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peer to peer (décision de justice)

 

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Auteur Sujet :

peer to peer (décision de justice)

brun1
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 18/12/2004 à 14:35:30  
 
Bonjour à tous,
 
 Ce matin, j'écoutais "de quoi j'me mail", émission radiophonique qui traite des nouvelles technologies. L'invité était le représentant de l'AFA (association des fournisseurs d'accès Internet), et voilà ce que j'entends: une dizaine d'internautes qui téléchargeaient des fichiers par l'intermédiaire de logiciels type Kazaa ou Emule, ce sont vus purement et simplement résilier leur abonnement d'accés Internet. Et je précise sans préavis de la part de leur FAI. Mais cette décision n'est pas du fait des FAI, elle obéit à une décision de justice suite à une plainte des maisons de disques.
 
 J'ai trouvé cette information intéressante et je voulais la partageais avec le plus grand nombre.

  1. homepage
petegabup81
Membre impliqué (de 20 000 à 29 999 messages postés)
  1. Posté le 18/12/2004 à 16:18:28  
 
(Publicité)
sobis
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 18/12/2004 à 16:28:37  
 

brun's a écrit :

 
 J'ai trouvé cette information intéressante et je voulais la partageais avec le plus grand nombre.
 



 
 decidement... c'est une manie le "partage" ..... faute de partager des fichiers piratés, on partage maintenant les "décisions de justice" !!  :pt1cable:  
 
 http://www.seniorplanet.fr/for​umsp/uploads/post-4-1089459870​.gif
 

brun1
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 18/12/2004 à 17:12:26  
 
Partager peut-être une des plus belles choses qui soit, tout dépend effectivement de ce qu'on partage.

sobis
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 18/12/2004 à 18:22:50  
 

brun's a écrit :

Partager peut-être une des plus belles choses qui soit, tout dépend effectivement de ce qu'on partage.
 



 
 TOUT A FAIT D'ACCORD...  http://www.click-smilies.de/sa​mmlung0304/spezial/Fool/appl.g​if  
 c'est bien pour cela que j'essaye de partager sur ce forum mes petites connaissances informatiques...
 
 Mais le "partage" d'un butin mal acquis n'est rien d'autre qu'un partage de pirates...

(Publicité)
magyarst
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 18/12/2004 à 18:54:47  
 
sobis
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 18/12/2004 à 19:20:25  
 
:lol:   beaucoup d'humour... mais mal utilisé  !!  :lol:

brun1
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 00:57:43  
 
Si si très marrant ! Mais il est vrai que lorsque on est contre le Peer To Peer, on peut avoir du mal à apprécier ce genre d'humour. Mais bon, l'humour c'est l'humour et le piratage c'est autre chose.
 
 CITATION: on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui

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ramses-ii
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 02:18:08  
 
Personnellement, cette histoire ne me fait pas rire du tout.
 
 Je me souviens encore du débat qui a eu lieu un peu partout en France sur la LEN. Je suppose que c'est sur la base de cette loi que la décision de justice a été prise, mais comme je n'ai pas le texte de la loi sous la main, je peux difficilement apprécier ce qui s'est en fait passé et quelles sont les conséquences précises pour les coupables, en dehors de la résiliation de leur contrat d'accès à Internet.
 
 J'aimerais donc en savoir plus concernant cette décision de justice.  
 
 Si je ne suis pas du tout pour le p2P, je pense que si les pirates ont purement et simplement été mis devant le fait accompli sans pouvoir faire valoir un droit à la défense ou disposer d'une possibilité de recours, je trouve ça extrêmement grave. Même les assasins ont droit à une défense.  
 
 Honnêtement, je dois dire que j'ai un ami qui télécharge des chansons et qui me les envoie parfois pour me les faire apprécier et, généralement, achète par après l'album complet d'où la chanson est tirée.
 
 Quant à moi, j'écoute une fois et ensuite, j'oublie. Parce que - question de culture familiale -, je n'ai jamais été portée sur l'achat de disques sur n'importe quel support et quand j'étais ado, mes parents ne m'auraient jamais donné un franc pour acheter des disques.
 
 Par conséquent, en l'occurrence, l'industrie du disque n'est en rien lésée, puisque d'un côté, il y a un achat et de l'autre, pas de prédisposition à acheter quoi que ce soit, vu quand j'ai écouté une fois, je n'utilise plus l'enregistrement. Et surtout, je ne le communique pas à d'autres.
 
