les personnes qui ne sont pas malade et non plus ceux qui ne veulent pas etre soigne...



 Bé la perversité, comme tu dis, elle ne vient pas toute seule. A moins que tu sois de ceux qui croient qu'on nait pervers à cause d'un gène je pense que, comme je le disais dans un autre topic, tu fais, comme beaucoup, une confusion entre le sens clinique du mot et le sens moral qui, pour moi, n'a rien à voir.

 Bien sûr, il y a des pédophiles et des violeurs qui ont "intégré" le fait qu'ils sont malades et qu'ils doivent être soignés. Et il y en a d'autres qui ne sont pas conscient d'être malades et même (des pédophiles) qui récusent le terme de maladie et contestent l'interdiction faite par la loi de toucher aux enfants (là, il y a encore des tas de choses à dire mais c'est un autre débat).

 Qu'ils doivent être mis hors d'état d'agir, donc, je crois que personnene le conteste. Mais, conscients ou non, ils doivent tous d'abord être soignés. maintenant, savoir si une guérison définitive est possible, c'est une autre question, qui ne pourra être abordée que lorsqu'on aura déjà abattu les préjugés et décidé de prendre toutes les mesures nécessaires, tant sur le plan clinique que sur le plan pénal, pour arriver à une solution. Plus un tas d'autres choses qui sont du ressort politique et social de cette société.  


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Custer died for your sins!
aftermind
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 24/08/2007 à 17:51:17  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ce sont peut être des "malades" mais ce sont avant tout, des criminels...


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si vous aimez les poissons : http://www.cil-ibsc.fr
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bantaboy
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  1. Posté le 24/08/2007 à 18:07:50  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Aftermind a écrit :

Ce sont peut être des "malades" mais ce sont avant tout, des criminels...
 




 C'est d'être un criminel qui fait d'eux des malades ou le fait d'être malade qui fait d'eux des criminels (leur maladie les poussant à commettre des actes sauvages, et monstrueux) ?

krondstadt
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 24/08/2007 à 18:33:48  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

PaClasse a écrit :

Pitin, ça fait du bien de lire Kernel et loloxx
 




 oui... et einstein, et vro, et quelques autres!!!


 je débarque, j'ai bien lu le début, et après, un peu en diagonale, je l'avoue...

 il y a un truc qui me chiffonne un peu, et qui ressort dans de nombreux posts :

 

parali a écrit :

 je suis contre la peine de mort mais ah non desoler quand j'entend des horreurs pareil là ça change tout, pauvre petit.





 il me semble quand même que si on a institué un truc aussi complexe que les lois, une machine aussi importante que celle de la justice, c'est justement pour cela : éviter que les gens ne se fassent justice eux même, parce que ça engendrerait le chaos...

 bien sûr que j'étriperais lentement le mec qui ferait ça à mon gosse, mais c'est justement pour éviter que je le fasse qu'on demande à quelqu'un d'impartial (un juge) de juger l'affaire à ma place.

 non, parce que, toutes proportions gardées, moi aussi je suis contre la peine de mort, mais le mec qui a pilé sur l'autoroute avant de traverser les 3 voies en diagonale juste devant moi, pour ne pas rater sa sortie, eh ben, sur le moment, ce mec, si je l'avais eu à ma pogne ne serait-ce que cinq minutes, je l'aurais étripé, lui aussi!

 c'est toute la force du discours de notre très estimé grand timonier récemment béatifié : réduire l'intéret général à l'intéret particulier :

 - non, la peine de mort dans une société qui se veut "civilisée" n'est pas une chose acceptable...
 - sauf si c'est ton enfant qu'on maltraite  (vous savez, sur l'air de "mais, tout de même, enfin, mais c'est extraordinaire...)

 résultat, la peine de mort devient une chose acceptable...  :chepa:


 on ne PEUT pas, on ne DOIT pas raisonner le droit,la loi, la justice comme si nous étions nous même juges et victimes, c'est contraire au simple bon sens.

 alors bien sûr, le fonctionnement de la justice, de la police et des prisons est imparfait, mais là, je renvoie à un autre post un peu plus haut : qu'a fait notre ministre de l'intérieur au cours des 4 dernières années? il est apparu à la télé à chaque pépin pour dire que c'était dorénavent prioritaire sur le pépin qu'il avait déclaré prioritaire la semaine précédente, résultat, il devient président, et son gouvernement fait des coupes claires dans le budget de la justice, ferme des tribunaux etc...

