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(Mise à jour) Alcatel condamnée à réintégrer ses salariés externalisés

 

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Auteur Sujet :

(Mise à jour) Alcatel condamnée à réintégrer ses salariés externalisés

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Célèbre sur tout le forum (de 30 000 à 99 999 messages postés)
  1. Posté le 28/10/2004 à 11:12:14  
 
L'équipementier était visé par une plainte de la CGT suite à l'externalisation d'une de ses filiales vers la SSII Marine Consulting. Le syndicat a eu gain de cause aux prud'hommes.

 Lire l'article complet

Invité
  1. Posté le 28/10/2004 à 11:12:14  
 
Depuis des années les ssii vendent leurs salariés. Même si chacun y trouve son compte (on est payé) il y a des abus. Et les informaticiens sont pris pour de la marchandise.

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Invité
  1. Posté le 28/10/2004 à 11:45:48  
 
ils ont été pris pour de la marchandise pdt un bon moment là, et ça les a pas dérangés. C'est juste quand ça a fermé que les syndicats ont dénoncé un délit de marchandage, alors qu'il existait depuis des mois, c'est donc quand même de l'hypocrisie de la part des deux parties.

Invité
  1. Posté le 28/10/2004 à 12:24:39  
 
Tant que les salaries ont un travail, que leur importe que ce soit telle ou telle structure qui leur verse un salaire ? Maintenant s'il s'avere qu'Alcatel a effectivement externalisé un service, qu il savait condamné a court terme, pour ne pas avoir a licensier ses employés - et ainsi économiser une somme d'indemnités conséquente - il me semble qu'on peut difficilement reprocher aux personnes concernées de ne pas avoir vu venir le piège. Comme en plus, cette pratique semble être repréhensible par le code du travail, il serait logique qu'Alcatel assume ses actes.

Invité
  1. Posté le 29/10/2004 à 07:27:16  
 
faisant partie des gens concernés, je peux dire que nous etions contre l'externalisation  avant qu'elle ne soit effective et cela nous derangait déja

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Invité
  1. Posté le 29/10/2004 à 07:46:01  
 
J'aime bien les réponses des gens qui ne sont pas dans le coeur du débat!!!!!!!!!!!!!!Au lieu de dire des conneries tu ferais mieuxde te taire !!!!!!!!!!!!!A moins que tu sois un ALCATEL!!!!!!!!!!!!!Qui as participé à notre LICENCIEMENT!!!!!!!!!!Un de ces enfoirés de la direction de l'époque!!!En tu peux toujours raconter des conneries ont t'emmerdent nous! les ex MARINE !On vat les faire cracher ces saloparts!!!!!!que tu en fasse partie ou non!!!!!!!!!!signéune des personnes que tu insultes!!!!!!!!!

  1. Posté le 29/10/2004 à 14:18:53  
 


A partir du moment où un prestataire effectue une mission qui perdure dans le temps plus de 2 ans et qui laisse à penser qu'il remplace un poste FIXE et que donc la société lambda aurait du l'EMBAUCHER , les juges peuvent redéfinir son contrat de prestation en contrat de travail dans la société cliente tout en infligeant des peines à la ssii et à l'entreprise cliente .
Sont concernés tous les cdd reconduis de manière abusif, tous les contrats de prestations de service en régie des ssii .

En clair ,tout salarié ayant passé plus 2 ans dans une même mission et ayant suite à l'arrêt de celle-ci était licencié par leur entreprise de prestation pourraient très bien attaquer leur ssii d'alors et le client pour délit de marchandage de manière à bénéficier si ce n'est d'une intègration dans l'entreprise cliente ,d'au moins du plan de licenciement de celle ci beaucoup plus avantageux que celle d'une ssii qui généralement évite les plans sociaux en utilisant les fameux paquets de 9.

Remplacer alcatel par les telecoms, les banques , les assurances , et tout le reste , je peux vous dire que ça fait du monde

Invité
  1. Posté le 29/10/2004 à 14:26:28  
 
Ca me ferait bien rire que les salariés en mission longue durée  (licenciées ou non )par leurs ssiis se regroupent et attaquent  toutes ces grosses boites du cac 40 et leurs prestataires maqués comme culs et chemises qui profitent de la non application de la loi.ça pourrait même faire la une du journal de 20 h avec un peu de chance vu le nombre de personnes concernées.