 On a d'ailleurs déjà dit souvent que si les CD audio n'étaient pas aussi chers, il y aurait moins de tentations.  
 
 En outre, si on considère que lorsqu'on possède un CD, on peut toujours le prêter à un ami, ça ne fait pas non plus vendre des CD en plus, c'est absurde. Je ne suis pas très au courant, mais il me semble que les CD pour les oeuvres encore soumises à la législation sur les droits d'auteurs sont protégés contre la copie.
 
 Aujourd'hui, c'est la chasse aux sorcières concernant le piratage de musique. Et demain, ce sera quoi ? On n'ose même pas y penser.
 
 Avant de se bidonner, il faudrait peut-être un peu réfléchir.
 
 Autre aspect de la question : j'ai maintenant assez d'expérience de ce qui se passe avec Internet pour savoir que le meilleur moyen de choper des virus ou des trojans, c'est bien de partager des fichiers grâce à des trucs comme eMule ou Kazaa. Par conséquent, il vaut mieux s'abstenir - toute considération morale mise à part.

lekillerderpg
Membre impliqué (de 20 000 à 29 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 03:11:00  
 
Magyarst  [:lekillerderpg:2]  [:lekillerderpg:4]

pc_expert
Fan Club de Clic-Clic Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 03:40:15  
 

brun's a écrit :

 
 J'ai trouvé cette information intéressante et je voulais la partageais avec le plus grand nombre.
 



 euh tu es complice de cette politique de la peur? :pfff: ça c'est pour impressioner -ouak 10 coupures? ohhh noooon ça va me tomber dessus !-  
 et ce ne sont pas les 53 plaintes qui changeront quoi que ce soit: le p2p grandit chaque jours, personne ne peut l'arrêter.
 et pour ceux qui veulent des infos (analysées, et non balancées comme sur les grand médias) qu'ils lisent ma signature.
 
 PS: ce n'est pas du spam, car le site est en rapport avec le sujet, et je n'en vante en aucun cas les mérites.
 PS2: aucune incitation a quoi que ce soit ^^ (au cas où certaines interprétations...........)
 PS3: Pas TT plz!  :cry: (arf ben si........ :( .....ben tampis :o )

(Publicité)
lekillerderpg
Membre impliqué (de 20 000 à 29 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 04:55:04  
 



et pour ceux qui veulent des infos (analysées, et non balancées comme sur les grand médias) qu'ils lisent ma signature.



 la 2ème ligne?  :whistle:

atchoouuummmm
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 11:13:40  
 

lekillerderpg a écrit :



et pour ceux qui veulent des infos (analysées, et non balancées comme sur les grand médias) qu'ils lisent ma signature.



 la 2ème ligne?  :whistle:
 


C'est reparti pour 3 semaines  :D

arob
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 12:37:39  
 
éh oui, c'est un éternel recommencement.... :D

(Publicité)
sobis
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 12:49:10  
 
Cette apologie du piratage me parait parfaitement anormale et déplacée.

tintin33
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 13:23:23  
 
Sans doute conscients que le P2P n'est pas seul responsable de la chute de leurs ventes, Universal, Sony et EMI France ont baissé de 25% en octobre  le prix des singles. L'expérience démarrée plus tôt en GB a été concluante : ventes du second semestre à +6% au lieu de -31% (Rolling Stone de décembre)
 Le téléchargement payant, donc légal, est un leurre car la majorité des amateurs sont en effet  prêts à raquer raisonnablement mais pour avoir un produit complet avec la pochette qui fait joli, les cadeaux-bonus ...
 Perso, je n'imaginerais pas ma discothèque/cédéthèque sans la pochette d'origine. Nul !
 Et de me priver de l’ambiance de mon cinéma de quartier, même avec le meilleur écran dans mon salon.
 
 Donc le problème de base réside dans le prix, la TVA appliquée, sur ces produits culturels : 8€ pour un cinoche et le double pour un CD rendent cette culture populaire élitiste.
 
 On connaît tous des curieux, amateurs impatients, désargentés, profiteurs, qui vont s'égarer sur les P2P sans pour autant en faire un commerce parallèle, mais ça ne peut durer qu'un temps car c'est l'endroit idéal pour chopper virus, spy et cie ...  
 