 :chepa:

mcgg
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  1. Posté le 24/08/2007 à 20:07:27  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Umanimo a écrit :

Je crois que la distinction (mcgg, tu dois savoir toi) entre un névrotique et un psychotique c'est justement la conscience ou non de sa maladie.
 Le névrotique est conscient d'être malade et souhaite guérir. Dans ce sens sa maladie est guérissable en qq sorte.
 Le psychotique ne l'est pas, conscient. Donc ne sent pas la nécessité de se soigner. Il n'est pas guérissable.... Car en psycho, seule la volonté de guérir amène à la guérisson. Un psy pourra faire tout ce qu'il voudra, si le malade ne veut pas guérir il ne pourra rien pour lui. Ce qui ne n'empêche pas le psychotique d'être malade quand même...



 Si ça pouvait être aussi... "simple"! ;)

 La différence entre un névrotique (un névrosé, plutôt) et un psychotique ne se situe pas seulement au niveau de la conscience ou de la gravité de son cas. En gros (en très gros, parce qu'il faudrait des pages pour affiner les nuances), disons que le névrosé est effectivement conscient de ses symptômes et qu'il en souffre, et que le trouble psychotique est un trouble de la personnalité avec la plupart du temps la perte de la conscience du réel. Et puis, il y a des cas qui se situent à la limite entre les deux tableaux (comme la personnalité "borderline" ).

 Le névrosé, conscient de sa souffrance, pourra chercher dans une thérapie (qui peut comprendre ou non une thérapeutique médicamenteuse) le moyen de se soigner (pour ce qui est de la guérison, tout dépend de ce qu'on met derrière le mot ;) ). Mais il y a tant de névrosés qui nient la maladie psychologique!

 Le psychotique peut avoir conscience de ses actes mais n'a pas conscience de ce qu'ils impliquent: la perte de la conscience du réel chez le psychotique le conduit effectivement à nier la réalité de sa maladie. C'est de la morbidité de ses troubles, comme on dit en psychiatrie, dont il n'a pas conscience.

 Cela ne signifie cependant pas qu'un psychotique ne puisse pas être traité: la psychiatrie dispose d'un arsenal thérapeutique important pour traiter pas mal de psychoses, et la psychanalyse, qui peut lui être associée dans certains cas, peut également amener des psychotiques à prendre conscience de leur maladie.  Mais il y a tellement de cas de psychoses qu'il y a des nuances à apporter à chacun. Et puis, les recherches ont été davantage poussées sur certaines psychoses que sur d'autres.

 Comme ce n'est pas au psychiatre de juger ni d'établir une échelle de valeur entre les crimes, il passe la main au législateur. Mais il n'empêche qu'il tient à garder son statut de "juge" des maladies et des névroses. Et son jugement n'est pas plus évident que celui du législateur. Mais au moins, il n'y a pas de projet politique derrière ce jugement.


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bantaboy
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  1. Posté le 24/08/2007 à 20:24:44  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Cela s'appelle,en psychologie, le Déni. Ne pas avoir conscience, ne pas être conscient de son trouble.

 D'autant plus que, si mes souvenirs de psychopatho sont intacts, la psychose (qui ne devrait être qualifiée que d'état psychotique) et la névrose peuvent avoir comme causes/origines des lacunes autant physiologiques, biologiques que psycholoqiques.

 Edit : Pour la psychose, il me semble que plusieurs "terrains" sont propices à son apparition. Par contre son traitement se fait uniqement par voie médicamenteuse. A l'inverse de la névroese, laquelle peut-être traitée par la psychanalyse.

 Ton post Mcgg a disparu ? :??:



 Corrigez-moi si je me trompe.


mcgg
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  1. Posté le 24/08/2007 à 20:46:48  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bantaboy a écrit :

Cela s'appelle,en psychologie, le Déni. Ne pas avoir conscience, ne pas être conscient de son trouble.

 D'autant plus que, si mes souvenirs de psychopatho sont intacts, la psychose (qui ne devrait être qualifiée que d'état psychotique) et la névrose peuvent avoir comme causes/origines des lacunes autant physiologiques, biologiques que psycholoqiques.