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Invité
  1. Posté le 31/10/2004 à 15:57:44  
 
Quelqu'un sait-il devant quel conseil des prud'hommes(lieu géographique) cette affaire va t-elle se plaider ?

dany_
Bébé forumeur (De 10 à 49 messages postés)
  1. Posté le 03/11/2004 à 13:29:57  
 
Où voyez-vous deux parties ??? pourquoi vous limiter aux syndicats et au patronat ??? les salariés sont partie prenante et il leut appartient en premier lieu, de se prendre en charge en portant plainte au prud'homme. Où avez-vous vu que les salariés n'avaient que des droits et pas de devoirs, outre ceux du travail... ILS ONT EN PREMIER LIEU, LE DROIT ET LE DEVOIR DE SE DEFENDRE ET DE FAIRE DEFENDRE LEURS DROITS. A force de toujours compter sur l'assistance des autres, on se retrouve un jour tout seul...  

cpa
Bébé forumeur (De 10 à 49 messages postés)
  1. Posté le 04/11/2004 à 07:49:00  
 
Cadre chez Alcatel je peux voir les magouilles avec le personnel. Ils "dégraissent a tout va" pour satisfaire la bourse ( qui le leur rend mal d'ailleurs l'action n'étant pas au meilleur de sa forme" .Ils ont coupé TITN en ne gardant que ce qui les arrangent et en utilisant le reste comme S:traitant. Le tchouruk n'a qu'un crédo faire plasir au actionnaires et tant pis si la boite ne s'en remat jamais, il ne sera plus là

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Invité
  1. Posté le 04/11/2004 à 09:52:26  
 
Ancien cadre chez Acatel ( responsable installs et SAV), j'étais donc en premiére ligne pour voir cet état de fait qui m'a fait rappeler l'usine de Rank à Neuville en Ferrain. Alcatel n'a pas revendu ARE mais une grnde partie du personnel technique. ARE a été revendu plus tard aux ricains

Invité
  1. Posté le 16/11/2004 à 15:57:52  
 
oui, il s'agit du conseil de prud'hommes de Paris.Je fais partie des plaignants.

corion
  1. Posté le 19/11/2004 à 13:43:27  
 
que deviennent les employes alcatel sub marine de calais qui eux aussi ont ete licencies froduleusement comme alcatel cable mais que l'ont oubie dans les journaux

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Invité
  1. Posté le 20/12/2004 à 11:08:57  
 
Avez-vous la décision du Tribunal des Prud'hommes devant intervenir le 17/12/2004 ???

Invité
  1. Posté le 20/12/2004 à 15:23:45  
 
le jugement a été mis en délibéré au 23 février 2005.Il nous faudra encore de la patience....

Invité
  1. Posté le 23/02/2005 à 17:02:49  
 
Ce genre de boite ne voit que le profil à très court terme  en s'associant par exemple  avec Microsoft pour son pognon et certainement pas pour sa technologie.Après , il viendront se pleindre d'être canibalisé . Ca me fait penser aux éditeurs de solutions de comptabilité qui viennent crier au loup maintenant  parce que Microsoft édite maintenant des logiciels de comptabilité ...après que ces mêmes éditeurs n'aient jamais accepter de suivre leur client sur des OS alternatifs  ! Le gain à court terme en bradant les employés , la technologie française et l'expérience.Le manque d'intelligence des cadres dirigeants est aussi affligeant que leur cupidité .Et les politiques ne font pas beaucoup l'effort de réfléchir sur une vraie politique industrielle !

Invité
  1. Posté le 23/02/2005 à 17:10:23  
 
Ces sociétés ne voient que le profit à court terme !En s'associant à Microsoft , Alcatel ne voit que le pognon et la technologie n'a que peu d'importance .Cela me fait penser à ces éditeurs de logiciel de comptabilité qui viennent crier au loup quand Krosoft vient les concurencer avec ces produit après avoir refuser de suivre leurs clients sur des OS autres que Windows . Les Dirigeants de ces grosses boites bradent systématiquement les hommes, les technologie et l'expérience contre des profits à tres court terme et les politiques ne font pas l'effort de les obliger à poursuivre une vrai politique industrielle (indépendante) .Oui , alcatel fait des profits mais pour combien de temps ...?

Invité
  1. Posté le 23/02/2005 à 17:27:36  
 
Bonjour,Pouvez vous svp publier et mettre en lien la reponse du tribunal?Je pense que il est nécéssaire ENFIN que tout le monde sache comme Alcatel procède pour faire ses Licensiements et a reussi ainsi , petit à petit, a couler un fleuron de la techno Française ...

Invité
  1. Posté le 23/02/2005 à 18:01:05  
 
qu'est-ce que MS vient faire dans cette affaire?

Invité
  1. Posté le 24/02/2005 à 07:33:58  
 
C'est pour cela que les clients futés font "tourner" les prestataires avant que n'arrive le délai fatidique.Changement de poste ou retour à l'agence remplacé par du sang neuf. En leur expliquant que c'est pour leur bien.