 Avec l’ADSL à 8 et bientôt (déjà ?) 20M, les lecteurs MP3 et DivX  à la portée de toutes les bourses, comment supposer un instant que les internautes vont s’auto-discipliner  et ne pas s’égarer de temps en temps en zone interdite ?   :sarcastic:  
 
 Je précise que je condamne sans hésitation ces pratiques autant que la répression pour l'exemple qui en est faite et qui ne résout rien.


neptune99
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 14:10:42  
 
Une loi qui interdit quelque chose d'inévitable est une loi inutile, inapplicable.
 
 Tant que la technique permettra aussi facilement la duplication, ça continuera, ça me semble évident.
 Ou alors, il faut un flic par foyer.
 
 Mais la "répression" actuelle est une douce rigolade : pour 10 pris, 100 000 pas pris !
 
 A mon avis il faut soit modifier l'aspect technique (rendre les oeuvres incopiables ?), soit que les industriels s'adaptent et trouvent d'autres solutions (taxation des supports vierges augmentée ?)

nobug
Membre impliqué (de 20 000 à 29 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 14:17:39  
 
L'éternel débat recommence...
 
 La loi est la loi, tout le monde pourra la juger mais tout le monde se doit de l'appliquer
 
 Je laisse le topic ouvert, mais à condition qu'il respecte la charte du forum bien entendu
 

magyarst
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 15:19:00  
 
tintin33
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 15:29:11  
 

nobug a écrit :

L'éternel débat recommence...
 
 La loi est la loi, tout le monde pourra la juger mais tout le monde se doit de l'appliquer
 
 Je laisse le topic ouvert, mais à condition qu'il respecte la charte du forum bien entendu
 



 C'est un sujet "très sensible", je le conçois, mais qui mérite à mon avis d'être régulièrement débattu car la technologie évolue très rapidement. En 1 an je suis passé du 56K (limité) à l'ADSL 2M et ai changé mon lecteur de DVD pour un modèle qui fait maintenant d'office MP3, DivX, et un tas d'autres choses que je n'ai pas demandées !!!
 De la part des industriels, c'est une incitation à peine subliminale à aller voir du côté des "vitrines magiques" du Web. Encore une fois je le condamne, ne serait-ce que pour assurer la pérennité de la qualité dans les industries musicales et cinématographiques.  
 On ne peut nier la publicité faite autour de ces nouvelles technologies sans se poser les bonnes questions ?
 A quoi et à qui cela sert-il/profite-t-il vraiment ???

sobis
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 15:31:34  
 

tintin33 a écrit :

 
 Avec l’ADSL à 8 et bientôt (déjà ?) 20M, les lecteurs MP3 et DivX  à la portée de toutes les bourses, comment supposer un instant que les internautes vont s’auto-discipliner  et ne pas s’égarer de temps en temps en zone interdite ?  :sarcastic:  
 
 Je précise que je condamne sans hésitation ces pratiques autant que la répression pour l'exemple qui en est faite et qui ne résout rien.
 



 
 S'égarer de temps en temps ?
 En France, il a été démontré à mainte reprises, que 97 à 98 % du telechargement à haut débit concerne exclusivement les fichiers illégaux piratés...
 
 Quant à l'esprit qui prévaut sur ce topic, à savoir "c'est inéluctable, donc on ne peut rien faire ", je me permettrai de rappeler (les français ont la mémoire courte..) que c'est exactement ce qu'on disait, il y a juste quelques décennies, de l'avortement clandestin dit "criminel" qui tuait chaque année des dizaines de milliers de femmes (jusqu'à la loi courageuse de Md Weil), et des sévices sexuels pédophiles, traqués depuis peu.....  
 On pourrait parler également des sévices sur animaux et des conditions de leur mise à mort dans les abattoirs (qui n'a été améliorée que récemment, grace à l'action obstinée de Md Bardot).
 
 Alors ? toujours unanimement d'accord sur ce lieu commun "on ne peut rien faire, donc il ne faut rien faire..".
 