 Corrigez-moi si je me trompe.



 Pour les névroses, plus depuis que la distinction a été faite d'avec les maladies neurologiques organiques. ;)


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bantaboy
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  1. Posté le 24/08/2007 à 21:04:12  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
L'on a beaucoup parlé de l'"animalité de l'homme" et de sa monstruosité dans ce topic.

 Je souhaite juste rajouter cette citation de l'illustre Darwin :

 



 
 Nous avons vu que les sens et les intuitions, les différentes émotions et facultés, comme l'amour et la mémoire, l'attention et la curiosité, l'imitation, la raison, etc., dont l'humain se vante, peuvent être trouvées à l'état naissant, ou même pleinement développées chez les animaux inférieurs. Les animaux, dont nous avons fait nos esclaves, que nous ne voulons pas considérer comme nos égaux.




 J'ai copié cette citation du site Wikipédia. Néanmoins je tiens à préciser que j'ai bien lu L'origine des Espèces du même auteur , qui est un de mes multiples bouquins de chevet. (Non par vantardise, mais pour éviter les critiques "faciles" )

Ce qui ne tue pas, rend +fort
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marsupilaminett
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  1. Posté le 24/08/2007 à 21:07:31  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bantaboy a écrit :

Cela s'appelle,en psychologie, le Déni. Ne pas avoir conscience, ne pas être conscient de son trouble.

 D'autant plus que, si mes souvenirs de psychopatho sont intacts, la psychose (qui ne devrait être qualifiée que d'état psychotique) et la névrose peuvent avoir comme causes/origines des lacunes autant physiologiques, biologiques que psycholoqiques.

 Edit : Pour la psychose, il me semble que plusieurs "terrains" sont propices à son apparition. Par contre son traitement se fait uniqement par voie médicamenteuse. A l'inverse de la névroese, laquelle peut-être traitée par la psychanalyse.

 Ton post Mcgg a disparu ? :??:



 Corrigez-moi si je me trompe.



 




 Non pas uniquement, on ne peut résumer cela si "simplement" ;)
 La psychanalyse est certes associée aux névroses (sachant que la aussi il n'y a pas que ça ;) la psychanalyse n'est pas la seule "branche" de la psycho. C'est long et compliqué d'expliquer toutes les théories et toutes les analyses possibles, mais il serait très réducteur de ne parlait que de la psychanalyse.

 Mais pour les psychoses il ne faut pas oublier le traitement psychiatrique, le travail des psychologues notamment ;)

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bantaboy
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  1. Posté le 24/08/2007 à 21:12:47  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 



la psychanalyse n'est pas la seule "branche" de la psycho.




 :non:

 La psychanalyse est l'usage de la psychiatrie, c'est à dire d'une branche de la médecine.

 La psychologie revêt plus un aspect et un traitement cognitif et comportemental.

 



 
 Mais pour les psychoses il ne faut pas oublier le traitement psychiatrique, le travail des psychologues notamment ;)




 la psychiatrie est une spécialité de la médecine, pas la psychologie qui est une "discipline" à part entière dont la pratique est sanctionnée par un diplôme d'Etat.

J'ai faim de savoir !
roubiot
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  1. Posté le 24/08/2007 à 21:21:40  
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krondstadt a écrit :

 


 ...alors bien sûr, le fonctionnement de la justice, de la police et des prisons est imparfait, mais là, je renvoie à un autre post un peu plus haut : qu'a fait notre ministre de l'intérieur au cours des 4 dernières années? il est apparu à la télé à chaque pépin pour dire que c'était dorénavent prioritaire sur le pépin qu'il avait déclaré prioritaire la semaine précédente, résultat, il devient président, et son gouvernement fait des coupes claires dans le budget de la justice, ferme des tribunaux etc...
 :chepa:


 




  :biensur: :super:

mcgg
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  1. Posté le 24/08/2007 à 21:21:44  
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bantaboy a écrit :

 

 Ton post Mcgg a disparu ? :??:



 Parce que j'ai envoyé un peu trop vite une remarque quelque peu laconique et incompréhensible et que je voulais préciser. ;)  

 Tu le retrouveras un peu plus haut. :D


---------------
Custer died for your sins!
mcgg
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  1. Posté le 24/08/2007 à 21:30:06  
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bantaboy a écrit :



la psychanalyse n'est pas la seule "branche" de la psycho.