Invité
  1. Posté le 25/02/2005 à 20:36:35  
 
Pendant plus de 6 ans. Je suis aujourd'hui en intercontrat car ma mission s'est terminée avec mon congé maternité. C'est clair qu'il y a de l'abus, beaucoup de prestataires sont présents depuis plus de 2 ans, d'autres depuis plus de 5 ans comme je l'étais avant mon congé maternité.La main d'oeuvre est ainsi plus souple pour eux, et les SSII c'est de l'intérim sans la contrainte du temps, du moins, dans la région où je bosse.

Invité
  1. Posté le 28/02/2005 à 17:51:36  
 
hé oui, on à eu de la chance que les syndicats se soit mobilisés et ne lache pas le morceau! ont étais très soudés (dans la marine), ce qui n'était peu ètre pas le cas dans d'autres division d'Alcatel;Tchuruck à tout cassé: ont avait tout: les hommes,le savoir faire, la technologie,dommage!

Invité
  1. Posté le 28/02/2005 à 21:03:30  
 
il est vrai que nous avons été pris pour des marchandises .mais a premiere vue vous  ne connaissez pas trop le dossier marine/alcatel.un ancien d'alcatel et marine

Invité
  1. Posté le 05/03/2005 à 11:29:49  
 
Si vous regardez bien, ce n'est pas ALCATEL qui va  payer les frais de ces externalisations.Les 328(chiffres donnés dans les articles) devront être repris par Nextiraone qui n'a plus rien avoir avec ALCATEL.Je trouve cela assez triste que la CGT n'ai pas mené des actions contre le patron de marine, qui avant de mourir à mis sa famille à l'abris en dépouillant MARINE qui était une société viable.La CGT crie « victoire » car le jugement est exemplaire. Mais c'est Nextiraone (2000 personnes environs) et non ALCATEL (20 000 salariés)qui va devoir réembaucher 328 personnes. Résultat des courses, 2 000 personnes risque leur job.      Alors dites moi, qui est le vainqueur dans tous cela ?      Je croyait que le syndicalisme c'était la défense des salariés ?Donc si je compte bien , cela fera 2328 personnes au chômage !!!Là effectivement je dit bravo !!!!!!!

Invité
  1. Posté le 07/03/2005 à 14:25:34  
 
Je ne pense pas que ce sera Nextiraone qui paie pour la réintégration!!!! il va falloir qu'Alcatel mette la main à la poche, sinon ils risquent bien de se retrouver au tribunal pour non-respect de leurs engagements.

Invité
  1. Posté le 10/03/2005 à 01:07:02  
 
La CGT a été la seule à dire en juin 98 que l'externalisation ne serait pas viable au vu des tarifs proposés à Marine: le choix 880 licenciés par ALCATEL ou 880 externalisés chez Marine et licenciés au frais du tronc commun UNEDIC AGS encore une fois la CGT avait raison et ceux qui ont signé à cette époque là portent une très grosse resposabilité, d'ailleurs on ne les entend pas sur le résultat de ce jugement.La CGT a attaqué où il fallait. Et c'est bien ALCATEL qui va devoir payer,  certaines têtes pensantes de Nextira étaient aussi les têtes pensantes d'ALCATEL en 98 et étaient parfaitement au courant des magouilles mises en place pour licencier "PROPREMENT et SANS FRAIS" quasiment 1000 personnes. Mais il y qu'en même une justice: David contre Goliath, le Pot de Terre contre le Pot de Fer. Nextira n'a plus qu'à faire payer ALCATEL, un ou deux mois de salaire de TCHURUK plus quelques Stocks Options et l'Affaire est réglée.Et là aussi je dis bravo la CGT qui reste encore le seul syndicat à avoir assez de c....... pour s'attaquer à une citadelle et défendre les intéréts des salariés.  

Invité
  1. Posté le 23/07/2007 à 18:33:36  
 
je fais parti des ex salarié d'alcatel calais qui ont ete pris dans les departs volontaires.je voulais savoir ce qu'il en ete car j'ai vu sur le journal que des anciens salariés de chez alcatel qui avait attaqué ont "gagné". mais moi j'etais revenu en interim et je n'ai pas eu toutes les informations necessaires pour cette affaire. donc je vous demanderais comment cela sse passe pour nous qui sommes encore pas mal a n'avoir pas bouger notre petit doigt.
 quel demarche devons nous faire pour avoir gain de cause .
 bien a vous

klol
  1. Posté le 10/04/2012 à 13:21:57  
 

 bonjour mon pere a ete dans le meme cas que vous. etant decede entre temps je suis a la recherche de la caisse de retraite pour qui marine consulting paye. j'ai bien eu un releve mais dans la periode d'emploie chez marine il n'y a rien.
 pouvez vous m'aider?
 cordialement
 nikos.m@9online.fr

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