 A+

magyarst
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 15:37:11  
 
doucement sobis la dessus. tu derapes :(
 je connais ton point de vue (on se tutoie, hein :)  ), je le respecte mais stp ne met pas dans le meme paragraphe telechargement et pedophilie.
 car a ce moment la je ferai la remarque suivante : les forces de police qu'on alloue a la "traque" des pseudos pirates sur internet ne seraient elles pas plus utiles a etre employees a la traque des pedophiles, de ces dechets de l'humanite qui sotn omnipresents sur le net.
 tu ne peux pas mettre tout dans le meme paragraphe.
 maintenant ton point de vue sur le telechargement est il me semble le bon, meme si je ne le partage pas et meme si tu sembles un peu trop "etroit" dans tes idees :)

neptune99
Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 15:37:54  
 
Sauf erreur, l'avortement a été légalisé, encadré, non ?

sobis
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 15:48:34  
 
Je réponds à Magyarst: Bien sur que NON, je ne mets pas sur un méme plan et, relis moi, je n'ai jamsi imaginé de le faire... Ces images, frappantes (la preuve) sont juste destinées à rappeler qu'il ne faut JAMAIS considérer un combat comme perdu d'avance et encore moins au point de ne pas vouloir l'engager..
 
 "Il n'est point nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer"...
 
 C'était cela, et simplement cela, mon propos et je crains que ce soit toi qui ait dévié...
 
 Je réponds à Neptune99: l'IVG a été légalisé par la loi Weill, c'est exactement ce que je rappelai..
 
 salut  :)

tintin33
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 15:50:40  
 

sobis a écrit :

S'égarer de temps en temps ?
 En France, il a été démontré à mainte reprises, que 97 à 98 % du telechargement à haut débit concerne exclusivement les fichiers illégaux piratés...
 ...
 Alors ? toujours unanimement d'accord sur ce lieu commun "on ne peut rien faire, donc il ne faut rien faire..".
 
 A+
 



 
 Tu as compris, je le pense, que je parlais de l'hypocrisie ambiante, de part et d'autre (industriels et internautes), qui fait qu'on te donne légalement les moyens mais qu'on t'interdit des tas de choses. Comme tu as pris des exemples en dehors du topic j'évoquerai les bagnoles qui dépassent les 130 km/h, les ventes hors norme de papier à cigarettes, les GPS/détecteurs de radar ... et j'en oublie.

sobis
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 15:54:07  
 
Salut Tintin33,
 tes exemples sont effectivement excellents....
 A quand les radars mobiles indétectables sur les voies rapides de l'Internet ?!!!  :love:  
 http://www.click-smilies.de/sa​mmlung0304/tiere/animal-smiley​-030.gif

sobis
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 15:56:44  
 
Allez Magyarst.. fait nous un joli montage plein d'humour sur mon invention des radars Internet   :pt1cable:

kernel__panic
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 15:59:52  
 

Magyarst a écrit :

doucement sobis la dessus. tu derapes :(
 je connais ton point de vue (on se tutoie, hein :)  ), je le respecte mais stp ne met pas dans le meme paragraphe telechargement et pedophilie.
 car a ce moment la je ferai la remarque suivante : les forces de police qu'on alloue a la "traque" des pseudos pirates sur internet ne seraient elles pas plus utiles a etre employees a la traque des pedophiles, de ces dechets de l'humanite qui sotn omnipresents sur le net.tu ne peux pas mettre tout dans le meme paragraphe.
 maintenant ton point de vue sur le telechargement est il me semble le bon, meme si je ne le partage pas et meme si tu sembles un peu trop "etroit" dans tes idees :)
 



 Et notament sur les réseaux P2P!

magyarst
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 15:59:52  
 

sobis a écrit :

Je réponds à Magyarst: Bien sur que NON, je ne mets pas sur un méme plan et, relis moi, je n'ai jamsi imaginé de le faire... Ces images, frappantes (la preuve) sont juste destinées à rappeler qu'il ne faut JAMAIS considérer un combat comme perdu d'avance et encore moins au point de ne pas vouloir l'engager..
 
 "Il n'est point nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer"...
 
 C'était cela, et simplement cela, mon propos et je crains que ce soit toi qui ait dévié...
 
 Je réponds à Neptune99: l'IVG a été légalisé par la loi Weill, c'est exactement ce que je rappelai..
 
 salut  :)
 



 
 au temps pour moi :jap:
 c'est juste que pour moi toute l'histoire du peer 2 peer tourne encore une fois autour du fric alors qu'on trouve sur internet des abominations et la personne ne semble vraiment s'en soucier parce qu'y a pas de tunes derriere. ca me gene :(

magyarst
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 16:01:58  
 

Kernel__Panic a écrit :

Et notament sur les réseaux P2P!
 