 :non:
 La psychanalyse est l'usage de la psychiatrie, c'est à dire d'une branche de la médecine.
 La psychologie revêt plus un aspect et un traitement cognitif et comportemental.
 



 
 Mais pour les psychoses il ne faut pas oublier le traitement psychiatrique, le travail des psychologues notamment ;)



 la psychiatrie est une spécialité de la médecine, pas la psychologie qui est une "discipline" à part entière dont la pratique est sanctionnée par un diplôme d'Etat.



 On dit pas  :non: à une psy!   :o

 :D

 Et désolé de te contredire, mais si le psychiatre peut utiliser l'analyse comme un des outils qu'il a à sa disposition dans les thérapies... la psychanalyse est une branche différente de la psychiatrie et ne fait pas usage de la psychiatrie, bien au contraire. ;)

 Et elle n'est sanctionnée par aucun diplôme d'état comme la psychiatrie, sanctionnée par un doctorat en médecine.



---------------
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marsupilaminett
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  1. Posté le 25/08/2007 à 00:02:27  
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bantaboy a écrit :

 


 la psychiatrie est une spécialité de la médecine, pas la psychologie qui est une "discipline" à part entière dont la pratique est sanctionnée par un diplôme d'Etat.

 




 Je possède le diplome d'état de psychologue :jap:
 :nonono:
 Je connais donc la différence entre Psychologie, psychiatrie, psychanalyse, psychopathologie et psychothérapeute ;)
 Comme l'a dit Mcgg tu confusionnes ;)

anticonne
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 25/08/2007 à 09:23:24  
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L'Homme dont il est beaucoup question ici ne sort pas grandi par les raisonnements et propos de certains forumeurs :berk:

 Vive la loi du talion, rendons les coups pour les coups,  écharpons-nous mes frères, et nous vivrons dans un monde meilleur c'est certain :/  

parali
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  1. Posté le 25/08/2007 à 10:23:10  
  1. answer
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Anticonne a écrit :

L'Homme dont il est beaucoup question ici ne sort pas grandi par les raisonnements et propos de certains forumeurs :berk:

 Vive la loi du talion, rendons les coups pour les coups,  écharpons-nous mes frères, et nous vivrons dans un monde meilleur c'est certain :/  


 



 :hello:
 je peut pas m'en empecher, j'avais dit que j'arrete d'en parler, mais bon tant pis
 pour ce que ce type a fait, je trouve les forumeurs plutot raisonnable, il y a en a eue tres peu qui sont pour la loi du talion. :salut:

cafuron
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  1. Posté le 25/08/2007 à 10:53:06  
  1. answer
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Anticonne a écrit :

L'Homme dont il est beaucoup question ici ne sort pas grandi par les raisonnements et propos de certains forumeurs :berk:

 Vive la loi du talion, rendons les coups pour les coups,  écharpons-nous mes frères, et nous vivrons dans un monde meilleur c'est certain :/  


 




 Ne nous leurrons pas, les trois quarts de la planète sont à feu et à sang, alors l'homme et son "humanité" ... Je crois surtout que l'homme a la prétention d'être le meilleur en tout, en intelligence, en philosophie, en bonté, etc. ... alors qu'il est surtout le premier prédateur de l'échelle alimentaire, et qu'il construit son bien-être sur le dos de plus faibles que lui, en général.
 Tout le monde se focalise sur un mec malade du ciboulot qui fait du mal aux enfants, mais personne ne parle des rafles de familles de sans papier à Lille, et de ce petit garçon russe, Ivan, qui voulait s'enfuir avec son papa, et qu'a pas pu, rattrapé par les policiers, ici en France. C'est humain ça ?

 Lire ici : http://www.ferc.cgt.fr/default [...] ge-25.html

 Vers quoi on va là :vomi: Quand j'ai lu ça j'ai eu honte  :( J'ai voté pour une Europe sociale et d'entraide pour les plus démunis quelle que soit leur origine, pas pour pour voir se dérouler de telles infamies.






krondstadt
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 25/08/2007 à 12:54:26  
  1. answer
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parali a écrit :

 
 il y a en a eue tres peu qui sont pour la loi du talion. :salut:
 




 



an eye for an eye leaves the world blind




 je ne sais plus de qui c'est... peut-être juste un slogan sur un t-shirt...

parali
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  1. Posté le 25/08/2007 à 13:38:29  
  1. answer
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krondstadt a écrit :

 


 je ne sais plus de qui c'est... peut-être juste un slogan sur un t-shirt...
 



 :hello: connait pas :chepa:  et jamais appris l'anglais, mais c'est bon a savoir, merci pour l'info :salut:  

krondstadt
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  1. Posté le 25/08/2007 à 13:43:28  
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 oeil pour oeil, et le monde finit aveugle

parali
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  1. Posté le 25/08/2007 à 13:49:37  
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cafuron a écrit :

 


 Ne nous leurrons pas, les trois quarts de la planète sont à feu et à sang, alors l'homme et son "humanité" ... Je crois surtout que l'homme a la prétention d'être le meilleur en tout, en intelligence, en philosophie, en bonté, etc. ... alors qu'il est surtout le premier prédateur de l'échelle alimentaire, et qu'il construit son bien-être sur le dos de plus faibles que lui, en général.
 Tout le monde se focalise sur un mec malade du ciboulot qui fait du mal aux enfants, mais personne ne parle des rafles de familles de sans papier à Lille, et de ce petit garçon russe, Ivan, qui voulait s'enfuir avec son papa, et qu'a pas pu, rattrapé par les policiers, ici en France. C'est humain ça ?

 Lire ici : http://www.ferc.cgt.fr/default [...] ge-25.html

 Vers quoi on va là :vomi: Quand j'ai lu ça j'ai eu honte  :( J'ai voté pour une Europe sociale et d'entraide pour les plus démunis quelle que soit leur origine, pas pour pour voir se dérouler de telles infamies.







 



 :hello:
 qu'est ce que tu veux qu'on fasse, on est bien tous un peu pareil, tu n'es pas le seul a qui tous les drames et les malheurs laisse de marbre.
 mais que veux tu qu'on y fasse, a part en parler tant qu'on peut.
 toutes les histoires d'enfants me font pleurer comme presque tout le monde, mais que faire :chepa: .
 quel pouvoir on a, aucun.
 oui tous ce cahos viens de l'homme,c'est lui seul qui detruit tout ce qu'il touche, les medias ne font pas que du bien non plus. mais bon :salut:

cafuron
Membre impliqué (de 20 000 à 29 999 messages postés)
  1. Posté le 25/08/2007 à 14:23:30  
  1. answer
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parali a écrit :

 

 :hello:
 qu'est ce que tu veux qu'on fasse, on est bien tous un peu pareil, tu n'es pas le seul a qui tous les drames et les malheurs laisse de marbre.
 mais que veux tu qu'on y fasse, a part en parler tant qu'on peut.
 toutes les histoires d'enfants me font pleurer comme presque tout le monde, mais que faire :chepa: .
 quel pouvoir on a, aucun.
 oui tous ce cahos viens de l'homme,c'est lui seul qui detruit tout ce qu'il touche, les medias ne font pas que du bien non plus. mais bon :salut:

 




 :heink:

 Ah bon ? On ne peut rien faire ? Première nouvelle  :o J'aimerais pas être ton gamin si c'est vrai. Ca l'aidera beaucoup que tu pleures s'il a des malheurs adulte :jap: Quand il y a des trucs qui ne vont pas et qui nous révoltent, on se bat, on proteste, on manifeste, on pétitionne, on vote, on s'associe, et on essaie de faire changer les choses ... Les possibilités sont multiples, et y'a plein d'exemples historiques derrière nous de personnes, a priori démunies, qui sont arrivées à obtenir des changements durables et pour le bien de tous en se remuant, parfois avec l'énergie du désespoir d'ailleurs :chepa:


 "chaos" [:library]

anticonne
Sur la bonne voie (de 100 à 499 messages postés)
  1. Posté le 25/08/2007 à 14:53:03  
  1. answer
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krondstadt a écrit :

 
 oeil pour oeil, et le monde finit aveugle
 



 Le monde est déjà aveugle.

krondstadt
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 25/08/2007 à 14:58:15  
  1. answer
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Anticonne a écrit :

 

 Le monde est déjà aveugle.
 