 en toute honnetete je ne pense pas que le vecteur principal de ces saloperies soit le reseau p2p. certes on y trouve bcp de pornographie mais   les deviances sexuelles, ces atrocites que sont la pedophilie sont plus dans un "reseau ferme" il me semble. car en 6 ans d'internet je ne suis jamais tombe dessus [:yesterday] et pourtant dieu sait que j'en trouve des conneries et des nanas a poil, sans le vouloir :D

pc_expert
Fan Club de Clic-Clic Assidu (de 10 000 à 19 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 16:14:41  
 

Atchoouuummmm a écrit :

C'est reparti pour 3 semaines  :D
 



 toujours là :D  
 
 eh oui, chaque fois qu'il y aura un topic du genre, le débat sera relancé [:spamafote]

kernel__panic
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 16:24:09  
 

Magyarst a écrit :

en toute honnetete je ne pense pas que le vecteur principal de ces saloperies soit le reseau p2p. certes on y trouve bcp de pornographie mais   les deviances sexuelles, ces atrocites que sont la pedophilie sont plus dans un "reseau ferme" il me semble. car en 6 ans d'internet je ne suis jamais tombe dessus [:yesterday] et pourtant dieu sait que j'en trouve des conneries et des nanas a poil, sans le vouloir :D
 



 Oui, ce n'est pas le vecteur principal mais çà existe.
 Selon un pote gendarme çà aurait même tendance à s'amplifier.

brun1
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 16:50:37  
 
Je voudrai rappeler à tout le monde que mon but n'était pas d'ouvrir un débat mais simplement d'informer le plus grand nombre. Je dis cela car il me semble bien que ce sujet est pris très à coeur par certains. Je ferai volontier le rapprochement avec la religion, on en parle, on en parle, et puis on finit souvent par se brouiller car on crois ou on ne crois pas, et donc avec le peer to peer on est d'accord ou on ne l'est pas. C'est un discours sans fin....

sobis
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 16:53:51  
 
brun1
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 17:02:32  
 
Tu vois c'est comme ton smiley, qui va gagner ?

sobis
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 19/12/2004 à 21:14:52  
 
Tiens, ça tombe bien, voici un topic sur ce forum qui illustre parfaitement notre discussion et lis le dernier Post... une merveille !
 
 http://forum.telecharger.com/i [...] ;subcat=12

brun1
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 20/12/2004 à 14:34:08  
 
J'ai bien lu le post en entier et je ne comprends pas pourquoi tu incistes sur le dernier post ?
 Ce n'est pas en tout les cas en fermant un topic que l'on va résoudre le problème du piratage, et si bien sûr tu faisais allusion à ma remarque "qui est-ce qui va gagner ?".
 Confirme moi ce que tu sous entendais.

sobis
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 20/12/2004 à 15:38:09  
 
Je ne sous-entendais rien du tout..(et le dernier post dont je parlais c'était, bien evidemment, celui de l'auteur du topic pas le mien....). Je faisais simplement remarquer que le post en question traduit parfaitement l'aberration de raisonnement auquel le laxisme ambiant aboutit... A quand "le viol des filles dans les caves avec une bande de copains.. c'est entré dans les moeurs..." ?

brun1
Débutant confirmé (de 1 000 à 4 999 messages postés)
  1. Posté le 20/12/2004 à 22:58:49  
 
Oui, je comprends. Je tenais à dire que moi même je télécharge, je l'avoue sans honte. Mais j'ai bien conscience que ce que je fais n'est pas très bien. Et une chose est certaine, je ne ferai jamais l'apologie du piratage.

  1. homepage
loloxxbr
Habitué (de 5 000 à 9 999 messages postés)
  1. Posté le 20/12/2004 à 23:32:26  
 

sobis a écrit :

Je ne sous-entendais rien du tout..(et le dernier post dont je parlais c'était, bien evidemment, celui de l'auteur du topic pas le mien....). Je faisais simplement remarquer que le post en question traduit parfaitement l'aberration de raisonnement auquel le laxisme ambiant aboutit... A quand "le viol des filles dans les caves avec une bande de copains.. c'est entré dans les moeurs..." ?
 



 
 si on utilise ce genre de raisonnements ou de rapprochements qui ne veulent rien dire, on peut aussi aller jusqu'à dire qu'il aurait fallu mettre en prison toutes les femmes qui ont avorté avant la loi Veil ou le médecin et Marie Humbertqui ont "assassiné" le fils de cette dernière.
 
 Ce serait ridicule ? Complètement ! de la même manière que finir par comparer (pas dans la gravité certes mais dans le principe) les tournantes et l'échange d'oeuvres d'art.
 
 Un argument outrancier n'est plus un argument.

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