 [:ouin:5] c'est vrai...

parali
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  1. Posté le 25/08/2007 à 15:17:43  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

cafuron a écrit :

 


 :heink:

 Ah bon ? On ne peut rien faire ? Première nouvelle  :o J'aimerais pas être ton gamin si c'est vrai. Ca l'aidera beaucoup que tu pleures s'il a des malheurs adulte :jap: Quand il y a des trucs qui ne vont pas et qui nous révoltent, on se bat, on proteste, on manifeste, on pétitionne, on vote, on s'associe, et on essaie de faire changer les choses ... Les possibilités sont multiples, et y'a plein d'exemples historiques derrière nous de personnes, a priori démunies, qui sont arrivées à obtenir des changements durables et pour le bien de tous en se remuant, parfois avec l'énergie du désespoir d'ailleurs :chepa:


 "chaos" [:library]
 



 :hello:
 attend faut pas conclure un peu vite, quand je dit qu'on peut rien faire tu crois quoi, je parle pas de protester, de petition.
 tu crois quoi je reste a pleurer et c'est tout je suis d'accord avec toi protester je sais faire, les peition j'en signe pas tous les jours des qu'il y en a? les vote presidentiel, municipal etc... j'y ai pas le droit,
 mais ça a changer quoi, ça date pas d'aujourd'hui les drames comme celui ci
 et ça en ai ou?
 ne crois pas que tu es le seul a protester ni a signer des petitions, malheureusement ça ne change pas beaucoup quant les hommes politiques decide d'une loi c'est ni toi ni moi qui pourront changer ce qui sera decider.
 je penser plutot a ça, en disant qu'on ne peut pas faire grand chose.
 de là a dire que tu n'aimerais pas etre mon gamin, tu parle de faire changer les chose et tu juge ou critique san meme savoir comment je vis et comment j'eleve mes enfants.tu ne connais rien de ma vie en dehors des bribes que j'ecris, alors c'est pas facile de se prendre pour notre sauveur avant de critiquer demande, comment veut tu que ça change si il n'y a pas de contact verbal ou ecrit si il n'y a pas de dialogue, si personne n'apprend a connaitre l'autre.
 ne croit pas que je suis laxiste au point de pleurer et rester assise dans mon coin. si il y a bien une chose qui me debecte et qui me fait avancer c'est bien les enfants et l'injustice.
 tous ce que tu dit de faire, je ne t'ai pas attendu ni toi ni quiconque pour le faire, tu m'apprend rien de nouveau.
 les personnes qui manifeste, qui protestent, qui signent des petitions c'est pas nouveau.
 et encore une fois tu n'ai pas une exception, et ça me met en rogne que tu vienne parler de mes enfants, tu es qui pour te permettre de dire des chose qui n'on d'abort rien a voir et en plus que tu ne connais meme pas.
 que tu me critique ça ne me derange pas, mais mes enfants, je n'apprecis pas du tout.
 reflechie toi qui fait changer le monde avec tes belles paroles et tes belles tehories extraordinaire

  1. homepage
bantaboy
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  1. Posté le 25/08/2007 à 16:59:37  
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marsupilaminett' a écrit :

 


 Je possède le diplome d'état de psychologue :jap:
 :nonono:
 Je connais donc la différence entre Psychologie, psychiatrie, psychanalyse, psychopathologie et psychothérapeute ;)
 Comme l'a dit Mcgg tu confusionnes ;)
 




 Toutes mes excuses ! :jap:
 Et merci beaucoup de m'avoir corrigé ! :salut:

cafuron
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  1. Posté le 25/08/2007 à 17:10:07  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

parali a écrit :

 

 :hello:
 attend faut pas conclure un peu vite, quand je dit qu'on peut rien faire tu crois quoi, je parle pas de protester, de petition.
 tu crois quoi je reste a pleurer et c'est tout je suis d'accord avec toi protester je sais faire, les peition j'en signe pas tous les jours des qu'il y en a? les vote presidentiel, municipal etc... j'y ai pas le droit,
 mais ça a changer quoi, ça date pas d'aujourd'hui les drames comme celui ci
 et ça en ai ou?
 ne crois pas que tu es le seul a protester ni a signer des petitions, malheureusement ça ne change pas beaucoup quant les hommes politiques decide d'une loi c'est ni toi ni moi qui pourront changer ce qui sera decider.
 je penser plutot a ça, en disant qu'on ne peut pas faire grand chose.
 de là a dire que tu n'aimerais pas etre mon gamin, tu parle de faire changer les chose et tu juge ou critique san meme savoir comment je vis et comment j'eleve mes enfants.tu ne connais rien de ma vie en dehors des bribes que j'ecris, alors c'est pas facile de se prendre pour notre sauveur avant de critiquer demande, comment veut tu que ça change si il n'y a pas de contact verbal ou ecrit si il n'y a pas de dialogue, si personne n'apprend a connaitre l'autre.
 ne croit pas que je suis laxiste au point de pleurer et rester assise dans mon coin. si il y a bien une chose qui me debecte et qui me fait avancer c'est bien les enfants et l'injustice.
 tous ce que tu dit de faire, je ne t'ai pas attendu ni toi ni quiconque pour le faire, tu m'apprend rien de nouveau.
 les personnes qui manifeste, qui protestent, qui signent des petitions c'est pas nouveau.
 et encore une fois tu n'ai pas une exception, et ça me met en rogne que tu vienne parler de mes enfants, tu es qui pour te permettre de dire des chose qui n'on d'abort rien a voir et en plus que tu ne connais meme pas.
 que tu me critique ça ne me derange pas, mais mes enfants, je n'apprecis pas du tout.
 reflechie toi qui fait changer le monde avec tes belles paroles et tes belles tehories extraordinaire


 





 J'ai jamais dit que je faisais changer le monde, j'ai juste écrit que quand on veut faire changer les choses on a les moyens de le faire  :jap:

 Tu dis que tu  pleures et qu'il n'y a rien à faire  :chepa: je ne l'ai pas inventé quand même, et si tu trouves que signer des pétitions ne sert à rien, je ne vois pas pourquoi tu les signes  :chepa:

 Toi ça ne te pose pas de problème de parler des enfants des autres (enfants ou adultes malades), ça fait trois pages qu'on te voit écrire sur le sujet alors pouet pouet  :o

parali
Tu cartonnes ! (de 500 à 999 messages postés)
  1. Posté le 25/08/2007 à 18:37:45  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

cafuron a écrit :

 



 J'ai jamais dit que je faisais changer le monde, j'ai juste écrit que quand on veut faire changer les choses on a les moyens de le faire  :jap:

 Tu dis que tu  pleures et qu'il n'y a rien à faire  :chepa: je ne l'ai pas inventé quand même, et si tu trouves que signer des pétitions ne sert à rien, je ne vois pas pourquoi tu les signes  :chepa:

 Toi ça ne te pose pas de problème de parler des enfants des autres (enfants ou adultes malades), ça fait trois pages qu'on te voit écrire sur le sujet alors pouet pouet  :o

 



 :hello: j'aurais du m'expliquer ce que je voulais dire c'est que ça me paraissait tellement evident pour les manif et petitions que je penser vraiment que tu parlais de choses differentes,maintenant les manif et petition n'ont pas changer et ne changerons pas grand chose.
 quant a pleurer je peut et pleurer et manifester et signer des petitions.
 quant a mes enfants que tu es d'accord ou pas, que tu veux critiquer sous pretexe qu'a t'entendre on dirais que c'est extraordinaire de manifester tu n'es pas le ou la seul(e) a le faire que tu veuille me critiquer ok mais une chose (et meme si je fait trois page j'en ferais une quatrieme) ça ne te donne aucun droit de parler de mes enfants si y a bien une chose qui m'enerve c'est bien ça.
 dit ce que tu veux, ce qui te chante mais tu n'a pas a parler de mes enfant c'est tout

etiquator
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 25/08/2007 à 18:53:18  
  1. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello:

 Euh! cafuron et parali, sortez pas vos griffes et reconciliez vous svp, y'a assez de connerie sur terre comme ca!! :D  :nonono:
 Pis faite le en MP, c'est mieux aussi!! :bisou:

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